Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[voltaire45]

Σου χω μαντάτα! Έρχεται! Προγραμμάτισε λοιπόν έγκαιρα την έξοδο σου από την χώρα, γιατί κάτι κομματόσκυλα, κρατικοδίαιτους  αργόμισθους σαν και του λόγου σου, ίσως τους περιμένουν τίποτε περιπέτειες.

Και εγώ σου έχω μαντάτα:

http://www.zastava-arms.rs/en/news

 

[sbl]

Και εγώ σου έχω μαντάτα:

http://www.zastava-arms.rs/en/news

Ανατρίχιασα, έχεις και άλλα τέτοια Πασόκε να σκιαχτώ;

 

[bestman69]

Και εγώ σου έχω μαντάτα:

http://www.zastava-arms.rs/en/news

Όπερ σημαίνει ότι όταν έρθει ο "γαλατάς" θα προτιμήσεις να πεθάνεις σε ένα σύννεφο καπνού;

 

[Kurtinaitis]

Πας καλά μεγάλε;

Δηλαδή επειδή άνοιξε η Μέτρο σουπερμάρκετ στην Βουλγαρία σημαίνει ότι αγοράσανε κοψοχρονιάς;

Αυτά που έβαλες ξέρεις πως λέγονται;

Επενδύσεις λέγονται .....

Το ότι άνοιξε εργοστάσιο η Grammer στην Βουλγαρία (η οποία έχει εργοστάσια σε όλο τον κόσμο:

http://www.grammer.com/en/locations.html

) τι σημαίνει;;;;; Ότι ξεπουλήθηκαν;

Αλλά ξέρεις στην λίστα αυτή ποιός είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος επενδυτής στην Βουλγαρία μετά την Γερμανία;;;
Μπορείς να μετρήσεις;

εγώ κοιτώ το θέμα των στρατηγικών επενδύσεων.

και στρατηγικά εδώ και δεκαετίες η Γερμανία επενδύει σε μια οικονομία που παρέπεε για πολλούς και διαφόρους λόγους....

Φαντάζομαι η Ε.ΟΝ ΔΕΗ είναι τρίχες.......

Η Ελλάδα έχει επεινδύσει στο cooruption της Βουλγρίας

Η Γερμανία στο μέλλον και στη στρατηγική....

 

[voltaire45]

Και επειδή λέγονται διάφορα φαιδρά για την Γερμανία που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα από τους Τσιπροκαμμένους παραθέτω εδώ ένα άρθρο από το αριστερό και αντιμνημονικό Press Project.

Έτσι, για να διαλύονται ορισμένοι μύθοι και όχι γιατί συμφωνώ με τα συμπεράσματα του.

www.thepressproject.gr/article/51664]Η Γερμανία διστάζει[/url]

Του Κώστα Κουτσουρέλη

Το μερίδιο των γερμανικών εξαγωγών που κατευθύνθηκε πέρυσι στις χώρες του ευρώ ανήλθε στο 37,5 %. Λίγα χρόνια μόλις πριν, το 2007, ήταν 43,8 %. Το 1991, το ίδιο ποσοστό έφτανε το 51,6 %.

Ιδίως οι χώρες του Νότου βαραίνουν όλο και λιγότερο στη ζυγαριά του Βερολίνου. Τη στιγμή που μιλάμε, η Αυστρία είναι μεγαλύτερη αγορά για τα προϊόντα του από την Ιταλία, οι Τσέχοι ως εμπορικοί εταίροι έχουν αφήσει πίσω τους τους Ισπανούς.

Γεωοικονομικά, δεν χωράει αμφιβολία, η Γερμανία έχει βάλει πλώρη γι’ αλλού. Η Ανατολική Ευρώπη, η Ρωσσία, τα ασιατικά κράτη με το τεράστιο περιθώριο κέρδους που προσφέρουν, συναρπάζουν πολύ περισσότερο τις εταιρείες της. Στα οικονομικά σαλόνια της Υφηλίου, η χώρα καμαρώνει επειδή διαλέγεται ως ίσος προς ίσον με πλανητικές Δυνάμεις κατά πολύ ανώτερές της διπλωματικά ή στρατιωτικά, τις ΗΠΑ λ.χ. ή την Κίνα. Η Φρανκφούρτη ως παγκόσμιο τοπόσημο του χρήματος ποζάρει επάξια πλάι στη Νέα Υόρκη, το Χονγκ Κονγκ, το Τόκυο, το Λονδίνο.

Γεωπολιτικά, η κατάσταση δεν έχει ακριβώς έτσι. Το μεταπολεμικό όνειρο μιας Ευρώπης όλο και πιο ενωμένης έχει παραχωρήσει βέβαια προ πολλού τη θέση του στον ευρωσκεπτικισμό και τις φυγόκεντρες τάσεις. Όμως η εγκατάλειψη μιας στρατηγικής γραμμής τόσων δεκαετιών δεν είναι απόφαση που λαμβάνεται ελαφρά τη καρδία. Το υπέρογκο κόστος της ανέλκυσης των χωρών του Νότου από το οικονομικό τους τέλμα είναι παράγοντας αποτρεπτικός, εξού και οι Γερμανοί, ηγεσία και λαός σε αγαστή σύμπνοια, κάνουν τα πάντα για να το αποφύγουν. Όμως, η ολοκληρωτική απαγκίστρωση από τον Νότο συνεπάγεται την εκ βάθρων αναθεώρηση του μεταπολεμικού στάτους, ακόμη και των γαλλογερμανικών σχέσεων, κι αυτό δεν είναι διόλου απλό – ή ανέξοδο.

Από τη μια μεριά: η δημιουργία μιας μικρότερης και σαφώς πιο συνεκτικής Ευρώπης, μιας ομοιογενούς οικονομικής ζώνης από κοινού με Ολλανδούς, Αυστριακούς, Φινλανδούς, ίσως αργότερα και με κάποιους Ανατολικοευρωπαίους. Από την άλλη: η εμμονή στο μείζον σχέδιο της ευρωπαϊκής ενοποίησης. Από τη μια: το ρίσκο της πολιτικής απομόνωσης, της αναζωπύρωσης ίσως ενός νέου αντιγερμανισμού. Από την άλλη: η εμπλοκή σε μια κρίση ικανή αν κάτι πάει στραβά να εξαντλήσει την ίδια τη γερμανική οικονομία, που λόγω του σχετικά μικρού της μεγέθους δεν είναι σε θέση να αντέξει καν μια μεμονωμένη ιταλική ή ισπανική κατάρρευση, πόσω μάλλον ένα καθολικό ναυάγιο των μεσογειακών χωρών. Εμπρός σ’ αυτό το δίλημμα, εμπρός σ’ αυτήν την υπαρξιακή απόφαση καλύτερα, που θα κρίνει το μέλλον της Ευρώπης για πολλές δεκαετίες, δεν είναι μόνο η Μέρκελ και η κυβέρνησή της, δεν είναι απλώς οι ελίτ της χώρας, είναι ολόκληρη η Γερμανία που διστάζει, που ιδρώνει και δυσανασχετεί.

Ιστορικά το πράγμα έχει την εξήγησή του. Απ’ τον καιρό του Μπίσμαρκ ώς τον τελευταίο Παγκόσμιο Πόλεμο, κάθε φορά που η στιγμή ήταν κρίσιμη οι Γερμανοί ως γνωστόν τα θαλάσσωναν. Μετά το 1945 πάλι, είχαν μάθει αλλιώς. Τις δύσκολες αποφάσεις τις έπαιρναν άλλοι – οι Αμερικανοί. Οι ίδιοι οι Γερμανοί, για τα πεπραγμένα τους επί Χίτλερ, είχαν το προνόμιο να υποβληθούν σε μια πολύ πρωτότυπη στα χρονικά, και άκρως συμφέρουσα, "τιμωρία". Όπως το εξέφρασε, δηκτικότερα απ’ όλους, ο Παναγιώτης Κονδύλης: «Ο λαός των εγκληματιών έλαβε την άδεια να εξάγει, να παράγει και να ταξιδεύει όλο και περισσότερο, όμως δεν είχε το δικαίωμα να κατέχει ατομικά όπλα ή να αναλαμβάνει ευθύνες στη σφαίρα της παγκόσμιας πολιτικής. Ώστε δίπλα στην υλική ευημερία, του εξασφαλίστηκε λίγο-πολύ και η πολιτική αμεριμνησία. Όσο πιο μεγαλόφωνα διατράνωνε κανείς την ευθύνη του για τα συλλογικά εγκλήματα, τόσο πιο βέβαιος ήταν ότι ο ίδιος δεν θα χρειαστεί να διακινδυνεύσει κάτι και ότι θα αφεθεί να απολαμβάνει την ευημερία του κατά κάποιον τρόπο εκείθεν της Ιστορίας»,

Με πρόσχημα το ανόσιο παρελθόν τους, αναρριπίζοντας τη βολική ηθικολογία του αμέτοχου, οι Γερμανοί έμαθαν να κρύβονται πίσω απ’ τους ώμους των άλλων. Όμως, μετά την Επανένωση και την κατάρρευση του υπαρκτού σοσιαλισμού, το αργότερο με την κρίση του ευρώ και τη βαθμιαία απόσυρση των ΗΠΑ από τη Γηραιά Ήπειρο, η κατάσταση άλλαξε. Οι πάλαι ποτέ ακόλουθοι καλούνται πια να ηγηθούν, οι πρώτα ανήλικοι, να αναλάβουν τις ευθύνες του κηδεμόνα που τους αναλογούν.

Θα το κάνουν; Προσώρας, ακόμη καιροσκοπούν. Στο θέμα του ευρώ λ.χ., όλη τους η πολιτική βασίζεται είτε στον διαρκή αναβλητισμό, είτε στη δασκαλίστικη επιτίμηση των αμαρτωλών τους εταίρων. Όμως ούτε το βλέποντας και κάνοντας ούτε το να κραδαίνεις στους άλλους το δάχτυλο συνιστούν λύση. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, αργά ή γρήγορα, οι Γερμανοί θα καταβάλουν το τίμημα που η ιστορική στιγμή και η θέση τους στην Ευρώπη επιβάλλει. Αν επιτύχουν, από πολλούς, θα μισηθούν. Αν αποτύχουν, θα κινδυνεύσουν να γίνουν αυτό που πράγματι αντιπροσωπεύουν στον χάρτη: μια ακόμη μικρομεσαία κηλίδα πάνω στην επιφάνεια του πλανήτη.

 

[Kurtinaitis]

Πάλι εδώ είσαι ρε ξεφτίλισμένε γάιδαρε; Ακόμη να βρεις τρύπα να κρυφτείς μετά τις μαλακίες που μας φλόμωσες εδώ και τρία χρόνια;

ανάπηρε τελειωμένε πάλι κλώνους που σε γαμάνε ονειρεύεσαι;

ακόμα ζεις; δεν έχει λιώσει ακόμα ο ανάπηρος εγκέφαλος;

 

[voltaire45]

εγώ κοιτώ το θέμα των στρατηγικών επενδύσεων.

και στρατηγικά εδώ και δεκαετίες η Γερμανία επενδύει σε μια οικονομία που παρέπεε για πολλούς και διαφόρους λόγους....

Φαντάζομαι η Ε.ΟΝ ΔΕΗ είναι τρίχες.......

Η Ελλάδα έχει επεινδύσει στο cooruption της Βουλγρίας

Η Γερμανία στο μέλλον και στη στρατηγική....

Μάλιστα, η Γερμανία επενδύει στρατηγικά στην Βουλγαρία.......

Ό,τι πεις μεγάλε.

Έφερες όμως ΠΟΛΥ ωραίο παράδειγμα με την E.ON.

Γιατί ξέρεις τι έκανε η E.ON. στην Βουλγαρία;;;;

Πούλησε και ΕΦΥΓΕ τελικά......

www.bourdela.com/forum/index.php?action=post2]E.ON completes divestment of E.ON Bulgaria[/url]

 

[Kurtinaitis]

Και επειδή λέγονται διάφορα φαιδρά για την Γερμανία που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα από τους Τσιπροκαμμένους παραθέτω εδώ ένα άρθρο από το αριστερό και αντιμνημονικό Press Project.

Έτσι, για να διαλύονται ορισμένοι μύθοι και όχι γιατί συμφωνώ με τα συμπεράσματα του.

www.thepressproject.gr/article/51664]Η Γερμανία διστάζει[/url]

Του Κώστα Κουτσουρέλη

Το μερίδιο των γερμανικών εξαγωγών που κατευθύνθηκε πέρυσι στις χώρες του ευρώ ανήλθε στο 37,5 %. Λίγα χρόνια μόλις πριν, το 2007, ήταν 43,8 %. Το 1991, το ίδιο ποσοστό έφτανε το 51,6 %.

Ιδίως οι χώρες του Νότου βαραίνουν όλο και λιγότερο στη ζυγαριά του Βερολίνου. Τη στιγμή που μιλάμε, η Αυστρία είναι μεγαλύτερη αγορά για τα προϊόντα του από την Ιταλία, οι Τσέχοι ως εμπορικοί εταίροι έχουν αφήσει πίσω τους τους Ισπανούς.

αυτό είναι απόφαση της γερμανίας ή αποτέλεσμα της κρίσης σε όλη τη νότια ευρώπη;

και τελικά μήπως αναγκάζονται να παόζιυν σε 2 ταμπλώ;

το κέρδος απο το ευρώ για να σκατζάορυν τις απώλειες προς νότο λόγω κρίσης και την επέκταση σε άλλες αγορές;

Επίσης χωρίς έλεγχο στα ενεργειακά κοιτάσματα και με άμεση εξάρτηση απο ρωσία για αεριο και αμερική για πετρέλαιο πιστεύεις ότι θα κρατήσει για πολύ το παραμύθι τους;

 

[Kurtinaitis]

Μάλιστα, η Γερμανία επενδύει στρατηγικά στην Βουλγαρία.......

Ό,τι πεις μεγάλε.

Έφερες όμως ΠΟΛΥ ωραίο παράδειγμα με την E.ON.

Γιατί ξέρεις τι έκανε η E.ON. στην Βουλγαρία;;;;

Πούλησε και ΕΦΥΓΕ τελικά......

www.bourdela.com/forum/index.php?action=post2]E.ON completes divestment of E.ON Bulgaria[/url]

Απο Ελληνικά νομίζω ότι πας καλύτερα.

Εγραψα ότι η Γερμανία επενδύει σε στατηγικούς τομείς. Σιγά μην είναι η βουλγαρία στατηγική επένδυση για τη Γερμανία.

αλλα λόγια ν αγαπιόμαστε αγαπητέ.


Υ.Γ.
ε και ; φεύγουν απο το συμβατικό τομέα και τα ρίχνουν αλλού; πού το πρόβλημα;

Bulgarian company IWC Bulgaria 4 owned by German Innovative Wind Concepts is planning a new wind park in the northeastern part of the country near the city of Shumen.

The park located by the Krasen Dol village will include 21 wind generators, at 2-3 MW each. The yearly turnout of energy is expected to be over 100,000 MWh.

The wind energy facility, which is expected to start working in 2013, will cost some BGN 150 M.

The Ministry of Economy and Energy has issued a "Class-A" grading of the investment. This is IWC's second "Class-A" investment, the first being again a wind park - the 140 MW Lozenetz facility in Dobrich region

Innovative Wind Concepts, which owns IWC Bulgaria 4, is a joint venture of WKN Windkraft Nord AG and Siemens Project Ventures GmbH.

 

[voltaire45]

Επίσης χωρίς έλεγχο στα ενεργειακά κοιτάσματα και με άμεση εξάρτηση απο ρωσσία για αεριο και αμερική για πετρέλαιο πιστεύεις ότι θα κρατήσει για πολύ το παραμύθι τους;

Παίρνουν από την Αμερική πετρέλαιο οι Γερμανοί;

Τι άλλο θα μάθουμε;

 

[voltaire45]

Υ.Γ.
ε και ; φεύγουν απο το συμβατικό τομέα και τα ρίχνουν αλλού; πού το πρόβλημα;

Bulgarian company IWC Bulgaria 4 owned by German Innovative Wind Concepts is planning a new wind park in the northeastern part of the country near the city of Shumen.

The park located by the Krasen Dol village will include 21 wind generators, at 2-3 MW each. The yearly turnout of energy is expected to be over 100,000 MWh.

The wind energy facility, which is expected to start working in 2013, will cost some BGN 150 M.

The Ministry of Economy and Energy has issued a "Class-A" grading of the investment. This is IWC's second "Class-A" investment, the first being again a wind park - the 140 MW Lozenetz facility in Dobrich region

Innovative Wind Concepts, which owns IWC Bulgaria 4, is a joint venture of WKN Windkraft Nord AG and Siemens Project Ventures GmbH.

Είσαι σοβαρός μεγάλε;

Πάρκο 50 MW;

Αυτά εδώ στην Ελλάδα τα έχουμε για κολατσιό μεγάλε.

Τι κολατσιό, ούτε κουλούρι....

 

[Kurtinaitis]

Παίρνουν από την Αμερική πετρέλαιο οι Γερμανοί;

Τι άλλο θα μάθουμε;

ωχουυυυ αδερφέ είσαι κουραστικά σχολαστικός. ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ.

Είσαι σοβαρός μεγάλε;

Πάρκο 50 MW;

Αυτά εδώ στην Ελλάδα τα έχουμε για κολατσιό μεγάλε.

Τι κολατσιό, ούτε κουλούρι....

ενα παράδειγμα έδωσα αγαπητέ.

Υ.Γ.

μπορείς να κάνεις αντικειμενικό διάλογο ή πάντα ξεκινάς με την προυπόθεση ότι κατέχει ςτην απόλυτη αλήθεια;


δε μας είπες για τις δηλώσεις των αξιωματούχων του ΔΝΤ και το γύρισες εσκεμμένα στη Βουλγαρία.....

 

[voltaire45]

αυτό είναι απόφαση της γερμανίας ή αποτέλεσμα της κρίσης σε όλη τη νότια ευρώπη;

Α καλά.

Μα αφού οι Γερμανοί οι ίδιοι δημιούργησαν την κρίση. Έτσι δεν λέει η θεωρία των Τραγκατσιπροκαμμένων;

Για να μας αγοράσουν κοψοχρονιάς; Έτσι δεν λες;

 

[voltaire45]

ωχουυυυ αδερφέ είσαι κουραστικά σχολαστικός. ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ.

Όχι δεν ξέρω.

ενα παράδειγμα έδωσα αγαπητέ.

Το παράδειγμα όμως είναι άκυρο.
Διότι στην Ελλάδα πόσα MW αιολικά έχουν οι Γερμανοί;
Για να μην σου κάνω την δυσκολότερη ερώτηση πόσα MW αιολικά έχουν οι Γερμανοί οπουδήποτε στον κόσμο σε σύγκριση με τα αιολικά MW στην ίδια τους την χώρα;

δε μας είπες για τις δηλώσεις των αξιωματούχων του ΔΝΤ και το γύρισες εσκεμμένα στη Βουλγαρία.....

Εσύ έφερες παράδειγμα την Βουλγαρία. Και απάντησα.

Για το ΔΝΤ επίσης απάντησα. Οι δηλώσεις δεν σημαίνουν ότι εγκατάλειψε το πρόγραμμα το ΔΝΤ ούτε βέβαια ότι θα το εγκαταλείψει.

 

[Kurtinaitis]

Όχι δεν ξέρω.
Το παράδειγμα όμως είναι άκυρο.
Διότι στην Ελλάδα πόσα MW αιολικά έχουν οι Γερμανοί;
Για να μην σου κάνω την δυσκολότερη ερώτηση πόσα MW αιολικά έχουν οι Γερμανοί οπουδήποτε στον κόσμο σε σύγκριση με τα αιολικά MW στην ίδια τους την χώρα;

σαφώς. χώρα με αερηδες λογικό είναι να εχουν επενδύσει.

Εσύ έφερες παράδειγμα την Βουλγαρία. Και απάντησα.

και καλά έκανες. Αρκεί να σέβεσαι τη διαφορετική άποψη ή την άλλη άποψη.

Για το ΔΝΤ επίσης απάντησα. Οι δηλώσεις δεν σημαίνουν ότι εγκατάλειψε το πρόγραμμα το ΔΝΤ ούτε βέβαια ότι θα το εγκαταλείψει.

ούτε βέβαια προκύπτει απο πουθενά ότι δεν θα το εγκαταλείψει εκτός εάν ξέρεις κάτι παραπάνω και δε μας το λες.

 

[Kurtinaitis]

Σκάσε ρε κυπραίικε όνε. Άντε γύρνα στο παχνί σου να κάνεις παρέα στο ίνδαλμα σου τον Χριστόφια.

ρε αποβολή της κοινωνίας και της φύσης πόσο καταστραμμένος και τελειωμένος μπορείς να είσαι κυνηγώντας κάποιον που δε σου απαντάει και του απαντάς εμμέσως σε κάποιον που δεν τον γνωρίζει;

λογικά πρέπει να είσαι τελείως αστοχία της φύσης.

δεν εξηγείται αλλιώς.

συνέχισε τώρα.

 

[geoMan]

μια αλλη χρεοκοπια που δεν συζητειται αλλα θα αποδειχθει χειροτερη απο την οικονομικη ειναι η ανατροπη της ισορροπιας των εξοπλισμων μεταξυ ελλαδας-τουρκιας.
Σε λιγο καιρο η τουρκια θα εχει αεροσκαφη 5ης γεννιας τμημα των οποιων κατασκευαζει και αεροσκαφη τυπου στελθ.
Δαπανα 16 δις φετος εναντι 3 δις κουτσουρεμενα της ελλαδας που δεν εχει πορους να αποπερατωσει ουτε τα υποβρυχια, αλλα και αν ολοκληρωθουν αυτα δεν θα υπαρχουν τορπιλες να εξοπλιστουν. 
Υπαρχει αραγε τροπος να αποφυγει η φτωχη ελλας στο κοντινο μελλον την υποδουλωση? 
 

 

[pornopapos]

Υπαρχει αραγε τροπος να αποφυγει η φτωχη ελλας στο κοντινο μελλον την υποδουλωση? 
 

ποια υποδουλωση? στην ημισεληνο? 

 

[bestman69]

Υπαρχει αραγε τροπος να αποφυγει η φτωχη ελλας στο κοντινο μελλον την υποδουλωση? 

Φινλανδοποίηση και πολύ μας είναι.
Υπάρχει άνθρωπος που να πιστεύει ότι κινδυνεύουμε να... καταληφθούμε στρατιωτικά από την Τουρκία; 

 

[geoMan]

Φινλανδοποίηση και πολύ μας είναι.
Υπάρχει άνθρωπος που να πιστεύει ότι κινδυνεύουμε να... καταληφθούμε στρατιωτικά από την Τουρκία; 

για ποιον κτιζουνε νεα πολεμικα πλοια οι τουρκοι τυπε ?
σε ποια θαλασσα κανουνε σουλατσα οποτε γουσταρουνε ?