Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[voltaire45]

Εχω κι εγω μια ερωτηση.
Υπαρχει καμια οικονομια στον κοσμο, που οι αγορες να μην βλεπουν να εχει αδυναμίες?
Αν εχει αδυναμιες και η Ιταλια, τριτη οικονομια στην Ευρωπη και έβδομη στον κοσμο, ε ενταξει τοτε.

Εδώ υποβάθμισαν τις ΗΠΑ.

Θεωρητικά οι χώρες με ΑΑΑ δεν έχουν πρόβλημα και τις εμπιστεύονται οι αγορές.

Υπάρχει πλέον ουσιαστικό πρόβλημα κρίσης εμπιστοσύνης.
Μπορεί η Ιταλία να είναι μεγάλη οικονομική δύναμη αλλά σου λέει ο άλλος: "Εγώ δεν σου δανείζω ή θέλω 6,5% για να σου δανείσω".

Εσύ τι θα του πεις;
Δικά του είναι τα λεφτά, ότι θέλει τα κάνει....

Και βέβαια δεν είναι αέρας που λένε πολλοί ανόητοι γιατί τότε θα δημιουργούσαν τα λεφτά εκ του μηδενός και θα τα δάνειζαν.

 

[str81977]

Το ωραίο είναι ότι παρόλο το Ρωσικό δάνειο (που ακόμη δεν έχει οριστικοποιηθεί πλήρως) η Κύπρος έφαγε και μία ωραία υποβάθμιση:

http://www.ert.gr/index.php/eidiseis/diethni/europe/33836--moodys.html

Φήμες ότι ένας τύπος που αυτοαποκαλούνταν πέρσυ εμφανίστηκε έξω από τα γραφεία της μούντυς στην κύπρο και φώναζε "θα μας κλάσετε μια μάντρα αρχίδια" ελέγχονται για την ακρίβειά τους...

 

[alex71]

Εδώ υποβάθμισαν τις ΗΠΑ.

Θεωρητικά οι χώρες με ΑΑΑ δεν έχουν πρόβλημα και τις εμπιστεύονται οι αγορές.

Υπάρχει πλέον ουσιαστικό πρόβλημα κρίσης εμπιστοσύνης.
Μπορεί η Ιταλία να είναι μεγάλη οικονομική δύναμη αλλά σου λέει ο άλλος: "Εγώ δεν σου δανείζω ή θέλω 6,5% για να σου δανείσω".

Εσύ τι θα του πεις;
Δικά του είναι τα λεφτά, ότι θέλει τα κάνει....

Και βέβαια δεν είναι αέρας που λένε πολλοί ανόητοι γιατί τότε θα δημιουργούσαν τα λεφτά εκ του μηδενός και θα τα δάνειζαν.

Δηλαδη το περιφημο βιντεακι της FED ειναι παπαριές?

 

[alex71]

Φήμες ότι ένας τύπος που αυτοαποκαλούνταν πέρσυ εμφανίστηκε έξω από τα γραφεία της μούντυς στην κύπρο και φώναζε "θα μας κλάσετε μια μάντρα αρχίδια" ελέγχονται για την ακρίβειά τους...

Αααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααχααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ

Ελιωσα ρε μαλακααααααααααααααααααααα!!!!

 

[alex71]

έχεις σκεφτεί ότι τα άρθρα που διαβάζεις ίσως να σου λένε τη μισή αλήθεια; μόνο και μόνο το παράδειγμα της αργεντινής είναι ό,τι πιο άστοχο έχω διαβάσει. για το 2010, το κατά κεφαλήν ΑΕΠ αργεντινής σε μονάδες αγοραστικής δύναμης είναι γύρω στα 15.000 $, ενώ για την ελλάδα περίπου 28.000 $. θα μου πεις, το 2011 και το 2012 η ψαλίδα αυτή θα κλείσει αρκετά, αλλά εγώ θα στο ξαναγράψω: αυτοί με 10 χρόνια αλματώδους ανάπτυξης και με πλεονεκτήματα που ούτε κατά διάνοια δεν έχουμε εμείς, βρίσκονται σε σημείο χαμηλότερο από αυτό που είμαστε εμείς τώρα. εμάς πόσα χρονάκια λες να μας πάρει;
και το κυριότερο: ποιος σου εξασφαλίζει ότι με τη δραχμή όλα θα λειτουργούν υποδειγματικά; θα αλλάξει η νοοτροπία του έλληνα επειδή θα αλλάξει το νόμισμά του;

Η Αργεντινή δεν εχει Μύκονο.

 

[leonoro]

Φήμες ότι ένας τύπος που αυτοαποκαλούνταν πέρσυ εμφανίστηκε έξω από τα γραφεία της μούντυς στην κύπρο και φώναζε "θα μας κλάσετε μια μάντρα αρχίδια" ελέγχονται για την ακρίβειά τους...

Για αυτό δεν έγινε περαιτέρω υποβάθμιση

 

[tramountana]

ΑΝΟΗΣΙΕΣ.

Αν νομίζεις ότι οι αγορές ακούνε πρώτα τι λέει κάθε πολιτικός (που οπωσδήποτε το ακούνε αλλά αυτό δεν είναι ο καθοριστικός παράγοντας) και δεν βλέπουν τα βασικά μεγέθη της οικονομίας είσαι βαθειά νυχτωμένος.

Τα spreads είχαν ήδη να πάρει την ανηφόρα από το 2008.

Αααααααα και υπήρχε και έκθεση του ΔΝΤ που κουκούλωσε ο Κωστάκης:

http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=323815

Τώρα αν εσένα σε τιμάει το αντι-ΠΑΣΟΚικό μίσος και το κόλλημα είναι μία άλλη κουβέντα....

Προς το παρόν οδεύουμε προς κυβέρνηση εθνικής συνεργασίας και αυτό μόνον καλό είναι για τον τόπο.

σαυράκο.. να μην τα λές μισά...

τον 9/2009 το spread ήταν λιγώτερο από 2% (1.7 περίπου) και άρχισε να ανεβαίνει από την μέρα που το αυτιστικό κατέλαβε την εξουσία..

είχαν μία ανοδο το 2008 και το 2009 και φτάσανε μέχρι το 3.5% περίπου αλλά πέσανε με την ανακοίνωση τυ προγράμματος λιτότητας του κουρασμένου ...

δες Figure 1 στην σελίδα 22

http://economics.soc.uoc.gr/macro/docs/Year/2011/papers/paper_3_160.pdf

κλασσικό σφάλμα του μαλάκα του ΓΑΠ είναι η κρίση χρέους... την κρίση ελλείματος που μπορούσε να συμμαζευτεί την έκανε κρίση χρέους

 

[voltaire45]

Επειδή η κουβέντα μαζί σου κατανταέι Πασόκ σε ρωτάω:
Τα έκανε χειρότερα ο καραγκιόζης ή όχι;

Αυτό, όχι αν υπήρχε πρόβλημα που το ξέραν ΟΛΟΙ

Έχω άδικο μετά που δεν συζητάω μαζί σου;

Το είπα: οι δηλώσεις δεν είναι το πρωταρχικό.
Ας πούμε ότι συνεισφέρουν στο 25% on the long run. Τα υπόλοιπα είναι fundamentals.

Στον βραχύ χρονικό ορίζοντα μπορεί να έχουν μεγαλύτερη επίδραση και να ανάλογα με το γενικό κλίμα να προκαλούν σημαντικότερες αναταράξεις.

Αλλά μακροχρόνια αποτελούν λίγο περισσότερο από noise.

 

[streetwalker]

Σε κάθε κρίση, η διαχείριση της μπορεί να επηρεάσει εξίσου αν όχι περισσότερο το αποτέλεσμα από τα αίτια της. Στο αγαπημένο παράδειγμα του ηλίθιου με τον Τιτανικό, προφανώς οι σωστικές λέμβοι ήταν λίγες από την αρχή, αλλά αν δεν είχε στουκάρει το πλοίο στο παγόβουνο, δεν θα είχαμε την τραγωδία...

 

[str81977]

σαυράκο.. να μην τα λές μισά...

τον 9/2009 το spread ήταν λιγώτερο από 2% (1.7 περίπου) και άρχισε να ανεβαίνει από την μέρα που το αυτιστικό κατέλαβε την εξουσία..

είχαν μία ανοδο το 2008 και το 2009 και φτάσανε μέχρι το 3.5% περίπου αλλά πέσανε με την ανακοίνωση τυ προγράμματος λιτότητας του κουρασμένου ...

δες Figure 1 στην σελίδα 22

http://economics.soc.uoc.gr/macro/docs/Year/2011/papers/paper_3_160.pdf

κλασσικό σφάλμα του μαλάκα του ΓΑΠ είναι η κρίση χρέους... την κρίση ελλείματος που μπορούσε να συμμαζευτεί την έκανε κρίση χρέους

+1...
Ακόμη και αν το μνηνόνιο δεν ήταν αναπόφευκτο, σίγουρα οι χειρισμοί γκαπ το επέσμευσαν και ακόμη πιο σίγουρα οδήγησαν στα ακόμη πιο επαχθή σήκουελ...
Με ένα ενιαίο μισθολόγιο, κατάργηση των συντάξεων στα 45 και στα 50, μετατάξεις και περιορισμό δημοσίων φορέων (που επιμελείται προσωπικά ο πάγκαλος και δεν έχει κάνει τίποτα) και καμια ιδιοωτικοποίηση για την τιμή των όπλων εκεί το 2010 η κατάσταση δεν θα είχε ξεφύγει...
Και σε αντίθεση με τον κουρασμένο, ο γκαπ ως τις περιφερειακές εκλογές και λίγο μετά είχε μπόλικο πολιτικό κεφάλαιο να κάνει τέτοιες τομές αλλά προτίμησε να κατηγορεί τους πάντες και να κάνει αυτό που το πασοκ ξέρει καλύτερα: φορομπήξιμο στους συνεπείς και επικοινωνιακά κολπάκια...

 

[tramountana]

+1...
Ακόμη και αν το μνηνόνιο δεν ήταν αναπόφευκτο, σίγουρα οι χειρισμοί γκαπ το επέσμευσαν και ακόμη πιο σίγουρα οδήγησαν στα ακόμη πιο επαχθή σήκουελ...
Με ένα ενιαίο μισθολόγιο, κατάργηση των συντάξεων στα 45 και στα 50, μετατάξεις και περιορισμό δημοσίων φορέων (που επιμελείται προσωπικά ο πάγκαλος και δεν έχει κάνει τίποτα) και καμια ιδιοωτικοποίηση για την τιμή των όπλων εκεί το 2010 η κατάσταση δεν θα είχε ξεφύγει...
Και σε αντίθεση με τον κουρασμένο, ο γκαπ ως τις περιφερειακές εκλογές και λίγο μετά είχε μπόλικο πολιτικό κεφάλαιο να κάνει τέτοιες τομές αλλά προτίμησε να κατηγορεί τους πάντες και να κάνει αυτό που το πασοκ ξέρει καλύτερα: φορομπήξιμο στους συνεπείς και επικοινωνιακά κολπάκια...

έχω πολλάκις δηλώσει ότι ακόμη και να μην υπήρχε το μνημόνιο θα έπρεπε να έχουμε εφεύρει ένα... μπας και συμμαζέψουμε λιγάκι τον τόπο..

 

[leonoro]

Έχω άδικο μετά που δεν συζητάω μαζί σου;

Το είπα: οι δηλώσεις δεν είναι το πρωταρχικό.
Ας πούμε ότι συνεισφέρουν στο 25% on the long run. Τα υπόλοιπα είναι fundamentals.

Στον βραχύ χρονικό ορίζοντα μπορεί να έχουν μεγαλύτερη επίδραση και να ανάλογα με το γενικό κλίμα να προκαλούν σημαντικότερες αναταράξεις.

Αλλά μακροχρόνια αποτελούν λίγο περισσότερο από noise.

Άδικο δεν έχεις καθόλου και καλά κάνεις
Οn the long run ή βραχύβια τελικά απο το καραγκιοζιλίκι.

σαυράκο.. να μην τα λές μισά...

τον 9/2009 το spread ήταν λιγώτερο από 2% (1.7 περίπου) και άρχισε να ανεβαίνει από την μέρα που το αυτιστικό κατέλαβε την εξουσία..

είχαν μία ανοδο το 2008 και το 2009 και φτάσανε μέχρι το 3.5% περίπου αλλά πέσανε με την ανακοίνωση τυ προγράμματος λιτότητας του κουρασμένου ...

δες Figure 1 στην σελίδα 22

http://economics.soc.uoc.gr/macro/docs/Year/2011/papers/paper_3_160.pdf

κλασσικό σφάλμα του μαλάκα του ΓΑΠ είναι η κρίση χρέους... την κρίση ελλείματος που μπορούσε να συμμαζευτεί την έκανε κρίση χρέους

 

[str81977]

έχω πολλάκις δηλώσει ότι ακόμη και να μην υπήρχε το μνημόνιο θα έπρεπε να έχουμε εφεύρει ένα... μπας και συμμαζέψουμε λιγάκι τον τόπο..

Ναι, μνημόνιο εξορθολογισμού, όχι φαύλου κύκλου ύφεσης...

 

[pouranger]

Από  Τετάρτη  μία  λίρα  μισό κιλό παϊδάκια

 

[georgebest]

+1...
Ακόμη και αν το μνηνόνιο δεν ήταν αναπόφευκτο, σίγουρα οι χειρισμοί γκαπ το [size=17pt]επέσμευσαν[/size] και ακόμη πιο σίγουρα οδήγησαν στα ακόμη πιο επαχθή σήκουελ...

ποίου ρήματος ο αόριστος είναι αυτός;;;

 

[ventuzator]

Και βέβαια δεν είναι αέρας που λένε πολλοί ανόητοι γιατί τότε θα δημιουργούσαν τα λεφτά εκ του μηδενός και θα τα δάνειζαν.

Καμμενο εγκεφαλικο κυτταρο.

το χρημα δημιουργείται μεσω του ΧΡΕΟΥΣ απο Υπαρκτό και μη ΥΠΑΡΚΤΟ χρημα, και διχως χρεη δεν θα μπορουσε να υπαρξει

απο κει και περα το ΧΡΗΜΑ δεν ειναι ακριβως ΑΕΡΑΣ οπως λες   περισοτερο θα μοιζει με τις Κωλοτριχες σου που θα τραβας
σε λιγο επειδη θα σε προσταζουν οι ΑΕΡΙΤΖΙΔΕΣ και τα ΣΚΥΛΑΚΙΑ τους, να κανεις για να βγαλουν τα ΣΠΑΣΜΕΝΑ.

οπως τις τραβουσε και παλια στην ΕΞΟΧΗ μονος σου επειδη μπερδευονταν στην ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ του ΛΑΜΠΡΑΚΗ  κσι μετα ηρθες εδω να μας
ποσταρεις τα "ΛΕΡΩΜΕΜΑ" ΦΥΛΑ

 

[mixalis mixoy]

σαυράκο.. να μην τα λές μισά...

τον 9/2009 το spread ήταν λιγώτερο από 2% (1.7 περίπου) και άρχισε να ανεβαίνει από την μέρα που το αυτιστικό κατέλαβε την εξουσία..

είχαν μία ανοδο το 2008 και το 2009 και φτάσανε μέχρι το 3.5% περίπου αλλά πέσανε με την ανακοίνωση τυ προγράμματος λιτότητας του κουρασμένου ...

δες Figure 1 στην σελίδα 22

http://economics.soc.uoc.gr/macro/docs/Year/2011/papers/paper_3_160.pdf

κλασσικό  άλμα του μαλάκα του ΓΑΠ είναι η κρίση χρέους... την κρίση ελλείματος που μπορούσε να συμμαζευτεί την έκανε κρίση χρέους

                   

 

[karamitroglou]

Έχω άδικο μετά που δεν συζητάω μαζί σου;

Το είπα: οι δηλώσεις δεν είναι το πρωταρχικό.
Ας πούμε ότι συνεισφέρουν στο 25% on the long run. Τα υπόλοιπα είναι [size=40pt]fundamentals[/size].

Στον βραχύ χρονικό ορίζοντα μπορεί να έχουν μεγαλύτερη επίδραση και να ανάλογα με το γενικό κλίμα να προκαλούν σημαντικότερες αναταράξεις.

Αλλά μακροχρόνια αποτελούν λίγο περισσότερο από noise.

[move] [/move]
Ευτυχώς που λειτουργούν με φανταμενταλς...οι φονταμενταλιστές 

 

[palermo]

ποίου ρήματος ο αόριστος είναι αυτός;;;

λάθος ρε συ

"επέσπευσαν"

 

[mixalis mixoy]

        Διαβάσατε χθες στο ΕΘΝΟΣ το άρθρο του Μ. Ιγνατίου,  όπου έλεγε ότι την ιδέα για δημοψήφισμα την έδωσε το οικογενειακό περιβάλλον?