Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
Σιγά μην ιδρώσει το αυτί τους...


Του Γιώργου Κράλογλου

Όταν περισσότερες από 8.000 υποθέσεις δωροδοκίας κρατικών υπαλλήλων, μεταξύ των οποίων και οι 6.000 που είναι σε φάση εκδίκασης, σαπίζουν (καθόλου τυχαία) στα συρτάρια των αρμοδίων υπηρεσιών, ποιος μπορεί να πάρει στα σοβαρά την πάταξη της διαφθοράς στο Δημόσιο με αύξηση προστίμων (έστω και υπέρογκη) και με επιτάχυνση των εκδικάσεων.

Ορθή και ασφαλώς χρήσιμη (για εντυπώσεις) είναι η πρωτοβουλία του υπουργείου Δικαιοσύνης να επιβάλει πρόστιμο στον απατεώνα κρατικό υπάλληλο ίσο με 50 φορές του ύψους της δωροδοκίας και να εκδικάζεται η υπόθεση της απατεωνιάς του μέσα σε ένα οκτάμηνο. Δεν είναι όμως περισσότερο αποτελεσματική από τον συναγερμό που βάζουμε στο αυτοκίνητο, πιστεύοντας ότι έτσι θα το προστατέψουμε από τον επαγγελματία κλέφτη που το έχει βάλει στο μάτι. Και ο συναγερμός μόνο για φόβο είναι...

Γιατί η διαφθορά στο δημόσιο (που υπήρχε από συστάσεως του ελληνικού κράτους) έγινε (τα τελευταία 40 χρόνια) τόσο «επαγγελματική», τόσο οργανωμένη, τόσο σφικτά συνδεδεμένη με την εσκεμμένη γραφειοκρατία και τόσο «ευλογημένη» από την πολιτική και τους πολιτικούς που η ιδέα των προστίμων είναι σαν να προσπαθούμε να γκρεμίσουμε κάστρο με βότσαλα...

Θυμάμαι τον Μιλτιάδη Εβερτ στο υπουργείο Οικονομικών όταν μας έλεγε ότι βρήκε ξεχασμένη στα συρτάρια του υπουργείου υπόθεση «πλειστηριασμού» (μεταξύ Εφόρων) για την θέση του προϊστάμενου Εφόρου σε κεντρικότατη Εφορία της αγοράς των Αθηνών που την «κέρδισε», έναντι 30.000.000 δραχμών Έφορος της επαρχίας κάνοντας αμοιβαία μετάθεση!!! Στην δε διοικητική εξέταση (τις περιβόητες ΕΔΕ που πάντα βγάζουν λάδι τους απατεώνες) υπήρχε αναφορά υπηρεσιακού παράγοντα ότι ο Έφορος που πήρε την θέση μίλαγε για «απόσβεση» των 30 εκατ. δρχ. μέσα σε ένα εξάμηνο!!!

Δεν έχω καμία απολύτως πρόθεση να συνηγορήσω υπέρ των επίορκων κρατικών υπαλλήλων κάθε κατηγορίας και κάθε τομέα.

Είναι όμως λάθος να επικεντρώνουμε την προσοχή μας μόνο στην τελική συναλλαγή με το φακελάκι και να μην φωτίζουμε όλες τις πλευρές που συνθέτουν τον μόνιμο μηχανισμό διαφθοράς και κλεπτοκρατίας (όπως την αποκαλεί στην αρθρογραφία του και ο έγκριτος συνάδελφός μου κ. Αθανάσιος Παπανδρόπουλος).

Τον μόνιμο μηχανισμό που αρχίζει από την προκλητική συμπεριφορά κομμάτων, κομματικών παραγόντων και βουλευτών και φθάνει μέχρι τα πλοκάμια τους στις συντεχνίες και στο σώμα των υπαλλήλων των κεντρικών υπηρεσιών και των ΔΕΚΟ.

Υπενθυμίζω (για ακόμη μία φορά) την δημόσια «ευλογία» του Ανδρέα Παπανδρέου, το 1982, στον κομματικό του σύντροφο που καταγγέλθηκε για δωροδοκία «Είπαμε να κάνουμε δωράκι στον εαυτό μας αλλά όχι σε τόσο μεγάλο ύψος...».

Οι πάντες γνωρίζουμε ακόμη την «προστασία» που παρέχουν τα κόμματα στα κλειστά επαγγέλματα, μοιράζοντας την «πίτα της προστασίας» ανάλογα με τις διασυνδέσεις που έχει κάθε κόμμα με τις επαγγελματικές συντεχνίες.

Και είναι περιττό να επαναφέρω της δωροδοκίες των πολιτικών που τις έχουν ήδη ομολογήσει οι υποθέσεις σκανδάλων που οδήγησαν στην φυλακή «διακεκριμένα» ονόματα της πολιτικής.  

Άλλωστε φαινόμενο του ιδίου συστήματος είναι, στις ημέρες μας, το «γκέτο» όλων των πολιτικών και των σογιών τους στην Βουλή.

Θα θυμάμαι πάντα, μάλιστα, αυτά που μου απάντησε για το θέμα της διαφθοράς πριν από πολλά χρόνια ένας από τους κορυφαίους Γενικούς Διευθυντές του τότε υπουργείου Βιομηχανίας, ο Δημήτρη Καραϊσκάκης. «Από την στιγμή που πάμπολλοι Βουλευτές ζητούν από υπηρεσιακούς παράγοντες που χειρίζονται νομοσχέδια να στριμώξουν και διατάξεις που φωτογραφίζουν ευνοϊκά επιχειρήσεις, τους ζητούν να παρανομήσουν και να δώσουν άδειες και εγκρίσεις εκεί που απαγορεύονται, τους ζητούν να κυνηγήσουν επιχειρήσεις και επιχειρηματίες έχοντας πολιτικά και οικονομικά οφέλη από άλλους επιχειρηματίες... και παρέχουν «μόνιμη πολιτική προστασίας» σε όποιον θα κάνει την εξυπηρέτηση, πως είναι δυνατόν να έχεις μια κουτάλα με το μέλι και να μην δοκιμάσεις...».

Σε συνδυασμό δε και με την περιγραφή αυτή γίνεται αντιληπτό πως χτίσθηκαν  τα «μαγαζάκια» των κρατικών υπαλλήλων στα οποία καταφεύγουν επιχειρηματίες αλλά και απλοί πολίτες ακόμη και με σημειώματα πολιτικών και κομματικών παραγόντων.

«Μαγαζάκια» εκπόνησης περιβαλλοντικών μελετών.

«Μαγαζάκια» σύνταξης μελετών για την υπαγωγή σε επιδοτούμενα προγράμματα.

Υποβολής αιτήσεων για άδειες εργοστασίων, σύστασης Εταιριών, έγκρισης επιδοτήσεων, παράτασης αδειών, και διαγραφής προστίμων...

Μαγαζάκια προστασίας εργοστασίων και επιχειρήσεων από ελέγχους στις εγκαταστάσεις, από ελέγχους κατόπιν καταγγελιών και από ελέγχους για την έκδοση αδειών επεκτάσεων ή προσθήκης μηχανημάτων.

Μετά από αυτά τι να πει κανείς και για το προστατευμένο πολιτικά «σύστημα» (γιατί περί συστήματος πρόκειται) του οργανωμένου λαθρεμπορίου που τρέφει γενιές και γενιές κρατικών λειτουργών ενώ περιέργως (;) πατάσσεται... εδώ και 25 χρόνια!!!

Όλη αυτή λοιπόν η κλεπτοκρατία που τρέφεται από το ελληνικό δημόσιο και τρέφει την παραοικονομία σε ποσοστό μέχρι και 20% του συνόλου της παραοικονομίας (σύμφωνα και με παλαιούς υπολογισμούς μελετητών του ΙΟΒΕ για τις «ενχρήματες υπηρεσίες» του δημοσίου) θα ιδρώσει... ακούγοντας ότι το υπουργείο Δικαιοσύνης θα τους βάλει να πληρώσουν... Εάν τους πιάσουν;

Καλές είναι οι πρωτοβουλίες αυτές αλλά καταντούν γραφικές όταν, στην Ελλάδα, περιορίζονται μόνο σε πρόστιμα.

 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
ΜΑΖΕΥΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΦΕΣ ΣΤΗ ΓΑΥΔΟ...

Κινητοποιούνται και διαδικτυακά οι κάτοικοι της Γαύδου ενάντια στα σχέδια της Αθήνας για τον τόπο τους. Τα εν λόγω σχέδια περιλαμβάνουν τον εντοπισμό κοιτασμάτων και πετρελαίου, καθώς και η εξόρυξη τους...

Ήδη έχει αρχίσει η συλλογή ηλεκτρονικών υπογραφών στήριξης του αιτήματος να μην ξεκινήσουν γεωτρήσεις σε ζώνη σε μία σεισμογενή περιοχή, όπως είναι η Κρήτη.
'' Αντιλαμβανόμαστε ότι η λήψη μιας τέτοιας απόφασης από την κυβέρνηση της Ελλάδας και τις ευρωπαϊκές εταιρείες ενέργειας, στηρίζεται από ανάλογα επιχειρήματα. Εμείς, οι κάτοικοι της Γαύδου, τα θεωρούμε λανθασμένα και , ως εκ τούτου, δεν είμαστε διατεθειμένοι να επιτρέψουμε την καταστροφή του τρόπου της ζωής μας ''- αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση, ενώ επίσης υπογραμμίζεται το τεράστιο κόστος ενός ατυχήματος που θα επηρεάσει ολόκληρη τη Μεσόγειο.
Παράλληλα τονίζεται  ότι '' η Γαύδος είναι η τελευταία γωνιά καταπράσινου παράδεισου στην Ευρώπη. Εδώ, η φύση δεν έχει αλλάξει ανεπανόρθωτα από την επίδραση της παγκόσμιας βιομηχανίας. Στο νησί μας έρχονται να ξεκουραστούν άνθρωποι από όλη την Ευρώπη, και το να μετατραπεί ένα τέτοιο μέρος σε βιομηχανική ζώνη, για λόγους αμφίβολων οικονομικών συμφερόντων, αποτελεί μη- ανθρωπιστική πράξη ''.

ti malaka einai
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Σιγά μην ιδρώσει το αυτί τους...


Του Γιώργου Κράλογλου

Όταν περισσότερες από 8.000 υποθέσεις δωροδοκίας κρατικών υπαλλήλων, μεταξύ των οποίων και οι 6.000 που είναι σε φάση εκδίκασης, σαπίζουν (καθόλου τυχαία) στα συρτάρια των αρμοδίων υπηρεσιών, ποιος μπορεί να πάρει στα σοβαρά την πάταξη της διαφθοράς στο Δημόσιο με αύξηση προστίμων (έστω και υπέρογκη) και με επιτάχυνση των εκδικάσεων.

Ορθή και ασφαλώς χρήσιμη (για εντυπώσεις) είναι η πρωτοβουλία του υπουργείου Δικαιοσύνης να επιβάλει πρόστιμο στον απατεώνα κρατικό υπάλληλο ίσο με 50 φορές του ύψους της δωροδοκίας και να εκδικάζεται η υπόθεση της απατεωνιάς του μέσα σε ένα οκτάμηνο. Δεν είναι όμως περισσότερο αποτελεσματική από τον συναγερμό που βάζουμε στο αυτοκίνητο, πιστεύοντας ότι έτσι θα το προστατέψουμε από τον επαγγελματία κλέφτη που το έχει βάλει στο μάτι. Και ο συναγερμός μόνο για φόβο είναι...

Γιατί η διαφθορά στο δημόσιο (που υπήρχε από συστάσεως του ελληνικού κράτους) έγινε (τα τελευταία 40 χρόνια) τόσο «επαγγελματική», τόσο οργανωμένη, τόσο σφικτά συνδεδεμένη με την εσκεμμένη γραφειοκρατία και τόσο «ευλογημένη» από την πολιτική και τους πολιτικούς που η ιδέα των προστίμων είναι σαν να προσπαθούμε να γκρεμίσουμε κάστρο με βότσαλα...

Θυμάμαι τον Μιλτιάδη Εβερτ στο υπουργείο Οικονομικών όταν μας έλεγε ότι βρήκε ξεχασμένη στα συρτάρια του υπουργείου υπόθεση «πλειστηριασμού» (μεταξύ Εφόρων) για την θέση του προϊστάμενου Εφόρου σε κεντρικότατη Εφορία της αγοράς των Αθηνών που την «κέρδισε», έναντι 30.000.000 δραχμών Έφορος της επαρχίας κάνοντας αμοιβαία μετάθεση!!! Στην δε διοικητική εξέταση (τις περιβόητες ΕΔΕ που πάντα βγάζουν λάδι τους απατεώνες) υπήρχε αναφορά υπηρεσιακού παράγοντα ότι ο Έφορος που πήρε την θέση μίλαγε για «απόσβεση» των 30 εκατ. δρχ. μέσα σε ένα εξάμηνο!!!

Δεν έχω καμία απολύτως πρόθεση να συνηγορήσω υπέρ των επίορκων κρατικών υπαλλήλων κάθε κατηγορίας και κάθε τομέα.

Είναι όμως λάθος να επικεντρώνουμε την προσοχή μας μόνο στην τελική συναλλαγή με το φακελάκι και να μην φωτίζουμε όλες τις πλευρές που συνθέτουν τον μόνιμο μηχανισμό διαφθοράς και κλεπτοκρατίας (όπως την αποκαλεί στην αρθρογραφία του και ο έγκριτος συνάδελφός μου κ. Αθανάσιος Παπανδρόπουλος).

Τον μόνιμο μηχανισμό που αρχίζει από την προκλητική συμπεριφορά κομμάτων, κομματικών παραγόντων και βουλευτών και φθάνει μέχρι τα πλοκάμια τους στις συντεχνίες και στο σώμα των υπαλλήλων των κεντρικών υπηρεσιών και των ΔΕΚΟ.

Υπενθυμίζω (για ακόμη μία φορά) την δημόσια «ευλογία» του Ανδρέα Παπανδρέου, το 1982, στον κομματικό του σύντροφο που καταγγέλθηκε για δωροδοκία «Είπαμε να κάνουμε δωράκι στον εαυτό μας αλλά όχι σε τόσο μεγάλο ύψος...».

Οι πάντες γνωρίζουμε ακόμη την «προστασία» που παρέχουν τα κόμματα στα κλειστά επαγγέλματα, μοιράζοντας την «πίτα της προστασίας» ανάλογα με τις διασυνδέσεις που έχει κάθε κόμμα με τις επαγγελματικές συντεχνίες.

Και είναι περιττό να επαναφέρω της δωροδοκίες των πολιτικών που τις έχουν ήδη ομολογήσει οι υποθέσεις σκανδάλων που οδήγησαν στην φυλακή «διακεκριμένα» ονόματα της πολιτικής. 

Άλλωστε φαινόμενο του ιδίου συστήματος είναι, στις ημέρες μας, το «γκέτο» όλων των πολιτικών και των σογιών τους στην Βουλή.

Θα θυμάμαι πάντα, μάλιστα, αυτά που μου απάντησε για το θέμα της διαφθοράς πριν από πολλά χρόνια ένας από τους κορυφαίους Γενικούς Διευθυντές του τότε υπουργείου Βιομηχανίας, ο Δημήτρη Καραϊσκάκης. «Από την στιγμή που πάμπολλοι Βουλευτές ζητούν από υπηρεσιακούς παράγοντες που χειρίζονται νομοσχέδια να στριμώξουν και διατάξεις που φωτογραφίζουν ευνοϊκά επιχειρήσεις, τους ζητούν να παρανομήσουν και να δώσουν άδειες και εγκρίσεις εκεί που απαγορεύονται, τους ζητούν να κυνηγήσουν επιχειρήσεις και επιχειρηματίες έχοντας πολιτικά και οικονομικά οφέλη από άλλους επιχειρηματίες... και παρέχουν «μόνιμη πολιτική προστασίας» σε όποιον θα κάνει την εξυπηρέτηση, πως είναι δυνατόν να έχεις μια κουτάλα με το μέλι και να μην δοκιμάσεις...».

Σε συνδυασμό δε και με την περιγραφή αυτή γίνεται αντιληπτό πως χτίσθηκαν  τα «μαγαζάκια» των κρατικών υπαλλήλων στα οποία καταφεύγουν επιχειρηματίες αλλά και απλοί πολίτες ακόμη και με σημειώματα πολιτικών και κομματικών παραγόντων.

«Μαγαζάκια» εκπόνησης περιβαλλοντικών μελετών.

«Μαγαζάκια» σύνταξης μελετών για την υπαγωγή σε επιδοτούμενα προγράμματα.

Υποβολής αιτήσεων για άδειες εργοστασίων, σύστασης Εταιριών, έγκρισης επιδοτήσεων, παράτασης αδειών, και διαγραφής προστίμων...

Μαγαζάκια προστασίας εργοστασίων και επιχειρήσεων από ελέγχους στις εγκαταστάσεις, από ελέγχους κατόπιν καταγγελιών και από ελέγχους για την έκδοση αδειών επεκτάσεων ή προσθήκης μηχανημάτων.

Μετά από αυτά τι να πει κανείς και για το προστατευμένο πολιτικά «σύστημα» (γιατί περί συστήματος πρόκειται) του οργανωμένου λαθρεμπορίου που τρέφει γενιές και γενιές κρατικών λειτουργών ενώ περιέργως (;) πατάσσεται... εδώ και 25 χρόνια!!!

Όλη αυτή λοιπόν η κλεπτοκρατία που τρέφεται από το ελληνικό δημόσιο και τρέφει την παραοικονομία σε ποσοστό μέχρι και 20% του συνόλου της παραοικονομίας (σύμφωνα και με παλαιούς υπολογισμούς μελετητών του ΙΟΒΕ για τις «ενχρήματες υπηρεσίες» του δημοσίου) θα ιδρώσει... ακούγοντας ότι το υπουργείο Δικαιοσύνης θα τους βάλει να πληρώσουν... Εάν τους πιάσουν;

Καλές είναι οι πρωτοβουλίες αυτές αλλά καταντούν γραφικές όταν, στην Ελλάδα, περιορίζονται μόνο σε πρόστιμα.

και φαντάζομαι πως ο Τσίπρας σου είναι ο μόνος που δεν συμμετέχει έτσι;

άμα λέω πως όλοι είναι ίδιοι....
όλοι το ίδιο σύστημα χρησιμοποιούν
απλά εσύ έχεις διαλέξει να μπεις στο σύστημα αυτό ακολουθώντας το ΣΥΡΙΖΑ

καθηκάκι του κερατά κι εσύ
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
και φαντάζομαι πως ο Τσίπρας σου είναι ο μόνος που δεν συμμετέχει έτσι;

άμα λέω πως όλοι είναι ίδιοι....
όλοι το ίδιο σύστημα χρησιμοποιούν
απλά εσύ έχεις διαλέξει να μπεις στο σύστημα αυτό ακολουθώντας το ΣΥΡΙΖΑ

καθηκάκι του κερατά κι εσύ
Κοίτα εσύ μπορείς να κάμεις τον μάντη Τειρεσία:

http://[URL unfurl="true"]www.protagon.gr/resources/2010-09/205teiresias-thumb-large.jpg[/img[/URL]]

για το τι θα'ναι ο Σύριζα κ Τσίπρας ως κυβέρνηση...εγώ αν δεν σε πειράζει θα περιμένω πρώτα να τους δω.
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.428
Κριτικές
16
Like
15.809
Πόντοι
6.515
καπου διαβασα οτι το der spiegel αναφερει οτι τα συνολικα μετρα στην ελλαδα θα φτασουν τα 17-18 δις

θα ληφθουν δηλάδη αλλα 6 δις μετρων

ειναι ευνοητο πλεον οτι:

- ο στοχος αυτος των εσοδων δεν θα πιαστει..στην καλυτερη το 40% αυτου γιατι ο κοσμος δεν εχει λεφτα, και πολλοι δεν θα πληρωσουν χαρατσια γιατι εχουν πειστει πλεον οτι προκειται για σχεδιο εξοντωσης τους..λεφτα που δεν θα πιασουν κανεναν τοπο

- θα οδηγηθουμε σε κοινωνικη μπουρλοτο που θα εχει αρωμα οικονομικο, πολιτικο, μεταναστευτικο

ουτε οι τρελοι φοροι των ακινητων μπορουν να πληρωθουν απο ανθρωπους που κληρονομησαν, ή εκτισαν οταν το μαγαζι τους δουλευε ή ο εργοδοτης τους πληρωνε.
Το σχεδιο ειναι να κατασχεθουν ακινητα μεγαλης αξιας για να πουνε στους δανειστες να 5 - 10 δις αφου τα 50 δις που ψευδως υπεσχεθηκαν δεν υπαρχουν, ειναι καταπατημενα, διεκδικουμενα κλπ
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
ΣΥΡΙΖΑ:''Η ευρωζώνη διαλύεται''

''Καμία επίκληση για τη «σωτηρία» της χώρας και την παραμονή της στο ευρώ δεν είναι δυνατό να αντικρούσει ότι η ευρωζώνη διαλύεται από τις ακραίες πολιτικές λιτότητας και δημοσιονομικής πειθαρχίας'', αναφέρει σε ανακοίνωσή του ο ΣΥΡΙΖΑ, με αφορμή το νέο πακέτο μέτρων και τις ευρωπαϊκές επαφές που είχε ο πρωθυπουργός, Αντώνης Σαμαράς.

''Την ίδια στιγμή που η κυβέρνηση καταγράφει ως επιτυχημένες τις συναντήσεις του πρωθυπουργού με τους ευρωπαίους ηγέτες, όπου επιβεβαιώθηκε με κάθε επισημότητα η κοινή τους προσήλωση στην καταστροφική μνημονιακή πολιτική, ο ελληνικός λαός καλείται να υποστεί τη νέα λεηλασία στα εισοδήματα και τα δικαιώματά του'', τονίζει ο ΣΥΡΙΖΑ, σχολιάζοντας τις συναντήσεις του πρωθυπουργού με την Άνγκελα Μέρκελ και τον Φρανσουά Ολάντ.

Παράλληλα επισημαίνει ότι ''κανένα επικοινωνιακό παιχνίδι της κυβέρνησης, όμως, δεν μπορεί να κρύψει ότι το νέο πακέτο μέτρων θα οδηγήσει τη χώρα σε νέο οικονομικό εκτροχιασμό, κοινωνική αποδόμηση και ένα νέο σπιράλ ύφεσης και ανεργίας''.

''Στόχος του μνημονίου δεν είναι η απάντηση στη βιωσιμότητα του χρέους και η παραμονή στην ευρωζώνη, αλλά η εφαρμογή μιας βάρβαρης πολιτικής που εξαθλιώνει τους λαούς και συρρικνώνει τη δημοκρατία και ως τέτοιο πρέπει να ανατραπεί από τους αγώνες των εργαζομένων σε όλη την Ευρώπη'', καταλήγει ο ΣΥΡΙΖΑ.

 

kazabuburas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Απρ 2012
Μηνύματα
7.063
Κριτικές
27
Like
645
Πόντοι
376
pz89 πολυ καλα για τους λαους της ευρωπης θαταν αν διαλυοταν η ευρωζωνη αλλα δεν θα γλυτωσουμε τοσο ευκολα φιλε. Εχει να πεσει πολυ πουτσα ακομα, ειμαστε μονο στα μισα της υφεσης. Αλλα τοσα χρονια τουλαχιστον. Πριν το 2020 εδω δεν αλλαζει τιποτα. Δεν θα αφησουν να διαλυθει τοσο ευκολα οι Γερμανοι και να υποστουν τετοια πανωλεθρια. Δεν ειναι και μαλακες, ειπαμε.
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
pz89 πολυ καλα για τους λαους της ευρωπης θαταν αν διαλυοταν η ευρωζωνη αλλα δεν θα γλυτωσουμε τοσο ευκολα φιλε. Εχει να πεσει πολυ πουτσα ακομα, ειμαστε μονο στα μισα της υφεσης. Αλλα τοσα χρονια τουλαχιστον. Πριν το 2020 εδω δεν αλλαζει τιποτα. Δεν θα αφησουν να διαλυθει τοσο ευκολα οι Γερμανοι και να υποστουν τετοια πανωλεθρια. Δεν ειναι και μαλακες, ειπαμε.
Οι Γερμανοί είναι ίσως οι μόνοι που θα έχουν μικρό ως ελάχιστον πρόβλημα κ αυτοί που τελικά ίσως διαλύσουν την ευρωζώνη ανάλογα...προς το παρόν ακόμα το ζυγίζουν.

Τώρα που υπάρχει αυτή η κρίση το -e έχει γίνει πιο ανταγωνιστικό επειδή υποτιμήθηκε λιγάκι...και οι Γερμανοί κάνουν τρελές πωλήσεις στην παγκόσμια αγορά έχοντας κ ποιοτικά προϊόντα.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.739
Πόντοι
1.306
Δείχνει τη στράτα στο Σαμαρά ο Στρατούλης

Πρώτη καταχώρηση: Δευτέρα, 27 Αυγούστου 2012, 17:22

Στ’ άρματα, στ’ άρματα εμπρός στον αγώνα… Την Έκθεση Θεσσαλονίκης και τον Προμαχώνα… δείχνει ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Δημήτρης Στρατούλης, ο οποίος με μια του συνέντευξη στο ραδιοσταθμό «105,5 στο Κόκκινο» ρίχνει λάδι όχι μόνο στη φωτιά αλλά και στο δρόμο του Αντώνη Σαμαρά.

Ο Βουλευτής με μια εμπρηστική δήλωση συμβουλεύει τον Πρωθυπουργό να προτιμήσει να μην πάει στη νυφούλα του Θερμαϊκού γιατί μόνο γάμο δεν του ετοιμάζουν εκεί, με αφορμή τη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης.

«Ο πρωθυπουργός θα πάει και θα φύγει τρέχοντας εκείνη τη μέρα στη Θεσσαλονίκη ,γιατί δεν έχει τίποτε άλλο να εξαγγείλει εκτός από τη συνέχιση εφαρμογής των Μνημονίων. Δεν θα αποφύγει όμως να πάρει μία πρώτη μαζική και αγωνιστική απάντηση από το εργατικό και λαϊκό κίνημα ως πρόγευση του πολύ «θερμού» κοινωνικά και πολιτικά φθινοπώρου και του παλλαϊκού ξεσηκωμού ,που θα προκαλέσουν οι ανθρωποκτόνες πολιτικές της κυβέρνησής του…» αναφέρει μεταξύ άλλων στη συνέντευξή του ο αριστερός βουλευτής.

Ο Δημήτρης Στρατούλης ο οποίος είναι υπεύθυνος της επιτροπής κοινοβουλευτικού ελέγχου του ΣΥΡΙΖΑ για το υπουργείο Εργασίας, σχολίασε και τα αποτελέσματα των συναντήσεων του Πρωθυπουργού με τους ξένους ηγέτες.

«Οι συναντήσεις του κ. Σαμαρά με Μέρκελ, Ολάντ και Γιούνκερ είχαν ως αποτέλεσμα ένα μεγάλο μηδενικό. Τίποτε δεν διεκδίκησε ,τίποτα δεν πήρε αλλά τους έδωσε τα πάντα».

Τίποτα δεν θέλω πλέον να κρατήσω όλα σου τα έδωσα για να σε φέρω πίσω.

Αχ, Ευρώπη εσύ μας μάρανες, εσύ μας μάρανες…

http://[URL unfurl="true"]www.zougla.gr/Image.ashx?fid=641742&w=400&h=300&q=80[/img[/URL]]

[URL unfurl="true"]http://www.zougla.gr/parapolitiki/article/dixni-ti-strata-sto-samara-o-stratoulis[/URL]

θαυμαστε
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.428
Κριτικές
16
Like
15.809
Πόντοι
6.515
Θα πρεπει να ληφθει υπ οψιν, κατα την ενσωματωση του μουσουλμανικου πληθυσμου απο τους τσιπρες και την αλεκα οτι οι ΤΑΛΙΜΠΑΝ απορριπτουν με την ποινη του αποκεφαλισμου την δημοσια κοινη συναθροιση ανδρων - γυναικων. (ειδησεις των 21.00 νετ) :s&m_1:
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
Οι Γερμανοί είναι ίσως οι μόνοι που θα έχουν μικρό ως ελάχιστον πρόβλημα κ αυτοί που τελικά ίσως διαλύσουν την ευρωζώνη ανάλογα...προς το παρόν ακόμα το ζυγίζουν.

Τώρα που υπάρχει αυτή η κρίση το -e έχει γίνει πιο ανταγωνιστικό επειδή υποτιμήθηκε λιγάκι...και οι Γερμανοί κάνουν τρελές πωλήσεις στην παγκόσμια αγορά έχοντας κ ποιοτικά προϊόντα.

οι Γερμανοι ειναι αρκετα πισω στη λιστα

αλλους βοη8α το υποτιμημενο ευρω  ;)
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Κοίτα εσύ μπορείς να κάμεις τον μάντη Τειρεσία:

http://[URL unfurl="true"]www.protagon.gr/resources/2010-09/205teiresias-thumb-large.jpg[/img[/URL]]

για το τι θα'ναι ο Σύριζα κ Τσίπρας ως κυβέρνηση...εγώ αν δεν σε πειράζει θα περιμένω πρώτα να τους δω.
[/quote]
εγώ δεν τους κρίνω σαν κυβέρνηση, τους κρίνω σαν πολιτικό κόμμα.
αν δεν το καταλαβαίνεις βέβαια, δεν μου προξενεί εντύπωση.

όπως ακριβώς κρίνω και το ΚΚΕ και τους ΑΕ. Και πιο πριν τον Καρατζαφύρερ και όλα τα άλλα κομματα.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
με τέτοιες λογικές η χρεωκοπία (επίσημη) είναι αναπόφευκτη

Η ελληνική κυβέρνηση εξετάζει τo θέμα της παραγωγής φυσικού αερίου και πετρελαίου στην περιοχή της Κρήτης και πιο συγκεκριμένα ανάμεσα στην Κρήτη και τη Γαύδο, το νοτιότερο νησί της Ευρώπης.

Αντιλαμβανόμαστε ότι η λήψη μιας τέτοιας απόφασης από την κυβέρνηση της Ελλάδας και τις ευρωπαϊκές εταιρείες ενέργειας, στηρίζεται από ανάλογα επιχειρήματα. Εμείς, οι κάτοικοι της Γαύδου, τα θεωρούμε λανθασμένα και, ως εκ τούτου, δεν είμαστε διατεθειμένοι  να επιτρέψουμε την καταστροφή του τρόπου της ζωής μας.

Είναι άκρως ανησυχητικό κι επικίνδυνο να ξεκινήσουν γεωτρήσεις σε ζώνη σεισμικής δραστηριότητας. Υπό αυτές τις συνθήκες, δεν υπάρχουν εγγυήσεις για την ασφάλεια των εργασιών. Ας θυμηθούμε τη Φουκοσίμα, όπου το πυρηνικό εργοστάσιο κατασκευάστηκε, παρόλο που ήταν ήδη γνωστή η περιοδικότητα της σεισμικής δραστηριότητας στην περιοχή. Επομένως, η καταστροφή του εργοστασίου είχε συνυπολογιστεί στο σχέδιο κατασκευής και λειτουργίας του.

Η λεκάνη της Θάλασσας της Μεσογείου, η οποία σε αντίθεση με τον Κόλπο του Μεξικού, μοιάζει με λίμνη, θα μετατρέψει οποιοδήποτε τοπικό ατύχημα σε περιβαλλοντική καταστροφή στην κλίμακα ολόκληρης της Μεσογείου.

Η Γαύδος είναι η τελευταία γωνιά καταπράσινου παράδεισου στην Ευρώπη. Εδώ, η φύση δεν έχει αλλάξει ανεπανόρθωτα υπό την επίδραση της παγκόσμιας βιομηχανίας. Στο νησί μας έρχονται να ξεκουραστούν άνθρωποι από όλη την Ευρώπη, και το να μετατραπεί ένα τέτοιο μέρος σε βιομηχανική ζώνη, για λόγους αμφίβολων οικονομικών συμφερόντων, αποτελεί μη-ανθρωπιστική πράξη.

Δεν πιστεύουμε ότι η παραγωγή φυσικού αερίου και πετρελαίου στη Μεσόγειο θα σώσει την οικονομική κατάσταση της Ευρώπης, όσο κερδοφόρα κι αν αυτή αναμένεται. Είναι αδύνατο να αναστηλωθεί η ευρωπαϊκή οικονομία με μοναδικό δεκανίκι το φυσικό αέριο. Πιστεύουμε ότι η οικονομία οφείλει να υπηρετεί τους ανθρώπους κι δεν θα θυσιάσουμε τη ζωή μας για τις ανάγκες της.

Γνωστοποιούμε τη γνώμη μας για το θέμα αυτό πριν από την έναρξη ερευνών για τους υπόγειους πόρους στην περιοχή μας, ώστε όταν προκύψουν προβλήματα, καμία κυβερνήση και κανείς εμπλεκόμενος δε θα είναι σε θέση να καταφύγει σε δικαιολογίες του τύπου “εμείς δε γνωρίζαμε τίποτα γι’ αυτό.”

Είναι επείγουσα ανάγκη:

1ον  Να απαγορευθεί η εξόρυξη πετρελαίου και φυσικού αερίου από τη Μεσόγειο Θάλασσα.

2ον  Η Γαύδος και η Κρήτη να αναγνωριστούν και να προστατευτούν ως θησαυροί της Ευρωπαϊκής Περιβαλλοντικής Κληρονομιάς.

3ον  Όποια εργασία με περιβαλλοντικές συνέπειες λαμβάνει χώρα στη Γαύδο και την Κρήτη να γίνεται με την πρότερη συναίνεση των κατοίκωντους δια δημοψηφίσματος.

Οι κάτοικοι της Γαύδου,  21 Αυγούστου 2012
 

kazabuburas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Απρ 2012
Μηνύματα
7.063
Κριτικές
27
Like
645
Πόντοι
376

Μέρκελ: "Ματώνει η καρδιά μας" για τους Έλληνες συνταξιούχους

Οι δηλώσεις συμπάθειας προς την Ελλάδα συνεχίζονται. Τι είπε η καγκελάριος της Γερμανίας για τα θύματα της κρίσης στην Ελλάδα, αλλά και για τους ευκατάστατους που εγκαταλείπουν τη χώρα

"Ματώνει η καρδιά, όταν βλέπει κανείς μειώσεις συντάξεων για δημοσίους και ιδιωτικούς υπαλλήλους» στην Ελλάδα, δήλωσε η Καγκελάριος της Γερμανίας 'Άνγκελα Μέρκελ, μιλώντας κατά την διάρκεια εκδήλωσης του προγράμματος "Διάλογος για το μέλλον της Γερμανίας", το οποίο ξεκίνησε τον Φεβρουάριο του 2011 και ολοκληρώθηκε την Τρίτη.
Η Άνγκελα Μέρκελ εξέφρασε την συμπάθειά της προς τους Έλληνες που πλήττονται από τις περικοπές που επιβάλλει το πρόγραμμα λιτότητας και επισήμανε ότι "αυτό ισχύει ιδιαίτερα, διότι οι ευκατάστατοι είναι τόσο "ευκίνητοι" ώστε μπορούν χωρίς πρόβλημα να εγκαταλείψουν τη χώρα".
Αναφορά στην ανάγκη να μην υποφέρουν πάντα οι αδύναμοι, αλλά και εκείνοι οι οποίοι "έχουν επωφεληθεί από την πατρίδα τους, χαίρονται που είναι Έλληνες, αλλά ίσως δεν έχουν κάνει τόσες πολλές θυσίες", είχε κάνει η Καγκελάριος και κατά την διάρκεια της συνέντευξης Τύπου που ακολούθησε την συνάντησή της με τον Πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά την περασμένη Παρασκευή.



.......................................αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!!!  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:
αχαχαχαχαχα...χαχαχαχα....χαχαχα.... :dancing:
χοχοχοχοχοχοχοχοχο............... :tooth:
.....χεχεχεχεχεχεχε.....χεχε... :bounce-glasses:
χιχιχιχι...χιχι............................χμμμμμμμμ..... :knuppel:

Σε καλο σου βρε ανγκελα....ευθυμησαμε και σημερα.... :cool2:
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
με τέτοιες λογικές η χρεωκοπία (επίσημη) είναι αναπόφευκτη

Η ελληνική κυβέρνηση εξετάζει τo θέμα της παραγωγής φυσικού αερίου και πετρελαίου στην περιοχή της Κρήτης και πιο συγκεκριμένα ανάμεσα στην Κρήτη και τη Γαύδο, το νοτιότερο νησί της Ευρώπης.

Αντιλαμβανόμαστε ότι η λήψη μιας τέτοιας απόφασης από την κυβέρνηση της Ελλάδας και τις ευρωπαϊκές εταιρείες ενέργειας, στηρίζεται από ανάλογα επιχειρήματα. Εμείς, οι κάτοικοι της Γαύδου, τα θεωρούμε λανθασμένα και, ως εκ τούτου, δεν είμαστε διατεθειμένοι  να επιτρέψουμε την καταστροφή του τρόπου της ζωής μας.

Είναι άκρως ανησυχητικό κι επικίνδυνο να ξεκινήσουν γεωτρήσεις σε ζώνη σεισμικής δραστηριότητας. Υπό αυτές τις συνθήκες, δεν υπάρχουν εγγυήσεις για την ασφάλεια των εργασιών. Ας θυμηθούμε τη Φουκοσίμα, όπου το πυρηνικό εργοστάσιο κατασκευάστηκε, παρόλο που ήταν ήδη γνωστή η περιοδικότητα της σεισμικής δραστηριότητας στην περιοχή. Επομένως, η καταστροφή του εργοστασίου είχε συνυπολογιστεί στο σχέδιο κατασκευής και λειτουργίας του.

Η λεκάνη της Θάλασσας της Μεσογείου, η οποία σε αντίθεση με τον Κόλπο του Μεξικού, μοιάζει με λίμνη, θα μετατρέψει οποιοδήποτε τοπικό ατύχημα σε περιβαλλοντική καταστροφή στην κλίμακα ολόκληρης της Μεσογείου.

Η Γαύδος είναι η τελευταία γωνιά καταπράσινου παράδεισου στην Ευρώπη. Εδώ, η φύση δεν έχει αλλάξει ανεπανόρθωτα υπό την επίδραση της παγκόσμιας βιομηχανίας. Στο νησί μας έρχονται να ξεκουραστούν άνθρωποι από όλη την Ευρώπη, και το να μετατραπεί ένα τέτοιο μέρος σε βιομηχανική ζώνη, για λόγους αμφίβολων οικονομικών συμφερόντων, αποτελεί μη-ανθρωπιστική πράξη.

Δεν πιστεύουμε ότι η παραγωγή φυσικού αερίου και πετρελαίου στη Μεσόγειο θα σώσει την οικονομική κατάσταση της Ευρώπης, όσο κερδοφόρα κι αν αυτή αναμένεται. Είναι αδύνατο να αναστηλωθεί η ευρωπαϊκή οικονομία με μοναδικό δεκανίκι το φυσικό αέριο. Πιστεύουμε ότι η οικονομία οφείλει να υπηρετεί τους ανθρώπους κι δεν θα θυσιάσουμε τη ζωή μας για τις ανάγκες της.

Γνωστοποιούμε τη γνώμη μας για το θέμα αυτό πριν από την έναρξη ερευνών για τους υπόγειους πόρους στην περιοχή μας, ώστε όταν προκύψουν προβλήματα, καμία κυβερνήση και κανείς εμπλεκόμενος δε θα είναι σε θέση να καταφύγει σε δικαιολογίες του τύπου “εμείς δε γνωρίζαμε τίποτα γι’ αυτό.”

Είναι επείγουσα ανάγκη:

1ον  Να απαγορευθεί η εξόρυξη πετρελαίου και φυσικού αερίου από τη Μεσόγειο Θάλασσα.

2ον  Η Γαύδος και η Κρήτη να αναγνωριστούν και να προστατευτούν ως θησαυροί της Ευρωπαϊκής Περιβαλλοντικής Κληρονομιάς.

3ον  Όποια εργασία με περιβαλλοντικές συνέπειες λαμβάνει χώρα στη Γαύδο και την Κρήτη να γίνεται με την πρότερη συναίνεση των κατοίκωντους δια δημοψηφίσματος.

Οι κάτοικοι της Γαύδου,  21 Αυγούστου 2012
μα έτσι δεν κάνουνε και οι λοιποί λαοί;;; περίεργο

το έγραψα και προηγουμένως...

ti malaka einai

κατά τα λοιπά λέμε τι τυχεροί είναι οι άραβες που έχουνε πετρέλαιο...
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
μα έτσι δεν κάνουνε και οι λοιποί λαοί;;; περίεργο

το έγραψα και προηγουμένως...

ti malaka einai

κατά τα λοιπά λέμε τι τυχεροί είναι οι άραβες που έχουνε πετρέλαιο...

ωωωω ναι...

ειδικά λαοί οι οποίοι φροντίζουν το περιβάλλον όπως ας πούμε οι Νορβηγοί , οι Δανοί όπως επίσης και κάποιοι σοσιαλιστές σαν τον Τσάβεζ...



 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386

με τέτοιες λογικές η χρεωκοπία (επίσημη) είναι αναπόφευκτη

Η ελληνική κυβέρνηση εξετάζει τo θέμα της παραγωγής φυσικού αερίου και πετρελαίου στην περιοχή της Κρήτης και πιο συγκεκριμένα ανάμεσα στην Κρήτη και τη Γαύδο, το νοτιότερο νησί της Ευρώπης.

Αντιλαμβανόμαστε ότι η λήψη μιας τέτοιας απόφασης από την κυβέρνηση της Ελλάδας και τις ευρωπαϊκές εταιρείες ενέργειας, στηρίζεται από ανάλογα επιχειρήματα. Εμείς, οι κάτοικοι της Γαύδου, τα θεωρούμε λανθασμένα και, ως εκ τούτου, δεν είμαστε διατεθειμένοι  να επιτρέψουμε την καταστροφή του τρόπου της ζωής μας.

Είναι άκρως ανησυχητικό κι επικίνδυνο να ξεκινήσουν γεωτρήσεις σε ζώνη σεισμικής δραστηριότητας. Υπό αυτές τις συνθήκες, δεν υπάρχουν εγγυήσεις για την ασφάλεια των εργασιών. Ας θυμηθούμε τη Φουκοσίμα, όπου το πυρηνικό εργοστάσιο κατασκευάστηκε, παρόλο που ήταν ήδη γνωστή η περιοδικότητα της σεισμικής δραστηριότητας στην περιοχή. Επομένως, η καταστροφή του εργοστασίου είχε συνυπολογιστεί στο σχέδιο κατασκευής και λειτουργίας του.

Η λεκάνη της Θάλασσας της Μεσογείου, η οποία σε αντίθεση με τον Κόλπο του Μεξικού, μοιάζει με λίμνη, θα μετατρέψει οποιοδήποτε τοπικό ατύχημα σε περιβαλλοντική καταστροφή στην κλίμακα ολόκληρης της Μεσογείου.

Η Γαύδος είναι η τελευταία γωνιά καταπράσινου παράδεισου στην Ευρώπη. Εδώ, η φύση δεν έχει αλλάξει ανεπανόρθωτα υπό την επίδραση της παγκόσμιας βιομηχανίας. Στο νησί μας έρχονται να ξεκουραστούν άνθρωποι από όλη την Ευρώπη, και το να μετατραπεί ένα τέτοιο μέρος σε βιομηχανική ζώνη, για λόγους αμφίβολων οικονομικών συμφερόντων, αποτελεί μη-ανθρωπιστική πράξη.

Δεν πιστεύουμε ότι η παραγωγή φυσικού αερίου και πετρελαίου στη Μεσόγειο θα σώσει την οικονομική κατάσταση της Ευρώπης, όσο κερδοφόρα κι αν αυτή αναμένεται. Είναι αδύνατο να αναστηλωθεί η ευρωπαϊκή οικονομία με μοναδικό δεκανίκι το φυσικό αέριο. Πιστεύουμε ότι η οικονομία οφείλει να υπηρετεί τους ανθρώπους κι δεν θα θυσιάσουμε τη ζωή μας για τις ανάγκες της.

Γνωστοποιούμε τη γνώμη μας για το θέμα αυτό πριν από την έναρξη ερευνών για τους υπόγειους πόρους στην περιοχή μας, ώστε όταν προκύψουν προβλήματα, καμία κυβερνήση και κανείς εμπλεκόμενος δε θα είναι σε θέση να καταφύγει σε δικαιολογίες του τύπου “εμείς δε γνωρίζαμε τίποτα γι’ αυτό.”

Είναι επείγουσα ανάγκη:

1ον  Να απαγορευθεί η εξόρυξη πετρελαίου και φυσικού αερίου από τη Μεσόγειο Θάλασσα.

2ον  Η Γαύδος και η Κρήτη να αναγνωριστούν και να προστατευτούν ως θησαυροί της Ευρωπαϊκής Περιβαλλοντικής Κληρονομιάς.

3ον  Όποια εργασία με περιβαλλοντικές συνέπειες λαμβάνει χώρα στη Γαύδο και την Κρήτη να γίνεται με την πρότερη συναίνεση των κατοίκωντους δια δημοψηφίσματος.

Οι κάτοικοι της Γαύδου,  21 Αυγούστου 2012

Μετα να μη κλαιγονται για την οικονομικη κριση και τη φτωχια. Ασε τους να τους κοβει η λορδα  :jerking:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom