Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[c200]

δεν αφορα μονο την συγκεκριμενη αφορα ολους οσους περασαν, ενα παραδειγμα μονο, γιατι δεν εντατικοποιουν την ξενη γλωσσα ωστε  να μην χρειαζεται φροντιστηριο;;;

Μαζί σου είμαι. Τουλάχιστον, στα 18 να ξέρει 2 γλώσσες.

 

[aigeas]

σημειώνω απλά ότι κατά κεφαλήν = συγκριτικά με τον σύνολο του πληθυσμού. αυτό απαντάει στο θέμα της Φινλανδίας.

το ότι πάραυτα υπάρχουν "ελλείψεις", καταδεικνύει απλά το μπουρδέλο του δημοσίου, που δεν μπορεί να διαχειριστεί τίποτα σωστά.

όσο για το κολλέγιο, ναι, είμαι σίγουρος ότι δεν το πληρώνει ο φορολογούμενος.

και αν το πλήρωνε, αυτό και πάλι θα επιβεβαίωνε το μπουρδέλο του κράτους.

'''η το ενα η το αλλο''' δεν μπορεις να εχεις δικιο μονο ζυγα, διαλεξε τι θες και μετα συζηταμε...

 

[tramountana]

για πες μου που ειναι υπερμετροι οι καθηγητες;;;; σε ποιο σχολειο;;; ποσα σχολεια λειτουργουν με κενα ολη την σχολικη χρονια, ξερεις;;; στο ατυχεστατο παραδειγμα της φινλανδιας ξεχνας οτι ειναι λιγοτερο και απο μιση απο την ελλαδα σε πληθυσμο, οσο για το κολλεγιο εισαι σιγουρος οτι δεν το πληρωνω εγω και εσυ;;;; λεω εισαι σιγουρος;;;; για κοιτα το καλυτερα;;;

ναι οι εκπαιδευτικοί είναι λίγοι διότι οι ώρες διδασκαλίας ανά καθηγητή/εβδομάδα είναι ελάχιστες.. αν οι ώρες γίνουν κανονικές (στα επίπεδα Φινλανδίας ας πούμε) τότε οι εκπαιδευτικοί ΥΠΕΡΕΠΑΡΚΟΥΝ.. επίσης η Φινλανδία έχει μεν τον μισό πληθυσμό από εμας αλλά έχει το 1/3 του εκπαιδευτικού προσωπικού και το 1/10 του διοικητικού προσωπικού στην εκπαίδευση. Επιπλέον είναι μία αχανής χώρα, αραιοκατοικημένη ενώ στην Ελλάδα το 55% του πληθυσμού είναι συγκεντρωμένο σε δύο μεγάλα αστικά κέντρα (Αθήνα-Θεσσαλονίκη)... δεν είναι λοιπόν δυνατόν να μην επαρκούν οι εκπαιδευτικοί.. κάτι δεν πάει καλά στο πράγμα...

εδώ όμως μάθαμε (σύμφωνα με την περίφημον Ασλανίδειον ρήσιν "κάθε πόλις και στάδιο κάθε χωριό και γήπεδο") να έχουμε σε κάθε κουτσοχώρι και ένα σχολείο (αν εξαιρεσουμε τα νησιά λόγω ειδικών συνθηκών) και να μην συγκεντρώνουμε τις δυνάμεις σε ένα μέρος ώστε να υπάρχουν οικονομίες κλίμακας... το ίδιο συμβαίνει με τα νοσοκομεία πχ υπάρχουν στην επαρχία νοσοκομεία σε απόσταση 20 λεπτών με το αυτοκίνητο τα οποία όλα υπολειτουργούν λόγω "έλλειψης" προσωπικού, ενώ αν υπήρχε ένα νοσοκομείο (μεγαλύτερο ίσως) θα ήταν επαρκές και πλήρες... το ίδιο συμβαίνει με τα πανεπιστήμια, τα στρατόπεδα και οτιδήποτε θεωρείται ότι θα βελτιώσει οικονομικά την τοπική οικονομία δηλαδή τα τοπικά σουβλατζίδικα, ταβέρνες, κωλόμπαρα... ύστερα λέμε που πάνε τα λεφτά...

 

Ο ισιος ειναι ο Sakis Rouvas των φασιστακιων....

αχαχαχαχχαχαα

Και φιδέμπορας μέγας.
Ακόμα περιμένω να κατέβει Λουτράκι για εξόρμηση..

 

[Kman]

Η μέση τάξη φταίει για όλα.Βάλανε παντού τους ανίκανους γόνους τους κλείσανε όλες τις θέσεις και τώρα διαμαρτύρονται για έλλειμμα παραγωγικότητας.Να παράγουν οι ...γόνοι.Άντε παιδιά να δούμε πώς θα τα καταφέρετε τώρα.

 

[str81977]

Όχι, να δίνεται η ευκαιρία σε εκείνους που για τους Χ λόγους βρέθηκαν στο Υ σχολείο με ειδικές συνθήκες που "πάτωσε" να λάβουν μια αξιοπρεπή εκπαίδευση και όχι να χαντακώνονται ακόμα παραπάνω.

Ενδιαφέρουσα η θεωρία περί κοινωνικών αιτίων στη σχολική αποτυχία αλλά δεν περπατάει...
Στην τελική, αν κάποιος δεν γουστάρει γράμματα, μπορεί να μάθει μια τέχνη και να θησαυρίσει...Το να τον στείλεις ντε και καλά σε κάποιο τει του κώλου, μάλλον κακό θα του κάνει...
Αν θέλεις να κάνεις κάτι για αυτά τα παιδιά, φρόντισε να μείνει το σχολείο τους ανοιχτό και να λειτουργεί σωστά...
Τα δημόσια σχολεία τα γάμησαν οι καταλήψεις και οι μόνοι που τον ήπιαν ήταν τα φτωχόπαιδα...
Αυτοί που πήγαιναν μωραϊτη  και κολέγιο δεν έπαθαν τίποτα...

Και φιδέμπορας μέγας.
Ακόμα περιμένω να κατέβει Λουτράκι για εξόρμηση..

Άσε...Την τελευταία φορά που πήγα καζίνο κέρδισα ρουλέτα πετυχαίνοντας νούμερο και έκτοτε φοβάμαι να ξαναπάω!  

 

[memosan]

Η μέση τάξη φταίει για όλα.Βάλανε παντού τους ανίκανους γόνους τους κλείσανε όλες τις θέσεις και τώρα διαμαρτύρονται για έλλειμμα παραγωγικότητας.Να παράγουν οι ...γόνοι.Άντε παιδιά να δούμε πώς θα τα καταφέρετε τώρα.

Ας ειναι καλα η ηρωϊκη γενια του Πολυτεχνειου!

Αυτη γαμησε την αξιοκρατια στην Ελλαδα!

 

[aigeas]

Μαζί σου είμαι. Τουλάχιστον, στα 18 να ξέρει 2 γλώσσες.

πριν χρονια εγινε μια σωστη κινηση με τα ολοημερα, σαν σκεψη σωστη, στην υλοποιηση τα εκαναν πουτανα ως συνηθως, αντι να βοηθησει το ολο συστημα, βοηθησε καποιους να κανουν πολιτικη, αντι τα παιδια να φευγουν απο το ολοημερο και να μην χρειαζονται περαιτερω διαβασμα για την επομενη μερα, πηραν εικαστικους,γυμναστες, και δασκαλους απο την πρωινη ζωνη.......

 

[poppop]

Με όσους έχουν τέτοιες απόψεις μόνο..

Δηλαδη για οσους διαφωνούν μαζί σου γίνεσαι φασίστας
...αλλα για όσους συμφωνούν γίνεσαι δημοκράτης? 
Μήπως είσαι αριστερός και δε το ξέρεις?

 

[memosan]

ι οι μόνοι που τον ήπιαν ήταν τα φτωχόπαιδα...
Αυτοί που πήγαιναν μωραϊτη  και κολέγιο δεν έπαθαν τίποτα...

.....συντροφε?

θα γελανε και τα μουστακια του ΠΠου λεμε...

 

[c200]

χμμμ πουλαμε ονειρα δηλαδη για να μαζεψουμε ψηφαλακια απο την επαρχια!

κλασσικη Παπανδρεϊκη τακτικη λεμε....

Αφού δεν υπάρχει επαγγελματικός προσανατολισμός, ούτε καν σε θεωρητικό επίπεδο, και εφόσον των περοσσότερων ο στόχος είναι "να μπω σε μιά σχολή" + "να πάρω ένα χαρτί", οι καταστάσεις αυτές θα διαιωνίζονται.
Δεν νομίζω πως φταίει ο εκάστοτε Παπανδρέου, Καραμανλής, κλπ.
Εμείς οι πολίτες φταίμε που προτιμάμε να πάει το παιδί μας στο "ανύπαρκτο" ΤΕΙ παρά να γίνει υδραυλικός.
Είμαστε ΨΩΝΙΑ λέμε!!!  

 

[on the road]

Αφού δεν υπάρχει επαγγελματικός προσανατολισμός, ούτε καν σε θεωρητικό επίπεδο, και εφόσον των περοσσότερων ο στόχος είναι "να μπω σε μιά σχολή" + "να πάρω ένα χαρτί", οι καταστάσεις αυτές θα διαιωνίζονται.
Δεν νομίζω πως φταίει ο εκάστοτε Παπανδρέου, Καραμανλής, κλπ.
Εμείς οι πολίτες φταίμε που προτιμάμε να πάει το παιδί μας στο "ανύπαρκτο" ΤΕΙ παρά να γίνει υδραυλικός.
Είμαστε ΨΩΝΙΑ λέμε!!!  

δεν ειναι ομως "ανυπαρκτο" ΤΕΙ η σχολη εμποροπλοιαρχων και μηχανικων του εμπορικου ναυτικου.

 

[centrino]

υπαρχει και η τεχνικη εκπαιδευση αγαπητε!

δε μπορει να γινουν ολοι γιατροι, δικηγοροι, μηχανικοι κ.λ.π. για να μην κλαινε!

Όχι φίλε μου εδώ είναι Ελλάδα - εδώ όλοι είναι κατάλληλοι για να γίνουν "επιστήμονες" ... Τίτλος μάλιστα που αποδίδεται σε όλους του αποφοίτους ΑΕΙ ανεξαρτήτως με το άν έχουν εμπλακεί ή όχι με οποιαδήποτε βασική ή εφαρμοσμένη έρευνητική δραστηριότητα.

 

[tramountana]

Ενδιαφέρουσα η θεωρία περί κοινωνικών αιτίων στη σχολική αποτυχία αλλά δεν περπατάει...
Στην τελική, αν κάποιος δεν γουστάρει γράμματα, μπορεί να μάθει μια τέχνη και να θησαυρίσει...Το να τον στείλεις ντε και καλά σε κάποιο τει του κώλου, μάλλον κακό θα του κάνει...
Αν θέλεις να κάνεις κάτι για αυτά τα παιδιά, φρόντισε να μείνει το σχολείο τους ανοιχτό και να λειτουργεί σωστά...
Τα δημόσια σχολεία τα γάμησαν οι καταλήψεις και οι μόνοι που τον ήπιαν ήταν τα φτωχόπαιδα...
Αυτοί που πήγαιναν μωραϊτη  και κολέγιο δεν έπαθαν τίποτα...

ρε γαμώτο όσο σκέφτομαι ότι στην εποχή μου όποιος πήγαινε σε ιδιωτικό γυμνάσιο ήταν ο σκράπας που δεν μπορούε να τελειώσει το δημόσιο 

 

[memosan]

δεν ειναι ομως "ανυπαρκτο" ΤΕΙ η σχολη εμποροπλοιαρχων και μηχανικων του εμπορικου ναυτικου.

βρε ενας σκραπας μια χαρα κατασκευαστης γινεται αμα εχει μπαγιοκο ο μπαμπας!

μη το κανουμε θεμα τωρα...

 

[aigeas]

ναι οι εκπαιδευτικοί είναι λίγοι διότι οι ώρες διδασκαλίας ανά καθηγητή/εβδομάδα είναι ελάχιστες.. αν οι ώρες γίνουν κανονικές (στα επίπεδα Φινλανδίας ας πούμε) τότε οι εκπαιδευτικοί ΥΠΕΡΕΠΑΡΚΟΥΝ.. επίσης η Φινλανδία έχει μεν τον μισό πληθυσμό από εμας αλλά έχει το 1/3 του εκπαιδευτικού προσωπικού και το 1/10 του διοικητικού προσωπικού στην εκπαίδευση. Επιπλέον είναι μία αχανής χώρα, αραιοκατοικημένη ενώ στην Ελλάδα το 55% του πληθυσμού είναι συγκεντρωμένο σε δύο μεγάλα αστικά κέντρα (Αθήνα-Θεσσαλονίκη)... δεν είναι λοιπόν δυνατόν να μην επαρκούν οι εκπαιδευτικοί.. κάτι δεν πάει καλά στο πράγμα...

εδώ όμως μάθαμε (σύμφωνα με την περίφημον Ασλανίδειον ρήσιν "κάθε πόλις και στάδιο κάθε χωριό και γήπεδο") να έχουμε σε κάθε κουτσοχώρι και ένα σχολείο (αν εξαιρεσουμε τα νησιά λόγω ειδικών συνθηκών) και να μην συγκεντρώνουμε τις δυνάμεις σε ένα μέρος ώστε να υπάρχουν οικονομίες κλίμακας... το ίδιο συμβαίνει με τα νοσοκομεία πχ υπάρχουν στην επαρχία νοσοκομεία σε απόσταση 20 λεπτών με το αυτοκίνητο τα οποία όλα υπολειτουργούν λόγω "έλλειψης" προσωπικού, ενώ αν υπήρχε ένα νοσοκομείο (μεγαλύτερο ίσως) θα ήταν επαρκές και πλήρες... το ίδιο συμβαίνει με τα πανεπιστήμια, τα στρατόπεδα και οτιδήποτε θεωρείται ότι θα βελτιώσει οικονομικά την τοπική οικονομία δηλαδή τα τοπικά σουβλατζίδικα, ταβέρνες, κωλόμπαρα... ύστερα λέμε που πάνε τα λεφτά...

οταν ενα μεγαλο μερος των εκπαιδευτικων ειναι αποσπασμενοι στο υπ. παιδειας ενω θα επρεπε να ειναι στα σχολεια του τοτε δεν παει καλα το πραγμα, εσυ θεωρεις οτι ενας εκπαιδευτικος μπορει να κανει πανω απο 5 ωρες ημερεσιως;;;;

 

[darkroom]

υπαρχει και η τεχνικη εκπαιδευση αγαπητε!
δε μπορει να γινουν ολοι γιατροι, δικηγοροι, μηχανικοι κ.λ.π. για να μην κλαινε!

Μίλησα για αξιοπρεπή εκπαίδευση. Προφανώς αναφέρομαι στην βασική για όλους.
Το να συνδέεις το επίπεδό της με το ποσοστό επιτυχίας του κάθε σχολείου στις πανελλήνιες και μάλιστα να μην δίνεις κίνητρα και να κόβεις και χρηματοδοτήσεις σε όσα δεν έχουν "καλές" επιδόσεις όπως αναφέρθηκε ας το κρίνει ο καθένας με το μυαλό που διαθέτει τι αποτέλεσμα θα έχει.

 

[on the road]

οταν ενα μεγαλο μερος των εκπαιδευτικων ειναι αποσπασμενοι στο υπ. παιδειας ενω θα επρεπε να ειναι στα σχολεια του τοτε δεν παει καλα το πραγμα, εσυ θεωρεις οτι ενας εκπαιδευτικος μπορει να κανει πανω απο 5 ωρες ημερεσιως;;;;

ναι.
το βροντοφωνάζουν τοσοι και τοσοι εκπαιδευτικοι με το να κανουν ιδιαιτερα το απογευμα.

 

Δηλαδη για οσους διαφωνούν μαζί σου γίνεσαι φασίστας
...αλλα για όσους συμφωνούν γίνεσαι δημοκράτης?

Όχι,για τους φασίστες είμαι φασίστας.
Έχω διαφωνήσει με πολλούς μη φασίστες..

 

[str81977]

ρε γαμώτο όσο σκέφτομαι ότι στην εποχή μου όποιος πήγαινε σε ιδιωτικό γυμνάσιο ήταν ο σκράπας που δεν μπορούε να τελειώσει το δημόσιο 

Είδες αποτέλεσμα οι μαθητικές κινητοποιήσεις και οι ταξικοί αγώνες της ΟΛΜΕ;