Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 22 άτομα (0 μέλη και 22 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

rouKoun13

Μέλος
Εγγρ.
19 Ιαν 2010
Μηνύματα
3.558
Κριτικές
2
Like
62
Πόντοι
16
Tο σωματείο των νοσοκόμων στη Βρετανία πρότεινε τη θέσπιση της καταβολής 10 λιρών για κάθε επίσκεψη ασθενούς στον προσωπικό γιατρό του. Το μέτρο αντίκειται στην ιδρυτική αρχή του βρετανικού ΕΣΥ (ΝΗS), υπαγορεύεται όμως από την πραγματικότητα, καθώς στο τέλος της δεκαετίας που διανύουμε η μαύρη τρύπα του ΝΗS θα έχει φθάσει τα 30 δισ. λίρες. Αν όμως εφαρμοσθεί το μέτρο, θα αποφέρει έσοδα 1,2 δισ. τον χρόνο. Οι συνδικαλιστές που το προτείνουν αντιλαμβάνονται μερικά βασικά στοιχεία της πραγματικότητας: ότι, εφόσον οι δαπάνες του συστήματος ολοένα διευρύνονται, δεν γίνεται να πληρώνει κάποιος τρίτος γι’ αυτό. Αναρωτιέμαι πόσοι το καταλαβαίνουν αυτό στη χώρα μας.


ύστερα απορούμε ....
το αμερικανικο συστημα υγειας(απο περιεργεια)κρατιεται?
εσυ ποιο μοντελο υποστηριζεις? :think:

δες ομως και το απο κατω σχολιο

Αν δεν πληρώναμε ήδη για ιατροφαρμακευτικά και σύνταξη (προσωπικά,εδώ και 15 περίπου χρόνια,μου παρακρατούν πάνω από 400 ευρώ το μήνα από την μικτή μηνιαία αμοιβή μου) πολύ ευχαριστως να πληρώναμε και 10 και 20 και 30 ευρώ για τις ανάγκες υγείας. Με 70.000 ευρώ πάνω κάτω που έχω συνεισφέρει δικαιούμαι να μην θέλω να πληρώσω ούτε λεπτό. Αν αυτά τα χρήματα τα είχα δώσει σε ιδιωτική ασφάλεια θα είχα πρώτη θέση στο καλύτερο νοσοκομείο. Πρώτα ας σταματήσουμε λοιπόν να πληρώνουμε υποχρεωτικά στο κρατικό ασφάλιστικό ίδρυμα και ύστερα ας θεωρήσουμε σωστή την επιπλέον πληρωμή.Εσεις κύριε
Κασιμάτη, αν πληρώνατε σε ασφαλιστική εταιρεία για την συνολική φροντίδα της υγείας σας θα σας φαινόταν λογικο ως πελατης να πληρώνατε επιπλέον σε κάθε γιατρό;
 

CLOSER822

Σπουδαίος
Εγγρ.
23 Ιουν 2008
Μηνύματα
25.907
Like
12.755
Πόντοι
2.606
Τεράστιος απατεώνας,πράγματι.Δεν κατέστρεψε την Ελλάδα βέβαια,όπως λένε οι δεξιοί,απατεώνας πάντως ήταν.
πως ειναι δυνατον να καταστρεψεις κατι κατεστραμενο,πως ειναι δυνατον να σκουριασεις κατι ηδη σκουριασμενο,να σαπισεις κατι ηδη σαπιο....ο αντρεας εκανε οτι εκανε ολη η δυτικη κοινωνια ,απλα με αλλο τροπο ποιο βολικο γι αυτον και για το χτισιμο της δυναστειας στην εξουσια που ονειρευοτανε , ....πουλησε "αριστεροσυνη" μοιραζοντας ψιχουλοσυνταξεις στους ιθαγενεις πρωην και μη αντισιακους...απο παντου ξεστομιζε κορωνες του τυπου εοκ και νατο και αλλα τετοια κουλα....ενιοτε πουλαγε και πατριωτισμο με ψευτοτσαμπουκαδες στα αλλα πουτανακια των αμερικανωνιμπεριαλιστων διπλα....Αντι οι τραπεζες να μοιραζουν χρημα σε επιχειρησεις ,το μοιραζε αυτος(σε επιχειρησεις κολλητων του)...Ποια η διαφορα????αφου ειδαμε πως καταληξανε και τα δανεια που εδιναν οι δηθεν αξιοπιστες τραπεζες του εξωτερικου(αυτα πληρωνουν τωρα με αιμα οι λαοι)...Αντι οι τραπεζες να μοιραζουν πλαστικο χρημα αβερτα κουβερτα (δεκαετια 80) με καταναλωτικ-στεγαστικα δανεια-οπως εκαναν σε ολο τον δυτικο κοσμο,το μοιραζε αυτος μεσω αυξησεων μισθων επιδοματων-ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ-ολα στο νερο γραφτηκαν αλλωστε....Οταν τα νουμερα δεν εβγαιναν ,απλα εκοβε λιγες δραχμουλες παραπανω...σιγα τα ωα!τζογος ,να γυρναει το χρημα μωρε...με τετοια πολιτικη τα 50αρια ηταν αναμενομενα σε λαο πανηγυρτζιδων....Βεβαια δεν υπολογισε την καρδια του ,που τον πουλησε(με τετοια βυζγια στα μουτρα του στην ηλικια του ποσο θα αντεχε)και  δεν προκανε 2η δεκαετια στην εξουσια.....μετα βεβαια στην σκια του φυτρωσαν οι "εκσυγχρονιστες" ...που επιασαν τζακποτ στην εξουσια μονο και μονο με την αυρα του αντρεα....πολιτικοι τυχοδιωκτες ,αναθρεμενοι σκληροι καπιταληστες ,συνεχισαν στο ιδιο κωμμα , με τις ιδιες παπατζες,απλα αλλαξαν μεθοδο...εγιναν τεχνοκρατες(και καπου εμφανιζονται οι τραπεζιτες στα φανερα)...ΔΕ ΡΕΣΤ ΙΖ ΧΙΣΤΟΡΙ....
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
..γιατι αυξανει το κοστος του συστηματος υγειας-οεο? ..το 1,2 δις -που και καλα θα εξοικονομηθει,τελικα σε ποιες τσεπες θα καταληξει-οεο?....εχει και η αγγλια μαιμου τυφλους?...εχει και η αγγλια γιαλαντζι συνταξιουχους ετων 42?....μηπως το κοστος τελικα αυξανει γιατι οι ιδιωτες παροχοι ολοενα και αποθρασυνονται!!!!μηπως και τα + 1,2 δις θα καταληξουν στις τσεπες πολυεθνικων φαρμακευτικων!!!..μηπως τελικα οι "τυφλοι" και οι συνταξιουχοι γιαλαντζι ειναι παντα μιας πρωτης ταξεως δικαιολογια σε ολα τα μπουρδελοκρατη για να κοπουν με ευκολια βασικα ανθρωπινα δικαιωματα!!!!!
ΧΕΣΕ ΜΑΣ ΡΕ ΤΡΑΜΟΥΝΤΑΝΑ ΠΡΩΙ-ΠΡΩΙ....ΓΑΜΩ !!!

Οχι .. δεν έχει ούτε μαιμού συνταξιούχους, ούτε μαιμού τυφλούς (και αν έχει κάποιους θα είναι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού)… έχει όμως μερικά εκατομύρια πάκηδες, αφγάνηδες και λοιπούς μαυριδερούς κάθε απόχρωσης οι οποίοι ζούν από την κοινωνική πρόνοια, γεννοβολάνε σαν τα κουνέλια, δεν πληρώνουν φόρους και κάνουν χρήση του συστήματος υγείας για τα δεκοκτώ παιδιά τους, τους παπούδες και τις γιαγιάδες, τους γονείς και τις αδελφές τους, τα παιδιά τους  … γιατί βλέπεις το κακό καπιταλιστικό και νεοφιλελεύθερο σύστημα τους δίνει το δικαίωμα…

και όσο για το χέσιμο.. ευχαρίστως … πάω να σε τιμήσω…
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
το αμερικανικο συστημα υγειας(απο περιεργεια)κρατιεται?
εσυ ποιο μοντελο υποστηριζεις? :think:

δες ομως και το απο κατω σχολιο

Αν δεν πληρώναμε ήδη για ιατροφαρμακευτικά και σύνταξη (προσωπικά,εδώ και 15 περίπου χρόνια,μου παρακρατούν πάνω από 400 ευρώ το μήνα από την μικτή μηνιαία αμοιβή μου) πολύ ευχαριστως να πληρώναμε και 10 και 20 και 30 ευρώ για τις ανάγκες υγείας. Με 70.000 ευρώ πάνω κάτω που έχω συνεισφέρει δικαιούμαι να μην θέλω να πληρώσω ούτε λεπτό. Αν αυτά τα χρήματα τα είχα δώσει σε ιδιωτική ασφάλεια θα είχα πρώτη θέση στο καλύτερο νοσοκομείο. Πρώτα ας σταματήσουμε λοιπόν να πληρώνουμε υποχρεωτικά στο κρατικό ασφάλιστικό ίδρυμα και ύστερα ας θεωρήσουμε σωστή την επιπλέον πληρωμή.Εσεις κύριε
Κασιμάτη, αν πληρώνατε σε ασφαλιστική εταιρεία για την συνολική φροντίδα της υγείας σας θα σας φαινόταν λογικο ως πελατης να πληρώνατε επιπλέον σε κάθε γιατρό;

το σύστημα το δικό μου είναι απλό..

Ενα βασικό επίπεδο υπηρεσιών για όλους ανεξαιρέτως (τέτοιο που να μην επιβαρύνει υπέρμετρα τον κρατικό προυπολογισμό) το οποίο θα δίνει σε όλο τον πληθυσμό υπηρεσίες υγείας και περίθαλψης  (πχ οι εμβολιασμοί είναι δωρεάν για όλους, ο καθένας δικαιούται ανάλογα με την ηλικία του έλεγχο της κατάστασης της υγείας του)

Το επίπεδο υπηρεσιών και εξυπηρέτησης αυξάνεται ανάλογα με το πόσο πληρώνεις…

Και ναι μονόκλινα και δίκλινα δωμάτια σε αυτούς που πληρώνουν πολλά, οκτάκλινα και δωδεκάκλινα σε αυτούς που πληρώνουν ελάχιστα ή δεν πληρώνουν καθόλου…

Και ναι στα μη επείγοντα περιστατικά προτεραιότητα έχει αυτός που συνεισφέρει (και σήμερα έτσι είναι αλλά η συνεισφορά αφορά την τσέπη των γιατρών και όχι το σύστημα υγείας).. δεν θα πάθει τίποτε κάποιος που δεν έχει πληρώσει μία για το σύστημα υγείας αν χειρουργήσει τον καταράκτη στο μάτι του πέντε μήνες μετά γιατί προηγείται αυτός που πληρώνει τρία καταστάρικα τον μήνα…

Αυστηρός έλεγχος της χρήσης των υπηρεσιών για να μην γίνεται κατάχρηση.. δεν μπορεί να συνεχιστεί το φαινόμενο οι γιαγιάδες να έχουν τον θάλαμο αναμονής των ιατρείων σαν καφενείο και τόπο συνάντησης… να μάθουν να παίρνουν την πίεση μόνες τους έχουν βγεί και πιεσόμετρα τα οποία δεν χρειάζεται να τα διαβάσεις σου λένε την πίεση στα ελληνικά (για όσους δεν καταλαβαίνουν ελληνικά δεν μας ενδιαφέρει)…

Ελεγχος των ιατρικών πράξεων ώστε αυτές να είναι σύμφωνες με τα διεθνή πρωτόκολλα θεραπείας και όχι κάθε γιατρός να συνταγογραφεί ότι και όσο του γουστάρει τόσο σε φαρμακα όσο και σε εργαστηριακές εξετάσεις…

Καθιέρωση του γενικού γιατρού και πρόσβαση στις άλλες ειδικότητες μόνο μέσω αυτού…
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Βλέπω τα ελληνικά προιόντα στη Γερμανία και είναι πανάκριβα.Ποιος θα τα αγοράσει με τέτοιες τιμές?Το ευρώ είναι φρίκη για την Ελλάδα.Αλλα ελληνικά προιόντα απλά δεν υπάρχουνε ενώ είναι καλύτερα από αυτά που έχουν αυτοί εδώ.
Το γερμανικό μοντέλο στηρίζεται σε δύο παράγοντες.Το ένα είναι η σκόπιμη μείωση του καταναλωτισμού μέσω ισχυρά ρυθμιζόμενης καταναλωτικής οικονομίας και το άλλο η συνεχής αύξηση των εξαγωγών μέσω παραγωγής ποιοτικών προιόντων που οι άλλοι δεν μπορούν να φτιάξουν.Αυτό γίνεται με τη χρήση στάνταντς.Περιορίζοντας την κατανάλωση με 100 νόμους και ρυθμίσεις και εκτοξεύοντας τις εξαγωγές δημιουργούν τεράστιο εμπορικό πλεόνασμα που χρησιμοποιούν για να επιβάλουν ηγεμονία μέσω ελέγχου του νομίσματος αφού η ισχύς του ευρώ είναι ανάλογη του γερμανικού εμπορικού πλεονάσματος.
Αντίθετα ο Ελληνας θεωρεί ανάπτυξη την αύξηση της κατανάλωσης και εκεί πιάνεται στην παγίδα.
 

CLOSER822

Σπουδαίος
Εγγρ.
23 Ιουν 2008
Μηνύματα
25.907
Like
12.755
Πόντοι
2.606
Οχι .. δεν έχει ούτε μαιμού συνταξιούχους, ούτε μαιμού τυφλούς (και αν έχει κάποιους θα είναι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού)… έχει όμως μερικά εκατομύρια πάκηδες, αφγάνηδες και λοιπούς μαυριδερούς κάθε απόχρωσης οι οποίοι ζούν από την κοινωνική πρόνοια, γεννοβολάνε σαν τα κουνέλια, δεν πληρώνουν φόρους και κάνουν χρήση του συστήματος υγείας για τα δεκοκτώ παιδιά τους, τους παπούδες και τις γιαγιάδες, τους γονείς και τις αδελφές τους, τα παιδιά τους  … γιατί βλέπεις το κακό καπιταλιστικό και νεοφιλελεύθερο σύστημα τους δίνει το δικαίωμα…

και όσο για το χέσιμο.. ευχαρίστως … πάω να σε τιμήσω…
...Βεβαια,πως το ξεχασα και τα πακια και οι μαυριδεροι  που γεννοβολανε μια χαρα δικαιολογια ειναι....αμα ειχανε και "τυφλους" ταριφες ,θα γραφανε για 2,4 δις εξοικονομηση,σωστο...αμα κολλαγανε και τιποτα κουτσους δεκαθλητες 3,6δις....το οτι βεβαια τα πακια και οι μαυριδεροι στην αγλλια βρεθηκαν εκει επειδη η αγγλια βυζαξε και βυζαινει επι αιωνες τις χωρες τους δεν παιζει μαλλον κανενα ρολο...δε γαμιεται σκουροι ειναι,αντε μη τους ριξουμε κανα νουκι και ψαχνονται...οσο για το καπιταληστικο συστημα μια χαρα δουλευει...αποδιδει τα υπερ-κερδη εκει που πρεπει(πολυεθνικους γιγαντες) και τις ευθυνες για τις σπαταλες εκει που δεν πρεπει (φτωχους αδυναμους ανθρωπους).....
Με το χεσιμο να το κοιταξεις,μην πας σαν το σχωρεμενο τον κολλητο σου!!!!1 :sunglasses:
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Τα οικονομικά της υγείας είναι πολύ δύσκολα βασικά δεν μπορείς να ελέγξεις το κόστος.Οι ασθενείς θέλουν τις ακριβές εξετάσεις.Δηλαδή αν ο άλλος έχει ένδειξη για μαγνητική θα του πει ο τεχνοκράτης δε θα κάνεις μαγνητική γιατί είναι ακριβή και θα μας βάλει μέσα αν όλοι κάνουνε?Τολμάει να το πει αυτό ο τεχνοκράτης?
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Τα οικονομικά της υγείας είναι πολύ δύσκολα βασικά δεν μπορείς να ελέγξεις το κόστος.Οι ασθενείς θέλουν τις ακριβές εξετάσεις.Δηλαδή αν ο άλλος έχει ένδειξη για μαγνητική θα του πει ο τεχνοκράτης δε θα κάνεις μαγνητική γιατί είναι ακριβή και θα μας βάλει μέσα αν όλοι κάνουνε?Τολμάει να το πει αυτό ο τεχνοκράτης?

όταν υπάρχει ανάγκη για μαγνητική η οποία έχει καθοριστεί από κάποια ιατρικά πρωτόκολλα τότε να γίνει… όχι όμως η μαγνητική να είναι σαν την απλή εξέταση αίματος..

και αυτό δεν θα το πούνε τεχνοκράτες… γιατροί θα το πούνε…

βέβαια στο ελλάντα ο ελληναράς είναι ειδική περίπτωση…

τα γενόσημα τον βλάφτουνε (ο Σουηδός, ο Γερμανός, ο Αγγλος είναι άλλοι οργανισμοί πιό ανθεκτικοί ρε παιδάκι μου εμείς είμαστε νταντελένιοι)..

δεν πρεπει να κάνει ακτινογραφία ή αξονική γιατί θα τον πειράξει η ακτινοβολία (οι άλλοι λαοί είναι φτιαγμένοι από μπετόν αρμέ μόνον ο έλληνας από μετάξι) πρέπει να κάνει μαγνητική...

έχει πονοκέφαλο και πρέπει να επισκευθεί αμέσως νευρολόγο και νευροχειρούργο (γιατί έτσι αποφάσισε), να κάνει μαγνητική άμεσα και ίσως και μερικές ακόμη πανάκριβες εξετάσεις (τις οποίες θα τις πληρώσει το κράτος γιατί ρε πούστη μου τόσα χρόνια πληρώνω)  χωρίς πρώτα να περάσει από έναν γενικό γιατρό ή παθολόγο ο οποίος να διαγνώσει ότι έχει πίεση και να την ρυθμίσει ή να του πεί να βάλει φίμωτρο στην κυρά του που δεν σταματάει να του τα πρήζει

τον πονάει η κοιλιά του και θέλει αμέσως να κάνει μαγνητική κοιλίας χωρίς πρώτα βρε παιδάκι μου να του πεί κάποιος “Ρε σύ τι σκατά έφαγες πάλι χτές το βράδυ"
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
όταν υπάρχει ανάγκη για μαγνητική η οποία έχει καθοριστεί από κάποια ιατρικά πρωτόκολλα τότε να γίνει… όχι όμως η μαγνητική να είναι σαν την απλή εξέταση αίματος..

και αυτό δεν θα το πούνε τεχνοκράτες… γιατροί θα το πούνε…

βέβαια στο ελλάντα ο ελληναράς είναι ειδική περίπτωση…

τα γενόσημα τον βλάφτουνε (ο Σουηδός, ο Γερμανός, ο Αγγλος είναι άλλοι οργανισμοί πιό ανθεκτικοί ρε παιδάκι μου εμείς είμαστε νταντελένιοι)..

δεν πρεπει να κάνει ακτινογραφία ή αξονική γιατί θα τον πειράξει η ακτινοβολία (οι άλλοι λαοί είναι φτιαγμένοι από μπετόν αρμέ μόνον ο έλληνας από μετάξι) πρέπει να κάνει μαγνητική...

έχει πονοκέφαλο και πρέπει να επισκευθεί αμέσως νευρολόγο και νευροχειρούργο (γιατί έτσι αποφάσισε), να κάνει μαγνητική άμεσα και ίσως και μερικές ακόμη πανάκριβες εξετάσεις (τις οποίες θα τις πληρώσει το κράτος γιατί ρε πούστη μου τόσα χρόνια πληρώνω)  χωρίς πρώτα να περάσει από έναν γενικό γιατρό ή παθολόγο ο οποίος να διαγνώσει ότι έχει πίεση και να την ρυθμίσει ή να του πεί να βάλει φίμωτρο στην κυρά του που δεν σταματάει να του τα πρήζει

τον πονάει η κοιλιά του και θέλει αμέσως να κάνει μαγνητική κοιλίας χωρίς πρώτα βρε παιδάκι μου να του πεί κάποιος “Ρε σύ τι σκατά έφαγες πάλι χτές το βράδυ"

Αυτό είναι το θέμα οτι τα ιατρικά και τα οικονομικά πρωτόκολλα δε συμπίπτουνε.Εάν εφαρμόζονταν τα ιατρικά πρωτόκολλα θα πήγαινε το 30% του ΑΕΠ στην υγεία.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Αυτό είναι το θέμα οτι τα ιατρικά και τα οικονομικά πρωτόκολλα δε συμπίπτουνε.Εάν εφαρμόζονταν τα ιατρικά πρωτόκολλα θα πήγαινε το 30% του ΑΕΠ στην υγεία.

τις απαντήσεις θα τις βρείς εδώ...


και ειδικά σε αυτό που λέει πολλά

Επειδή εργάζομαι μερικές εβδομάδες τον χρόνο και στην Σουηδία:

Σχεδόν πάντα οι Σουηδοί Ιατροί δίνουν θεραπείες που κοστίζουν σημαντικά λιγότερο από τις αντίστοιχες των Ελλήνων Ιατρών.  Αυτό γίνεται για δύο λόγους:

1)  Στις κατευθυντήριες οδηγίες τους, που τις τηρούν αυστηρά, δεν βιάζονται να υιοθετήσουν νεότερες εκδοχές ενός φαρμάκου ( ξέρουν πολύ καλά ότι το τελικό αποτέλεσμα στην Υγεία εξαρτάται κυρίως από εξωφαρμακευτικούς παράγοντες ).

2)  Δίνουν πάντα γενόσημα τα οποία έχουν τιμές πολύ φθηνότερες από ότι στην Ελλάδα.
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
τις απαντήσεις θα τις βρείς εδώ...


και ειδικά σε αυτό που λέει πολλά

Επειδή εργάζομαι μερικές εβδομάδες τον χρόνο και στην Σουηδία:

Σχεδόν πάντα οι Σουηδοί Ιατροί δίνουν θεραπείες που κοστίζουν σημαντικά λιγότερο από τις αντίστοιχες των Ελλήνων Ιατρών.  Αυτό γίνεται για δύο λόγους:

1)   Στις κατευθυντήριες οδηγίες τους, που τις τηρούν αυστηρά, δεν βιάζονται να υιοθετήσουν νεότερες εκδοχές ενός φαρμάκου ( ξέρουν πολύ καλά ότι το τελικό αποτέλεσμα στην Υγεία εξαρτάται κυρίως από εξωφαρμακευτικούς παράγοντες ).

2)   Δίνουν πάντα γενόσημα τα οποία έχουν τιμές πολύ φθηνότερες από ότι στην Ελλάδα.

Αυτό σου λέω.Οτι δε βάζουν τις ιατρικές ενδείξεις όπως είναι αλλά τις προσαρμόζουν στα οικονομικά δεδομένα.Π.χ. αν η ευρωπαική ιατρική κοινότητα πει οι τάδε και τάδε με αυτές τις ενδείξεις πρέπει να βάζουν αυτό το μηχάνημα που κοστίζει μισό εκατομμύριο ευρώ οι Σουηδοί δεν το κάνουν.
Οι Ελληνες ασθενείς δεν εμπιστεύονται τα γεννόσημα οι Σουηδοί κτλ είναι πολύ υπάκουοι λαοί κάνουν ό,τι τους λες.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Αυτό σου λέω.Οτι δε βάζουν τις ιατρικές ενδείξεις όπως είναι αλλά τις προσαρμόζουν στα οικονομικά δεδομένα.Π.χ. αν η ευρωπαική ιατρική κοινότητα πει οι τάδε και τάδε με αυτές τις ενδείξεις πρέπει να βάζουν αυτό το μηχάνημα που κοστίζει μισό εκατομμύριο ευρώ οι Σουηδοί δεν το κάνουν.
Οι Ελληνες ασθενείς δεν εμπιστεύονται τα γεννόσημα οι Σουηδοί κτλ είναι πολύ υπάκουοι λαοί κάνουν ό,τι τους λες.

δες και αυτό όμως

ο ύφος του άρθρου και ο σκοπός είναι φανερός, δεν αντιλέγω. Εξάλλου δημοσιεύτηκε στο Ριζοσπάστη ( )
  Άλλα θα ρωτήσω τα επιμέρους πχ:
1) Υπάρχουν οι περικοπές που αναφέρει; Υπάρχουν ελλείψεις σε προσωπικό;
2) Μεταφορές ετοιμόγενων εκατοντάδες χιλιόμετρα; (Δεν υπάρχουν μαιευτήρια ή είναι γεμάτα - ή είναι ψέμμα; )
3) Τα 20 ευρώ, και τα επείγοντα με 35 ευρώ ως τα 150 (μετά δωρεάν) ισχυεί;
4) Υπάρχει δημόσια οδοντιατρική περίθαλψη για ενήλικες ή είναι όπως στην Ελλάδα;
5) ""Πρέπει να πληρώσει ο ασθενής μόνος του τα πρώτα 250 ευρώ και μετά είναι δωρεάν τα φάρμακα "" - είναι έτσι;
  Αφήνω αυτά που αναφέρει για τον ιδωτικό τομέα γιατί είναι αποτέλεσμα ιδεολογίας (χωρίς να την απορρίπτω τελείως αλλά αυτό είναι άλλο θέμα).
Α, ναι 6) Η Σουηδία είναι τόπος που προτιμούν οι "αριστεροί" μετανάστες; Δεν το ήξερα...

1) Έχουν σίγουρα γίνει περικοπές και εξορθολογισμοί αλλά όμως κατά την γνώμη μου αυτό δεν έχει επηρεάσει την ποιότητα παροχής υπηρεσιών προς τους ασθενείς, μάλλον το αντίθετο, λόγω της μηχανοργάνωσης που έχει γίνει τα τελευταία χρόνια.
2) Δεν έχω δει ούτε και ακούσει για μεταφορές  ετοιμόγενων εκατοντάδες χιλιόμετρα. Δεν υπάρχουν ιδιωτικά μαιευτήρια αλλά μόνο δημόσια που λειτουργούν όμως ρολόι. Κατά την διάρκεια της εγκυμοσύνης σε παρακολουθεί Μαία (σε συνδυασμό με Γυναικολόγο, αν χρειαστεί), και σε ξεγεννά επίσης Μαία (αυτή που έχει εφημερία στην κοντινότερη Μαιευτική κλινική, ενώ σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά φωνάζει και τον εφημερεύοντα Γυναικολόγο).
3)Ισχύει.
4)Υπάρχει και δημόσια και ιδιωτική οδοντιατρική περίθαλψη που και οι δύο λειτουργούν πολύ καλά. Όμως και εκεί δεν είναι εντελώς δωρεάν αλλά ο Ασθενής πληρώνει κάποια συμμετοχή το ποσό της οποίας δεν ξέρω να σας το πω με σιγουριά.
5) Ισχύει.
6) Όπως μου εξήγησε φίλος μου που γεννήθηκε στην Σουηδία από Έλληνες γονείς που ανήκαν στο ΚΚΕ, στην μετεμφυλιακή Ελλάδα δεν ήταν πάντα τόσο απλό ούτε το να μεταναστεύσεις. Για την Γερμανία ζητούσαν κάποιο διάστημα πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων... Ύστερα ο ένας έφερε τον άλλον. Από τους παλιούς Έλληνες  μετανάστες στην Σουηδία πολλοί προέρχονταν από την περιοχή του Κιλκίς.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306

ναι μόνο που το άρθρο στους NYT δεν λέει ακριβώς αυτά που αναπαράγουν οι παπάρες του defencenet


για την ακρίβεια καταλήγει σε αυτό

Living in a largely peaceful world with 2 percent G.D.P. growth has some big advantages that you don’t get with 4 percent growth and many more war deaths. Economic stasis may not feel very impressive, but it’s something our ancestors never quite managed to pull off. The real questions are whether we can do any better, and whether the recent prevalence of peace is a mere temporary bubble just waiting to be burst.
 

bestman69

Μέλος
Εγγρ.
18 Απρ 2009
Μηνύματα
2.713
Like
12
Πόντοι
16
Μεχρι και ο Πρετεντερης αναγκαστηκε να παραδεχθει τα ταξικα κριτηρια της ανεξαρτητης δικαιοσυνης, με την ουδετερη φραση "δυο μετρα και δυο σταθμα".
Δικαστες, ενστολοι: αμοιβη αναλογη των καθηκοντων.
Καθαριστριες: Προεχει το οικονομικο προγραμμα.

Ειπε κανεις τιποτα για δικαιοσυνη, ξυπολητους και φιδια;
 

kostakis_ss

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
15.648
Κριτικές
29
Like
197
Πόντοι
1.390
Μεχρι και ο Πρετεντερης αναγκαστηκε να παραδεχθει τα ταξικα κριτηρια της ανεξαρτητης δικαιοσυνης, με την ουδετερη φραση "δυο μετρα και δυο σταθμα".
Δικαστες, ενστολοι: αμοιβη αναλογη των καθηκοντων.
Καθαριστριες: Προεχει το οικονομικο προγραμμα.

Ειπε κανεις τιποτα για δικαιοσυνη, ξυπολητους και φιδια;

ναι πως για τον ευατο τους μια χαρα λεφτα υπαρχουν  :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

 

rouKoun13

Μέλος
Εγγρ.
19 Ιαν 2010
Μηνύματα
3.558
Κριτικές
2
Like
62
Πόντοι
16
Μεχρι και ο Πρετεντερης αναγκαστηκε να παραδεχθει τα ταξικα κριτηρια της ανεξαρτητης δικαιοσυνης, με την ουδετερη φραση "δυο μετρα και δυο σταθμα".
Δικαστες, ενστολοι: αμοιβη αναλογη των καθηκοντων.
Καθαριστριες: Προεχει το οικονομικο προγραμμα.

Ειπε κανεις τιποτα για δικαιοσυνη, ξυπολητους και φιδια;
γιατι μαλλον παιρνει πουλο απο το μεγκα.
Στην πραγματικοτητα μολις ειπε για τους δικαστικους ενοιωσε ενα σκιρτημα στην κωλοτρυπιδα του.
 

rouKoun13

Μέλος
Εγγρ.
19 Ιαν 2010
Μηνύματα
3.558
Κριτικές
2
Like
62
Πόντοι
16
το σύστημα το δικό μου είναι απλό..

Ενα βασικό επίπεδο υπηρεσιών για όλους ανεξαιρέτως (τέτοιο που να μην επιβαρύνει υπέρμετρα τον κρατικό προυπολογισμό) το οποίο θα δίνει σε όλο τον πληθυσμό υπηρεσίες υγείας και περίθαλψης  (πχ οι εμβολιασμοί είναι δωρεάν για όλους, ο καθένας δικαιούται ανάλογα με την ηλικία του έλεγχο της κατάστασης της υγείας του)

Το επίπεδο υπηρεσιών και εξυπηρέτησης αυξάνεται ανάλογα με το πόσο πληρώνεις…

Και ναι μονόκλινα και δίκλινα δωμάτια σε αυτούς που πληρώνουν πολλά, οκτάκλινα και δωδεκάκλινα σε αυτούς που πληρώνουν ελάχιστα ή δεν πληρώνουν καθόλου…

Και ναι στα μη επείγοντα περιστατικά προτεραιότητα έχει αυτός που συνεισφέρει (και σήμερα έτσι είναι αλλά η συνεισφορά αφορά την τσέπη των γιατρών και όχι το σύστημα υγείας).. δεν θα πάθει τίποτε κάποιος που δεν έχει πληρώσει μία για το σύστημα υγείας αν χειρουργήσει τον καταράκτη στο μάτι του πέντε μήνες μετά γιατί προηγείται αυτός που πληρώνει τρία καταστάρικα τον μήνα…

Αυστηρός έλεγχος της χρήσης των υπηρεσιών για να μην γίνεται κατάχρηση.. δεν μπορεί να συνεχιστεί το φαινόμενο οι γιαγιάδες να έχουν τον θάλαμο αναμονής των ιατρείων σαν καφενείο και τόπο συνάντησης… να μάθουν να παίρνουν την πίεση μόνες τους έχουν βγεί και πιεσόμετρα τα οποία δεν χρειάζεται να τα διαβάσεις σου λένε την πίεση στα ελληνικά (για όσους δεν καταλαβαίνουν ελληνικά δεν μας ενδιαφέρει)…

Ελεγχος των ιατρικών πράξεων ώστε αυτές να είναι σύμφωνες με τα διεθνή πρωτόκολλα θεραπείας και όχι κάθε γιατρός να συνταγογραφεί ότι και όσο του γουστάρει τόσο σε φαρμακα όσο και σε εργαστηριακές εξετάσεις…

Καθιέρωση του γενικού γιατρού και πρόσβαση στις άλλες ειδικότητες μόνο μέσω αυτού…
βρε συμφωνοι(διαφωνω μονο στα γεννοσημα)
αλλα με αυτους που πληρωναν καθε μηνα ασφαλειες απο τους μισθους τους κτλ(οπως το σχολιο του τυπου)τι γινεται?
δλδ και αλλο "χαρατσι" στην υγεια?
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom