Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 9 άτομα (0 μέλη και 9 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.280
Πόντοι
8.006
Μιλάς με γρίφους μάγε...
Διαβάζω για κάτι haircuts της τάξης του ...90% σε καταναλωτικά και πιστωτικές και 50% σε στεγαστικά...
Πώς ακριβώς τις ευνοεί;
Συμφερει την τραπεζα να κανει πλειστηριασμους (αν υπαρχουν ακινητα) και να μαζευει σπιτια που το μονο που μπορει να κανει ειναι να τα βαλει εκει που ξερει?
Ασε που υπαρχουν διαρκεις αναστολες πλειστηριασμων.
Επισης. Συμφερει την τραπεζα να μην μπορει να εισπραξει δεκαρα απο αυτους που δεν εχουν ακινητα να πλειστηριασει?
Ενω με τον Κατσελονομο, παιρνει κατι. Αλλιως θα επαιρνε μην σου πω τι.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Συμφερει την τραπεζα να κανει πλειστηριασμους (αν υπαρχουν ακινητα) και να μαζευει σπιτια που το μονο που μπορει να κανει ειναι να τα βαλει εκει που ξερει?
Ασε που υπαρχουν διαρκεις αναστολες πλειστηριασμων.
Επισης. Συμφερει την τραπεζα να μην μπορει να εισπραξει δεκαρα απο αυτους που δεν εχουν ακινητα να πλειστηριασει?
Ενω με τον Κατσελονομο, παιρνει κατι. Αλλιως θα επαιρνε μην σου πω τι.

Αν ένας καταναλωτής κρίνει ότι η τράπεζα θα του κλάσει μια μάντρα αρχίδια, μπορεί κάλλιστα να μην υπαχθεί στον κατσελονόμο...
Από τη στιγμή όμως που θέλει να έχει το κεφάλι του ήσυχο και να μπορέσει να αφήσει και κάτι στα παιδιά του εκτός από χρέη, τον συμφέρει να υπαχθεί και δίνοντας κατιτις έναντι, τη βγάζει καθαρή.
Οι τράπεζες από την άλλη, αφενός δεν μπορούν να πιέσουν, αφετέρου οδηγούνται σε μαζικές διαγραφές.
Προσοχή, δεν τις λυπάμαι, ας πρόσεχαν σε ποιον δάνειζαν και ας πρόσεχαν περισσότερο τους καλούς πελάτες αντί να κοιτάνε να προσελκύσουν τον κάθε τελειωμένο για να δείχνουν μερίδιο αγοράς.
 

Επισκέπτης
Θελεις δηλαδη να μου πεις, οτι τελικα ο Κατσελονομος δεν ευνοει τις ΤΡΑΠΕΖΕΣ?
Νομίζω ότι τις ευνοεί σε περιπτώσεις που ο οφειλέτης ακόμη κι αν αποδεδειγμένα
αδυνατεί να πληρώσει,
διαθέτει ακίνητη περιουσία,
κινδυνεύοντας να χάσει έτσι όλη του την περιουσία,
πέραν των τυχόν  προσημειωμένων ακινήτων,
υπαγόμενος στη ρύθμιση.
Επίσης δεν ξέρω τι γίνεται,
με χρέη από κάρτες,γαμοδάνεια κλπ,
που είχαν μέσα τόκια,πανωτόκια,
που κρίθηκαν καταχρηστικά,
μιας και αν υπαχθείς στο νόμο,
αυτομάτως αναγνωρίζεις τις οφειλές σου
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.280
Πόντοι
8.006
Αν ένας καταναλωτής κρίνει ότι η τράπεζα θα του κλάσει μια μάντρα αρχίδια, μπορεί κάλλιστα να μην υπαχθεί στον κατσελονόμο...
Από τη στιγμή όμως που θέλει να έχει το κεφάλι του ήσυχο και να μπορέσει να αφήσει και κάτι στα παιδιά του εκτός από χρέη, τον συμφέρει να υπαχθεί και δίνοντας κατιτις έναντι, τη βγάζει καθαρή.
Οι τράπεζες από την άλλη, αφενός δεν μπορούν να πιέσουν, αφετέρου οδηγούνται σε μαζικές διαγραφές.
Προσοχή, δεν τις λυπάμαι, ας πρόσεχαν σε ποιον δάνειζαν και ας πρόσεχαν περισσότερο τους καλούς πελάτες αντί να κοιτάνε να προσελκύσουν τον κάθε τελειωμένο για να δείχνουν μερίδιο αγοράς.
Οι τραπεζες, ας κοιταξουν να ανταποκρινονται στις προτασεις εξωδικαστικου συμβιβασμου, ή ας κανουν εφικτες αντιπροτασεις, για να αποφυγουν τα μεγαλα κουρεματα.
Η εποχη της αλαζονειας τους, τελειωσε.
Όπως εχω ξαναπει, τα χρεη ΔΕΝ ειναι ιερα. Δεν μπορει σε αυτον τον κοσμο να ειναι τα παντα διαπραγματευσιμα (η ζωη, η αξιοπρεπεια, το μελλον) εκτος απο τις αξιωσεις των δανειστων. Τραπεζων και μη. Να πανε να γαμηθουνε, αν η εξοφληση τους ΔΕΝ εξυπηρετει την οικονομικη σταθεροτητα του συνολου.
Αυτος που δανειζει τον ανημπορο να ανταποκριθει, πρεπει να τιμωρειται.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.280
Πόντοι
8.006
Νομίζω ότι τις ευνοεί σε περιπτώσεις που ο οφειλέτης ακόμη κι αν αποδεδειγμένα
αδυνατεί να πληρώσει,
διαθέτει ακίνητη περιουσία,
κινδυνεύοντας να χάσει έτσι όλη του την περιουσία,
πέραν των τυχόν  προσημειωμένων ακινήτων,
υπαγόμενος στη ρύθμιση.
Επίσης δεν ξέρω τι γίνεται,
με χρέη από κάρτες,γαμοδάνεια κλπ,
που είχαν μέσα τόκια,πανωτόκια,
που κρίθηκαν καταχρηστικά,
μιας και αν υπαχθείς στο νόμο,
αυτομάτως αναγνωρίζεις τις οφειλές σου
Αν ενδιαφερεσαι, μπορω να σε ενημερωσω με καθε λεπτομερεια για το θεμα.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Νομίζω ότι τις ευνοεί σε περιπτώσεις που ο οφειλέτης ακόμη κι αν αποδεδειγμένα
αδυνατεί να πληρώσει,
διαθέτει ακίνητη περιουσία,
κινδυνεύοντας να χάσει έτσι όλη του την περιουσία,
πέραν των τυχόν  προσημειωμένων ακινήτων,
υπαγόμενος στη ρύθμιση.
Επίσης δεν ξέρω τι γίνεται,
με χρέη από κάρτες,γαμοδάνεια κλπ,
που είχαν μέσα τόκια,πανωτόκια,
που κρίθηκαν καταχρηστικά,
μιας και αν υπαχθείς στο νόμο,
αυτομάτως αναγνωρίζεις τις οφειλές σου

Όχι ακριβώς...
Αν έχεις α' κατοικία αυτή προστατευεται και υποχρεούσαι να πληρώσεις το 80% της εμπορικής της αξίας (και ξέρουμε ότι οι εμπορικές αξίες σήμερα είναι αρκετά μικρότερες απ' ό,τι πριν 5-6 χρόνια που κάποιος πήρε στεγαστικό) για ΟΛΑ σου τα χρέη σε 20 χρόνια...
Αυτό στην πράξη σημαίνει ότι χρέη από καταναλωτικά και πιστωτικές (μαζί με τόκους κτλ) μπορούν να εξαλειφθούν τελείως ενώ θα έχεις και σημαντική μείωση στ στεγαστικό σου...

Αν τώρα έχεις πολλά ακίνητα, προφανώς δεν δικαιούσαι προστασία για όλα αλλά ακόμη και χωρίς κατσελονόμο, η τράπεζα θα μπορούσε να τα κατασχέσει.
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
ρε τις καημενες τις τραπεζουλες τι τραβανε.....

τα 840 εκατομμυρια χρεη που μας αφησε η προτον και τα οποια καλουμαστε να πληρωσουμε εμεις, μας ρωτησε κανεις αν τα θελουμε? υπογραψαμε κανα συμφωνητικο οτι θα τη δανεισουμε? θα τα παρουμε τα λεφτα που θα βαλουμε πισω? θα βγαλουμε τη χασουρα εκποιωντας τα ακινητα της προτον? τι προβλεπει ο κατσελονομος για αυτη την περιπτωση?

 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Οι τραπεζες, ας κοιταξουν να ανταποκρινονται στις προτασεις εξωδικαστικου συμβιβασμου, ή ας κανουν εφικτες αντιπροτασεις, για να αποφυγουν τα μεγαλα κουρεματα.
Η εποχη της αλαζονειας τους, τελειωσε.
Όπως εχω ξαναπει, τα χρεη ΔΕΝ ειναι ιερα. Δεν μπορει σε αυτον τον κοσμο να ειναι τα παντα διαπραγματευσιμα (η ζωη, η αξιοπρεπεια, το μελλον) εκτος απο τις αξιωσεις των δανειστων. Τραπεζων και μη. Να πανε να γαμηθουνε, αν η εξοφληση τους ΔΕΝ εξυπηρετει την οικονομικη σταθεροτητα του συνολου.
Αυτος που δανειζει τον ανημπορο να ανταποκριθει, πρεπει να τιμωρειται.

Έχω άλλο σκεπτικό αλλά θα συμφωνήσω στην κατακλείδα...
Αλλά σου επισημαίνω τις συνέπειες για τους ... συνεπείς που εφεξής θα δανείζονται πιο δύσκολα και υπό πιο επαχθείς όρους.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.280
Πόντοι
8.006
Όχι ακριβώς...
Αν έχεις α' κατοικία αυτή προστατευεται και υποχρεούσαι να πληρώσεις το 80% της εμπορικής της αξίας (και ξέρουμε ότι οι εμπορικές αξίες σήμερα είναι αρκετά μικρότερες απ' ό,τι πριν 5-6 χρόνια που κάποιος πήρε στεγαστικό) για ΟΛΑ σου τα χρέη σε 20 χρόνια...
Αυτό στην πράξη σημαίνει ότι χρέη από καταναλωτικά και πιστωτικές (μαζί με τόκους κτλ) μπορούν να εξαλειφθούν τελείως ενώ θα έχεις και σημαντική μείωση στ στεγαστικό σου...

Αν τώρα έχεις πολλά ακίνητα, προφανώς δεν δικαιούσαι προστασία για όλα αλλά ακόμη και χωρίς κατσελονόμο, η τράπεζα θα μπορούσε να τα κατασχέσει.
ΜΕΧΡΙ το 80%.
Όχι το 80%.
Η 20ετια, αφορά το ποσό που αντιστοιχεί στο ακίνητο.
Κατά τα λοιπά, ισχύει η 4ετία για τα λοιπά χρέη.
Για τα λοιπα ακινητα περαν κύριας (όχι πρωτης, ΚΥΡΙΑΣ) κατοικίας, προβλεπεται ρευστοποιηση από εκκαθαριστη (με τις προδιαγραφες του ΕΚΟΥΣΙΟΥ πλειστηριασμου). Στην πραξη ομως δύσκολα θα γινεται αυτό.
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
ακομη και αν το κρατος αναλαβει να αγορασει και να διαγραψει ΟΛΑ τα χρεη των ιδιωτων προς τις τραπεζες, η ζημια για το δημοσιο θα ειναι ακριβως 10 φορες μικροτερη απο το να τρεχει να τις σωζει με τα γαμωανοιγματα που εχουν κανει!  ;)
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.280
Πόντοι
8.006
Έχω άλλο σκεπτικό αλλά θα συμφωνήσω στην κατακλείδα...
Αλλά σου επισημαίνω τις συνέπειες για τους ... συνεπείς που εφεξής θα δανείζονατι πιο δύσκολα και υπό πιο επαχθείς όρους.
Δεν νομιζω οτι ειναι ετσι.
Κατ' αρχην πλεον ΜΟΝΟ οι συνεπεις μπορουν να δανειζονται.
Οι ασυνεπεις απλως πια δεν παιρνουν τιποτα.
Κι αυτο ειναι μια ευνοικη μεταχειριση.
Αν παλι δεν μπορουν τους επαχθεις ορους, ας μην παρουν δανεια.
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
Έχω άλλο σκεπτικό αλλά θα συμφωνήσω στην κατακλείδα...
Αλλά σου επισημαίνω τις συνέπειες για τους ... συνεπείς που εφεξής θα δανείζονται πιο δύσκολα και υπό πιο επαχθείς όρους.
τυπε, αν παψουν να δανειζουν οι τραπεζες θα το κλεισουνε το μαγαζι  ;) εγω σε παω ο'τι στοιχημα θες, πως η επομενη κινηση μετα τον χαμο θα ειναι η καταργηση του τειρεσια  ;)
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
ρε τις καημενες τις τραπεζουλες τι τραβανε.....

τα 840 εκατομμυρια χρεη που μας αφησε η προτον και τα οποια καλουμαστε να πληρωσουμε εμεις, μας ρωτησε κανεις αν τα θελουμε? υπογραψαμε κανα συμφωνητικο οτι θα τη δανεισουμε? θα τα παρουμε τα λεφτα που θα βαλουμε πισω? θα βγαλουμε τη χασουρα εκποιωντας τα ακινητα της προτον? τι προβλεπει ο κατσελονομος για αυτη την περιπτωση?

Είπαμε, αν βρεις τρόπο να διασφαλίσεις τις καταθέσεις και κάποια ρευστότητα στην αγορά, κλείσε τις ή κρατικοποίησέ τις...
Εννοείται ότι δεν μπορούν οι φορολογούμενοι να καλύπτουν άστοχες επιχειρηματικές επιλογές...
Αν βρεθεί καποιος και κλείσει μέσα και κανά γκόλντεν μπου για απιστία (θαλασσοδάνεια σε κολλητούς κτλ) ακόμη καλύτερα.
Αλλά μην ξαναδώ σκηνικά 2000-2009 που κάθε πατσαβούρι έκανε τη μεγάλη ζωή με δανεικά.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.280
Πόντοι
8.006
τυπε, αν παψουν να δανειζουν οι τραπεζες θα το κλεισουνε το μαγαζι  ;) εγω σε παω ο'τι στοιχημα θες, πως η επομενη κινηση μετα τον χαμο θα ειναι η καταργηση του τειρεσια  ;)
Αυτη τη φορα ειμαι υποχρεωμενος να δεχθω οτι εχεις δικιο.
Μολονοτι φαινεται τωρα οτι οι τραπεζες εχουν σφιξει τους κωλους, δεν ειναι δυνατον να συνεχισθει αυτο.
Αναγκαστικά θα πρεπει να δωσουν παλι δανεια. Θελοντας και μη. Και επειδη πλεον δεν υπαρχει Ελληνας να μην ειναι στον Τειρεσια, θα τον καταργησουν.
Και πολυ φοβαμαι, οτι θα αρχισουν να δινουν δανεια με μεγαλυτερο φανατισμο απο οτι πριν.
Αλλιως τι θα κανουν? θα τα κλεισουν τα μαγαζια?
Ή θα ψαχνουν να βρουν...συνεπεις δανειοληπτες???????????
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.280
Πόντοι
8.006
Είπαμε, αν βρεις τρόπο να διασφαλίσεις τις καταθέσεις και κάποια ρευστότητα στην αγορά, κλείσε τις ή κρατικοποίησέ τις...
Εννοείται ότι δεν μπορούν οι φορολογούμενοι να καλύπτουν άστοχες επιχειρηματικές επιλογές...
Αν βρεθεί καποιος και κλείσει μέσα και κανά γκόλντεν μπου για απιστία (θαλασσοδάνεια σε κολλητούς κτλ) ακόμη καλύτερα.
Αλλά μην ξαναδώ σκηνικά 2000-2009 που κάθε πατσαβούρι έκανε τη μεγάλη ζωή με δανεικά.
Χάρη στα δανεικα όμως φτασαμε ΑΕΠ 260 δις και αναπτυξη 7%.
Δεν ειναι κακο τα δανεικα, αρκεί να πιανουν τοπο.
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
Είπαμε, αν βρεις τρόπο να διασφαλίσεις τις καταθέσεις και κάποια ρευστότητα στην αγορά, κλείσε τις ή κρατικοποίησέ τις...
Εννοείται ότι δεν μπορούν οι φορολογούμενοι να καλύπτουν άστοχες επιχειρηματικές επιλογές...
Αν βρεθεί καποιος και κλείσει μέσα και κανά γκόλντεν μπου για απιστία (θαλασσοδάνεια σε κολλητούς κτλ) ακόμη καλύτερα.
Αλλά μην ξαναδώ σκηνικά 2000-2009 που κάθε πατσαβούρι έκανε τη μεγάλη ζωή με δανεικά.
σου ξαναλεω, και το ξερεις καλα, τα ανοιγματα των τραπεζων ειναι 10 φορες μεγαλυτερα απο τις καταθεσεις τους! Οταν πεσουν, σου ζητανε να τους καλυψεις ΚΑΙ τα ανοιγματα ΚΑΙ τις καταθεσεις! Τι σε συμφερει πιο πολυ? να καλυψεις τις καταθεσεις και να τις αφησεις να πανε γαμηθουν ή να τρεχεις να καλυπτεις ολα τα ανοιγματα τους?  ;)
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
τυπε, αν παψουν να δανειζουν οι τραπεζες θα το κλεισουνε το μαγαζι  ;) εγω σε παω ο'τι στοιχημα θες, πως η επομενη κινηση μετα τον χαμο θα ειναι η καταργηση του τειρεσια  ;)

Δεν νομίζω τύπε...
Ιδίως τώρα ακόμη και ο λευκός τειρεσίας (ενήμερες οφειλές και άλλα προϊόντα που τυχόν έχεις) λαμβάνεται υπόψη. Έχουν απορριφθεί δάνεια επειδή ο αιτών είχε δυο -τρείς πιστωτικές αχρησιμοποίητες αλλά η τράπεζα λάμβανε υπόψη ότι θα μπορούσε να εξαντλήσει το πιστωτικό του όριο και το υπολόγιζε στο "παθητικό" του...
Αυτήν την περιοδο οι τράπεζες προσπαθούν να διαχειριστούν τα προβληματικά χαρτοφυλάκια δανείων και ομολόγων που έχουν, δεν τις ενδιαφέρει να δανείσουν ακριβώς διότι δεν μπορούν να βρουν πολύ και φθηνό χρήμα.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.280
Πόντοι
8.006
Δεν νομίζω τύπε...
Ιδίως τώρα ακόμη και ο λευκός τειρεσίας (ενήμερες οφειλές και άλλα προϊόντα που τυχόν έχεις) λαμβάνεται υπόψη. Έχουν απορριφθεί δάνεια επειδή ο αιτών είχε δυο -τρείς πιστωτικές αχρησιμοποίητες αλλά η τράπεζα λάμβανε υπόψη ότι θα μπορούσε να εξαντλήσει το πιστωτικό του όριο και το υπολόγιζε στο "παθητικό" του...
Αυτήν την περιοδο οι τράπεζες προσπαθούν να διαχειριστούν τα προβληματικά χαρτοφυλάκια δανείων και ομολόγων που έχουν, δεν τις ενδιαφέρει να δανείσουν ακριβώς διότι δεν μπορούν να βρουν πολύ και φθηνό χρήμα.
Καλα. Ας μην δανειζουν.
Μετα θα αποσυρει και ο κοσμος τις καταθεσεις του, και θα μεινουν κατι ερημα υποκαταστηματα, να...διαχειριζονται τα προβληματικα χαρτοφυλακια.
Τα πραγματα ειναι απλα.
Οποια τραπεζα δεν ξεκινησει να δινει αμεσως παλι δανεια, θα κλεισει. Τελος.
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
Καλα. Ας μην δανειζουν.
Μετα θα αποσυρει και ο κοσμος τις καταθεσεις του, και θα μεινουν κατι ερημα υποκαταστηματα, να...διαχειριζονται τα προβληματικα χαρτοφυλακια.
Τα πραγματα ειναι απλα.
Οποια τραπεζα δεν ξεκινησει να δινει αμεσως παλι δανεια, θα κλεισει. Τελος.

liquidity where from, bro?
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom