Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[CLOSER822]

ΑΝ μετα τα σπιτια ,τους παρει και τις καταθεσεις,ΔΕΝ θα μεινει γκροβερ για γκροβερ απαρτο !!!!Η χαρα του λιλα θα γινει η χωρα!

 

[memos@n]

Σημειωση:

τα απολυτως επιτυχημενα παραδειγματα ελεγχομενων χρεοκωπιων (κατα το ΔΝΤ) ειναι:
το Μεξικο
η Βραζιλια
η Νιγηρια

μπορει να μου πει καποιος ποιες απο τις χωρες αυτες ανεκαμψαν και σε τι συνθηκες ζουν οι πολιτες τους?

 

[Ψωριάρης]

Σημειωση:

τα απολυτως επιτυχημενα παραδειγματα ελεγχομενων χρεοκωπιων (κατα το ΔΝΤ) ειναι:
το Μεξικο
η Βραζιλια
η Νιγηρια

μπορει να μου πει καποιος ποιες απο τις χωρες αυτες ανεκαμψαν και σε τι συνθηκες ζουν οι πολιτες τους?

Μα ποιός σου είπε πως το ΔΝΤ θέλει την ευημερία σου .. δεν ενδιαφέρεται για αυτό , τα λεφτά του θέλει να εξασφαλίσει με οποιοδήποτε τρόπο. Στα παπάρια του αν ζεις κι αν πεθαίνεις.

 

[str81977]

Κοιτα,η μη ανακαμψη της Ελλαδας προϋποθετει την παραμονη της στο ευρω!!! Αυτο που φωναζουμε δηλαδη τοσο καιρο ορισμενοι! Γιατι ειναι απολυτως λογικο να μη μπορεις να ανακαμψεις οταν σε χρεοκωπουν αλλοι, οταν χειρειζονται το νομισμα σου αλλοι, οταν διαχειριζονται τα λεφτα και τα δανεια σου αλλοι και οταν εχεις παραχωρησει διχως κερδος οτιδηποτε μπορει να παραγει πλουτο σε αλλους! Δεν ξερω αν το εχετε παρει πρεφα, αλλα τα περιβοητα EFSF και οι συμφωνιες της 21ης Ιουλιου, ουσιαστικα λενε οτι μας δινετε τα παντα, τα κανουμε οτι γουσταρουμε και σεις ειστε υποχρεωμενοι να πληρωνετε οτι σας χρεωνουμε χωρις να εχετε δικαιωμα να αμφισβητησετε τιποτε!!!! Αυτο πιστευεις οτι θα βοηθησει την ανακαμψη?? Μπορεις να μου πεις το πως ακριβως?

Και θελω ενας απο τους θιασωτες του ευρω να μου εξηγησει (αν μπορει) πως και απο που θα βρισκει λεφτα η Ελλαδα για να εξυπηρετει το χρεος της (το οποιο θα διπλασιαστει μεχρι το 2015 συμφωνα με το ΔΝΤ), εαν εχει παραχωρησει μπιρ παρα ΟΛΟΥΣ τους πλουτοπαραγωγικους πορους, ΟΛΕΣ τις κερδοφορες εταιρειες του δημοσιου ενω ταυτοχρονα δεν θα εισπραττει ΜΙΑ απο φορολογια στις Γερμανικες επιχειρησεις που θα θησαυριζουν εκμεταλλευομενες τους δικους μας πορους.... Το ΑΕΠ θα μειωθει, οι μισθοι θα μειωθουν, η εισπραξη φορων θα μειωθει, η ανεργια θα εκτιναχθει, το 90% των Ελληνικων επιχειρησεων θα κλεισει, τα ταμεια θα τιναχτουν στον αερα, το χρεος ομως θα διπλασιαστει και υπαρχουν ακομη καποιοι που επιμενουν πως ΤΟΤΕ θα μπορεσουμε να εξυπηρετησουμε το χρεος και να ανακαμψουμε....

ΠΟΥ ΔΙΑΟΛΟ ΘΑ ΤΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΚΑΜΨΟΥΜΕ????

Για αυτό και πάμε για κούρεμα 50%+...
Αυτό που λέω είναι ότι αν επιστρέψεις στη δραχμή, αφού πεις ένα ηρωικό "άντε γαμηθείτε" στους πιστωτές σου, πώς θα την βγάλεις καθαρή όταν:
- Οι προϋπολογισμοί σου θα είναι ελλειματικοί και πάλι γιατί το πρόβλημα δεν είναι το νόμισμα αλλά οι δομές της οικονομίας σου
- Δεν είσαι αυτάρκης σε τίποτα και θέλεις 2-3 χρόνια να γίνεις, τουλάχιστον σε φαγητό
- Το νέο σου νόμισμα δεν θα έχει καμια σχέση με αυτό που εγκατέλειψες το 2001 αλλα΄θα θυμίζει μάρκο του μεσοπολέμου ή τουρκικη λίρα το 1990
- Κανείς δεν θα κάνει μπίσνες μαζι σου αφού τους γάμησες τη μάνα και όχι, φθηνά αγροτικά προϊόντα ελέω δραχμής δεν θα αγοράσουν οι αιγύπιοι ή οι τούρκοι...
- Τα εισαγόμενα προϊόντα θα γίνουν απλησίαστα και δεν μιλάω για αηφόνια και 50'' τηλεοράσεις αλλά για πετρέλαιο, φάρμακα, βιομηχανικό εξοπλισμό, αγροτικά μηχανήματα, λιπάσματα, καλώδια κτλ...
- Θα σε αγορασουν μπιτ παρά όχι οι γερμανοί ή οι καταραμένοι αλλά τα λαμόγια που συνεβαλαν τα μάλα στην κρίση, πρόλαβαν και έβγαλαν εκτός τα χρήματα και τώρα βγάζουν δεκαρικούς υπέρ δραχμής...

Σημειωση:

τα απολυτως επιτυχημενα παραδειγματα ελεγχομενων χρεοκωπιων (κατα το ΔΝΤ) ειναι:
το Μεξικο
η Βραζιλια
η Νιγηρια

μπορει να μου πει καποιος ποιες απο τις χωρες αυτες ανεκαμψαν και σε τι συνθηκες ζουν οι πολιτες τους?

Η βραζιλία τα πάει καλά... Η εκεί αριστερά βλέπεις δεν έχει εμμονή με τις πηγάδες αλλά προτείνει βιώσιμες και αποτελεσματικές λύσεις.

 

[alex71]

Για αυτό και πάμε για κούρεμα 50%+...
Αυτό που λέω είναι ότι αν επιστρέψεις στη δραχμή, αφού πεις ένα ηρωικό "άντε γαμηθείτε" στους πιστωτές σου, πώς θα την βγάλεις καθαρή όταν:
- Οι προϋπολογισμοί σου θα είναι ελλειματικοί και πάλι γιατί το πρόβλημα δεν είναι το νόμισμα αλλά οι δομές της οικονομίας σου
- Δεν είσαι αυτάρκης σε τίποτα και θέλεις 2-3 χρόνια να γίνεις, τουλάχιστον σε φαγητό
- Το νέο σου νόμισμα δεν θα έχει καμια σχέση με αυτό που εγκατέλειψες το 2001 αλλα΄θα θυμίζει μάρκο του μεσοπολέμου ή τουρκικη λίρα το 1990
- Κανείς δεν θα κάνει μπίσνες μαζι σου αφού τους γάμησες τη μάνα και όχι, φθηνά αγροτικά προϊόντα ελέω δραχμής δεν θα αγοράσουν οι αιγύπιοι ή οι τούρκοι...
- Τα εισαγόμενα προϊόντα θα γίνουν απλησίαστα και δεν μιλάω για αηφόνια και 50'' τηλεοράσεις αλλά για πετρέλαιο, φάρμακα, βιομηχανικό εξοπλισμό, αγροτικά μηχανήματα, λιπάσματα, καλώδια κτλ...
- Θα σε αγορασουν μπιτ παρά όχι οι γερμανοί ή οι καταραμένοι αλλά τα λαμόγια που συνεβαλαν τα μάλα στην κρίση, πρόλαβαν και έβγαλαν εκτός τα χρήματα και τώρα βγάζουν δεκαρικούς υπέρ δραχμής...

Η βραζιλία τα πάει καλά... Η εκεί αριστερά βλέπεις δεν έχει εμμονή με τις πηγάδες αλλά προτείνει βιώσιμες και αποτελεσματικές λύσεις.

Τι ασχολεισαι ρε Ισιε, αφου καποιοι εδω μεσα εχουν βγαλει την αποφαση τους.
"Δραχμη και αντε γαμηθειτε".
Τοση σοβαροτητα.
Παρεμπιπτοντως, public issue: ΝΔ 32, ΠΑΣΟΚ 22.
Δεκα μοναδες διαφορα.
Αν ηταν βεβαια η ΝΔ κυβερνηση και το ΠΑΣΟΚ αντιπολιτευση με αυτα τα γκαλοπ, θα ηταν για τα ΜΜΕ αυτονοητο οτι η λυση ειναι η αλλαγη της κυβερνησης.
Αλλά τωρα επειδη κυβερναει το ΠΑΣΟΚ, φταινε "ολοι". Ακομη κι αν η ΝΔ ειναι μπροστα 25 μοναδες.

 

[stekas72]

Για αυτό και πάμε για κούρεμα 50%+...
Αυτό που λέω είναι ότι αν επιστρέψεις στη δραχμή, αφού πεις ένα ηρωικό "άντε γαμηθείτε" στους πιστωτές σου, πώς θα την βγάλεις καθαρή όταν:
- Οι προϋπολογισμοί σου θα είναι ελλειματικοί και πάλι γιατί το πρόβλημα δεν είναι το νόμισμα αλλά οι δομές της οικονομίας σου
- Δεν είσαι αυτάρκης σε τίποτα και θέλεις 2-3 χρόνια να γίνεις, τουλάχιστον σε φαγητό
- Το νέο σου νόμισμα δεν θα έχει καμια σχέση με αυτό που εγκατέλειψες το 2001 αλλα΄θα θυμίζει μάρκο του μεσοπολέμου ή τουρκικη λίρα το 1990
- Κανείς δεν θα κάνει μπίσνες μαζι σου αφού τους γάμησες τη μάνα και όχι, φθηνά αγροτικά προϊόντα ελέω δραχμής δεν θα αγοράσουν οι αιγύπιοι ή οι τούρκοι...
- Τα εισαγόμενα προϊόντα θα γίνουν απλησίαστα και δεν μιλάω για αηφόνια και 50'' τηλεοράσεις αλλά για πετρέλαιο, φάρμακα, βιομηχανικό εξοπλισμό, αγροτικά μηχανήματα, λιπάσματα, καλώδια κτλ...
- Θα σε αγορασουν μπιτ παρά όχι οι γερμανοί ή οι καταραμένοι αλλά τα λαμόγια που συνεβαλαν τα μάλα στην κρίση, πρόλαβαν και έβγαλαν εκτός τα χρήματα και τώρα βγάζουν δεκαρικούς υπέρ δραχμής...

Απόλυτα σωστά, να προσθέσω ότι τις όποιες εισαγωγές για πετρέλαιο, φάρμακα, βιομηχανικό εξοπλισμό κλπ θα τα πληρώνεις προκαταβολικά και σε συνάλλαγμα που θα πρέπει να κόψεις τον κώλο σου για να μαζέψεις.

Η βραζιλία τα πάει καλά... Η εκεί αριστερά βλέπεις δεν έχει εμμονή με τις πηγάδες αλλά προτείνει βιώσιμες και αποτελεσματικές λύσεις.

Μην πας τόσο μακριά...δες την Κύπρο και το ΑΚΕΛ πως "πολεμά" τις πολυεθνικές και την πλουτοκρατία.

 

[str81977]

Τι ασχολεισαι ρε Ισιε, αφου καποιοι εδω μεσα εχουν βγαλει την αποφαση τους.
"Δραχμη και αντε γαμηθειτε".
Τοση σοβαροτητα.
Παρεμπιπτοντως, public issue: ΝΔ 32, ΠΑΣΟΚ 22.
Δεκα μοναδες διαφορα.
Αν ηταν βεβαια η ΝΔ κυβερνηση και το ΠΑΣΟΚ αντιπολιτευση με αυτα τα γκαλοπ, θα ηταν για τα ΜΜΕ αυτονοητο οτι η λυση ειναι η αλλαγη της κυβερνησης.
Αλλά τωρα επειδη κυβερναει το ΠΑΣΟΚ, φταινε "ολοι". Ακομη κι αν η ΝΔ ειναι μπροστα 25 μοναδες.

Το γιατί ασχολούμαι το έχουμε πει...  passatempo κυριολεκτικά.
Βέβαια διαβάζουμε παράλληλα και καμια κριτική...

+1 για τα λοιπά (και φυσικά δεν τολμώ να σκεφτώ τί έχει να γίνει με κυβέρνηση νδουλας και παλαβή αριστερά στο 20% και πασόκους συνδικάλες on the loose)

 

[aris63]

 

[Mexikanos_]

+1 για τα λοιπά (και φυσικά δεν τολμώ να σκεφτώ τί έχει να γίνει με κυβέρνηση νδουλας και παλαβή αριστερά στο 20% και πασόκους συνδικάλες on the loose)

Νομίζω πως αυτό είναι και το ζητούμενο. Όταν έρθει ο επόμενος καταλληλότερος και θα τα κάνει σκατά επίσης (η ανικανότητα της ΝΔ είναι αποδεδειγμένη) να υπάρχει κάποιος να ρίχνουνε το φταίξιμο όταν βγαίνουν στο γυαλί και δεν έχουν σοβαρή δικαιολογία για την αποτυχία τους.
Όπως κάνει το ΠΑΣΟΚ τώρα, η ΝΔ νωρίτερα... κτλ.

 

[memos@n]

Για αυτό και πάμε για κούρεμα 50%+...
Αυτό που λέω είναι ότι αν επιστρέψεις στη δραχμή, αφού πεις ένα ηρωικό "άντε γαμηθείτε" στους πιστωτές σου, πώς θα την βγάλεις καθαρή όταν:
- Οι προϋπολογισμοί σου θα είναι ελλειματικοί και πάλι γιατί το πρόβλημα δεν είναι το νόμισμα αλλά οι δομές της οικονομίας σου
- Δεν είσαι αυτάρκης σε τίποτα και θέλεις 2-3 χρόνια να γίνεις, τουλάχιστον σε φαγητό
- Το νέο σου νόμισμα δεν θα έχει καμια σχέση με αυτό που εγκατέλειψες το 2001 αλλα΄θα θυμίζει μάρκο του μεσοπολέμου ή τουρκικη λίρα το 1990
- Κανείς δεν θα κάνει μπίσνες μαζι σου αφού τους γάμησες τη μάνα και όχι, φθηνά αγροτικά προϊόντα ελέω δραχμής δεν θα αγοράσουν οι αιγύπιοι ή οι τούρκοι...
- Τα εισαγόμενα προϊόντα θα γίνουν απλησίαστα και δεν μιλάω για αηφόνια και 50'' τηλεοράσεις αλλά για πετρέλαιο, φάρμακα, βιομηχανικό εξοπλισμό, αγροτικά μηχανήματα, λιπάσματα, καλώδια κτλ...
- Θα σε αγορασουν μπιτ παρά όχι οι γερμανοί ή οι καταραμένοι αλλά τα λαμόγια που συνεβαλαν τα μάλα στην κρίση, πρόλαβαν και έβγαλαν εκτός τα χρήματα και τώρα βγάζουν δεκαρικούς υπέρ δραχμής...

Η βραζιλία τα πάει καλά... Η εκεί αριστερά βλέπεις δεν έχει εμμονή με τις πηγάδες αλλά προτείνει βιώσιμες και αποτελεσματικές λύσεις.

το δηθεν κουρεμα 50% ειναι ενας μυθος! πρωτον γιατι για να σου το κανουν απαιτουν εμπραγματες εγγυησεις 125 δις + τα options για οτιδηποτε βγαλεις απο το υπεδαφος σου! Δεν ειναι καθολου τυχαιο που ξαφνικα βρηκαν ΤΩΡΑ τα πετρελαια και τα φυσ.αερια ενω περισυ ηταν τελλος οποιος μιλουσε για αυτα! Δευτερον γιατι με το ΑΕΠ σου ξεφτιλισμενο (αν εφαρμοσεις τους ορους που σου λενε) το χρεος μεσα σε 2-3 χρονια θα εχει επανελθει στα σημερινα επιπεδα και με πολυ χειροτερες οικονομικες συνθηκες απο οτι σημερα!!! Σημερα σε παιρνει ας πουμε να βαλεις 300 ευρω εκτακτη εισφορα, σε 3 χρονια οταν ο μισθος θα ειναι 150 ευρω θα μπορεις?? απο που θα εισπραττεις φορους λοιπον?

Οι δομες της οικονομιας εχουν αμεση εξαρτηση απο το νομισμα!!! Μπορεις ας πουμε να ελεγξεις και να φορολογησεις κερδοσκοπικα κεφαλαια ή επαναπατριζομενα κεφαλαια που προερχονται απο φοροδιαφυγη ή μιζες! Μπορεις καλλιστα να απαγορευσεις εισαγωγες προϊοντων που παραγεις εσυ αλλα τα πετας στις χωματερες διοτι ετσι απαιτει η παγκοσμιοποιημενη οικονομια! Μπορεις καλλιστα να εισαγαγεις συναλλαγμα απο τους περισσοτερους τουριστες (εξοδος απο Σεγκεν) οι οποιοι θα απολαμβανουν φτηνοτερες υπηρεσιες! Τελος και το κυριοτερο, θα μπορεις να επιλεξεις ΕΣΥ που και με ποιο ποσοστο θα δωσεις την εκμεταλλευση των κοιτασματων σου!!! (βλ. Κυπρος)

Για την ισοτιμια τα εχουμε πει 1000 φορες! Αν εσυ ή καποιος αλλος μπορει να εγγυηθει οτι σε περιπτωση εξοδου της Ελλαδας απο την ΕΕ, του φεσιου που θα φανε οι Ευρωπαϊκες τραπεζες, του ντομινο που ακολουθει σε Πορτογαλια, Ισπανια και Ιταλια κ.λ.π. το ευρω θα παραμεινει ισχυρο και σε υψηλη τιμη να μας το πει να το μαθουμε κι εμεις! Σου ξαναλεω, μεχρι και η ιδια η Γερμανια εχει ετοιμο σχεδιο δικης της εξοδου απο το ευρω!Για μαλακες τους εχεις?

Καλα, το αν θα κανουν μπιζνες μαζι σου ή οχι ασε να το δουμε! Δηλαδη θα πεις στον Αμερικανο ελα να παρεις το 70% απο τα πετρελαια και τα αερια μου και θα σου πει οχι γιατι σου κραταω μουτρα? ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΤΑΚΗ!  Και γιατι απαξιωνεις τοσο πολυ της αλλες αγορες? Εκτος ΕΕ δηλαδη οι ανθρωποι δεν τρωνε ελιες και πορτοκαλια? Μονο η Αιγυπτος ειναι αγορα? η Ρωσσια δεν ειναι? η Κινα δεν ειναι? η Ιαπωνια δεν ειναι? οι ΗΠΑ δεν ειναι?

(σ.σ. η Αμερικη, υποστηριζει την πληρη διαγραφη του χρεους της Αιγυπτου καθως συμφωνα με τον ΟΗΕ, η μεγαλυτερη αποδειξη πως ενα χρεος ειναι απεχθες ειναι η επανασταση του λαου...)

Οχι δεν θα γινουν απλησιαστα! Τα εχουμε ξαναπει οτι υπαρχουν ακομη και προτασεις δωρεαν παροχης πετρελαιου σε ανταλλαγμα στρατηγικων διευκολυνσεων! Και δεν τα λεω εγω! Ειναι γεγονοτα! Οσο για τα αηφονια, μπορουμε να ζησουμε και χωρις να αλλαζουμε κινητο καθε 3 μηνες! Για τα λιπασματα και τα τρακτερια, ρωτα να σου πουν πως πηρανε τα πρωτα τους τρακτερ οι αργοτες τη δεκαετια του ΄60-΄70 απο την Τσεχοσλοβακια...

Αντε παλι, ας ερθει λοιπον να κερδοσκοπισει ο Γερμανος και να αγορασει μπιρ παρα οπως λες, ενα φορο εισαγωγης κεφαλαιων να βαλεις και συναλλαγμα θα παρεις και δεν θα του ειναι και τοσο ευκολο να αγορασει ολα τα σπιτια και τα χωραφια και τα κοτετσια της Πελοποννησου... Οσο για τα λαμογια που εβγαλαν εξω μαυρο χρημα, προτου το ξαναφερουν μεσα θα πρεπει νααποδειξουν που το βρηκαν!!! Αν δεν μπορουν την πατησαν!!

Υ.Γ. η Βραζιλια που παει ακριβως καλα? μη μου πεις στους δεικτες! Μου θυμιζεις την αυξηση εξαγωγων του Βολταιρου που προσμετρα την διακινηση Κινεζικων προϊοντων απο την Cosco....

 

[memos@n]

Και για να τελειώνουμε με αυτό το παραμυθι,

πριν μπουμε στο ευρω, και με την ισοτιμια της δραχμης ξεφτιλισμενη (εσκεμμενα) σε σχεση με τα αλλα νομισματα, ουτε σε σπηλιες ζουσαμε, ουτε πεθαιναμε στο δρομο απο την πεινα και την ελλειψη φαρμακων, ουτε φορουσαμε προβειες, ουτε καλλιεργουσαμε τα χωραφια με βοδια, ουτε μετακινουμασταν με μουλαρια, ουτε βαζαμε κατουρο στα αμαξια μας, ουτε ερχοντουσαν οι Γερμανοι και οι Αμερικανοι να αγορασουν την Αττικη με τα ισχυρα τους νομισματα!!!

ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ με την τρομολαγνεια και τον εκφοβισμο!

 

[Lucent51]

Μεμο εισαι πολυ οφσαιντ με αυτα που λες!! Θα σου διεξουν κιτρινη καρτα 

 

[Ψωριάρης]

Εστω για τη συζήτηση να δεχτούμε τα όσα λες - ποιος θα τα εφαρμόσει ? Ο Τζέφρυ ή ο Καλαματιανός ? 

 

[1personanongrata]

Η βραζιλία τα πάει καλά... Η εκεί αριστερά βλέπεις δεν έχει εμμονή με τις πηγάδες αλλά προτείνει βιώσιμες και αποτελεσματικές λύσεις.

τάκη νομίζω οτι σε πληρώνει το πασοκ.
για ψάξε το έγινε στη βραζιλία....

 

Είπα σήμερα πόσο γουστάρω Μπένυ??

Στα μπουρδελοφόρουμ
θα το λες πάντα άφοβα.
Στους δρόμους της Αττικής δεν θα μπορείς να το πεις δεύτερη φορά
σε λίγο καιρό, όταν  μυρίσει μπαρούτη ...


σύντομα στους δρόμους μπροστά στο σπίτι σας ...

 

[1personanongrata]

Εστω για τη συζήτηση να δεχτούμε τα όσα λες - ποιος θα τα εφαρμόσει ? Ο Τζέφρυ ή ο Καλαματιανός ? 

συφωνάμε. το θέμα είναι πως βρισκόμαστε σε αδιέξοδο.

προσωπικά θεωρώ μόνη λύση
α.
χερκατ με ευρώ.
β. αναμονή μέχρι να υπάρξει πλεόνασμα και ανάπτυξη πάνω του 1%
γ.
επιστροφή στη δραχμή για να κάνουν πάρτυ οι επενδύσεις και οι εξαγωγές.
και ξαναπανταεπαναλαμβάνω
ΜΕ ΕΥΡΩ ΚΑΙ 400 δις ΧΡΕΟΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΑΠΤΥΙΞΑΙΚΗ ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

 

[Lucent51]

συφωνάμε. το θέμα είναι πως βρισκόμαστε σε αδιέξοδο.

προσωπικά θεωρώ μόνη λύση
α.
χερκατ με ευρώ.
β. αναμονή μέχρι να υπάρξει πλεόνασμα και ανάπτυξη πάνω του 1%
γ.
επιστροφή στη δραχμή για να κάνουν πάρτυ οι επενδύσεις και οι εξαγωγές.
και ξαναπανταεπαναλαμβάνω
ΜΕ ΕΥΡΩ ΚΑΙ 400 δις ΧΡΕΟΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΑΠΤΥΙΞΑΙΚΗ ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

Οταν κανεις το "χερκατ" ελα να μου πεις ποιες χρηματαγορες θα θελουν να σε δανεισουν για να καλυψεις τα ελλειμματα που τρεχεις! Και εαν βγεις απο τη Ευρωζωνη για πες ποια θα ειναι η μονη χρηματαγορα που θα εχει μεινει?


Απ.................................ΔΝΤ!!!!

 

[str81977]

τάκη νομίζω οτι σε πληρώνει το πασοκ.
για ψάξε το έγινε στη βραζιλία....

Εξαιτίας σου με έδιωξε ο Ζαγορίτης και τώρα θέλεις να με διώξουν και από αυτή τη δουλειά;


Όσο για τη βραζιλία, εγώ έχω αυτό:

http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathextra_1_10/06/2011_394333

 

επιστροφή στη δραχμή για να κάνουν πάρτυ οι επενδύσεις και οι εξαγωγές.
και ξαναπανταεπαναλαμβάνω
ΜΕ ΕΥΡΩ ΚΑΙ 400 δις ΧΡΕΟΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΑΠΤΥΙΞΑΙΚΗ ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

Αν έμενε στο ευρώ,
αλλά μείωνε τις κρατικές δαπάνες ΟΛΕΣ
και έκανε τις απαραίτητες απολύσεις
οπότε πλέον θα είχε τη δυνατότητα για ΦΠΑ στο 16%
και ανώτατο φορολογικό συντελεστή 20% (για μεγάλα εισοδήματα και 12%-16% για μικρά)
δεν θα γίνονταν επενδύσεις και δεν θα έπαιρνε μπρος η πραγματική οικονομία
ΕΙΤΕ ΜΕ ΕΥΡΩ , ΕΙΤΕ ΜΕ ΔΡΑΧΜΗ , ΕΙΤΕ ΜΕ ΡΟΥΒΛΙΑ ,
ΕΙΤΕ ΜΕ ΔΟΥΚΑΤΑ , ΕΙΤΕ ΜΕ ΤΑΛΑΝΤΑ
ΕΙΤΕ ΜΕ ... ΧΡΥΣΟ ΣΟΛΙΔΟ ;;;;;;;;;;;;;;;;;

 

[1personanongrata]

και για να κόψετε μερικά χαιβάνια τις παπαριές περί καταστροφης με νέο νόμισμα. ΙΔΟΥ.
διαβάστε ΖΩΝΤΟΒΟΛΑ.

Οικονομικό θαύμα συντελείται στη Βραζιλία
Aνάπτυξη και χαμηλός πληθωρισμός επιτρέπουν να διεκδικεί θέση στις 5 μεγαλύτερες οικονομίες του 21ου αιώνα

The Economist

Η Βραζιλία έχει γίνει προ πολλού γνωστή ως χώρα με τεράστια δυναμική. Διαθέτει τα μεγαλύτερα αποθέματα πόσιμου νερού στον κόσμο, τα μεγαλύτερα τροπικά δάση, γη τόσο γόνιμη που, σε κάποια μέρη, οι αγρότες συλλέγουν τρεις σοδειές τον χρόνο, και τεράστιο πλούτο σε ορυκτά και υδρογονάνθρακες. Οι ξένοι επενδυτές έχουν στοιχηματίσει περιουσίες στην ιδέα πως η Βραζιλία είναι πράγματι η χώρα του μέλλοντος. Και έχουν χάσει περιουσίες -χαρακτηριστικότερη όλων η περίπτωση του Χένρι Φορντ, που έκανε μια τεράστια επένδυση σε φυτεία καουτσούκ στον Αμαζόνιο για να την εκμεταλλευθεί στα ελαστικά αυτοκινήτων. Η Φορντλάντια, ένας ξεχασμένος από καιρό δήμος στην πολιτεία Παρά, με τα ξεθωριασμένα σπίτια με τις αντιπλημμυρικές ράμπες, που τώρα τα καταπίνει σιγά σιγά η ζούγκλα, είναι ίσως το θλιβερότερο μνημείο της Βραζιλίας για τον διαρκή θρίαμβο της εμπειρίας επί της ελπίδας.

Οι ξένοι έχουν περιορισμένη μνήμη, όμως οι Βραζιλιάνοι έχουν μάθει να συγκρατούν την αισιοδοξία τους - ακόμα και τώρα που η χώρα απολαμβάνει ίσως την καλύτερη στιγμή της από τότε που μια ομάδα Πορτογάλων ναυτών, σε αναζήτηση της Ινδίας, ξεβράστηκε στις ακτές της το 1500. Η Βραζιλία υπήρξε και πριν δημοκρατική, είχε και πριν οικονομική ανάπτυξη, όπως και χαμηλό πληθωρισμό. Ωστόσο, δεν τα είχε ποτέ και τα τρία ταυτόχρονα. Αν διατηρηθούν οι παρούσες τάσεις -και το «αν» είναι μεγάλο- η Βραζιλία, με πληθυσμό 192 εκατομμυρίων και ταχεία ανάπτυξη, θα μπορούσε να γίνει μια από τις πέντε μεγαλύτερες οικονομίες του κόσμου στα μέσα του αιώνα μας, μαζί με την Κίνα, τις ΗΠΑ, την Ινδία και την Ιαπωνία.

Παρά την παγκόσμια οικονομική κρίση, πολλά καλά μοιάζουν να συμβαίνουν σήμερα στη Βραζιλία. Η χώρα είναι ήδη αυτάρκης σε πετρέλαιο, ενώ σημαντικά υπεράκτια κοιτάσματα που ανακαλύφθηκαν το 2007 είναι πιθανό να την καταστήσουν μεγάλη πετρελαιοεξαγωγό στα τέλη της ερχόμενης δεκαετίας. Και οι τρεις μεγάλοι οργανισμοί αξιολόγησης κατατάσσουν τα κρατικά της ομόλογα στην επενδυτική κατηγορία. Η κυβέρνηση ανακοίνωσε ότι θα δανείσει χρήματα στο ΔΝΤ, οργανισμό που μόλις πριν από μια δεκαετία επέβαλε αυστηρές προϋποθέσεις στα δάνειά του προς τη Βραζιλία. [size=18pt]Οσο ο υπόλοιπος κόσμος όδευε πέρυσι προς έναν ατέλειωτο χειμώνα, οι άμεσες ξένες επενδύσεις στη Βραζιλία αυξάνονταν κατά 30%.[/size]

Μεγάλο μέρος της επιτυχίας οφειλόταν στην καλή αντίληψη των πρόσφατων κυβερνήσεων, ιδίως του Φερνάντο Ενρίκε Καρντόζο από το 1995 ώς το 2003, που δημιούργησε ένα σταθερό, προβλέψιμο μακροοικονομικό περιβάλλον στο οποίο οι επιχειρήσεις μπορούσαν να «ανθίσουν» (παρότι ακόμα και σήμερα η κυβέρνηση συνεχίζει να μπαίνει στον δρόμο των εταιρειών που επιχειρούν να αποκομίσουν κέρδη και να δημιουργήσουν θέσεις εργασίας). Πώς συνέβη αυτή η αξιοθαύμαστη μεταμόρφωση; Και πώς μπορούν οι βραζιλιάνικες και οι ξένες εταιρείες κάθε τομέα να εκμεταλλευθούν τη νεόκοπη σταθερότητα;

Οταν κατέρρευσε το αναπτυξιακό μοντέλο των μέσων του 20ού αιώνα με τις πετρελαϊκές κρίσεις της δεκαετίας του ’70, η Βραζιλία έμεινε χωρίς ανάπτυξη, αλλά με θεόρατο πληθωρισμό και πληθώρα ξένων ομολόγων. Ακολούθησαν δύο δεκαετίες αστάθειας, στη διάρκεια των οποίων η χώρα άρχισε να παρομοιάζεται όχι με τη Νότια Κορέα, αλλά με τη Νιγηρία. Η αύξηση της παραγωγικότητας αντιστράφηκε. Πολλά από τα σημερινά προβλήματα, όπως το έγκλημα, η κακή εκπαίδευση και περίθαλψη, είτε χρονολογούνται από εκείνη την περίοδο είτε επιδεινώθηκαν τότε. Το 1990-95, ο πληθωρισμός έφθανε το 764% ετησίως.

[size=24pt]
Και τότε συνέβη ένα πραγματικό θαύμα. Το 1994, ομάδα οικονομολόγων υπό τον κ. Καρντόζο, τότε υπουργό Οικονομικών, υιοθέτησε νέο νόμισμα, το ρεάλ. Μέσα σε ένα χρόνο οι αυξήσεις των τιμών περιορίστηκαν. Το 1999 εγκαταλείφθηκε το καθεστώς συνδεδεμένης συναλλαγματικής ισοτιμίας και η Κεντρική Τράπεζα έλαβε εντολή να κάμψει τον πληθωρισμό. Δέκα χρόνια έχουν περάσει από τότε και, παρά τις διαφωνίες για τους τρόπους σταθεροποίησης του ρεάλ, κανένα από τα δύο μεγάλα πολιτικά κόμματα δεν συνιστά επιστροφή στην ελεγχόμενη ισοτιμία.[/size]

Ομως, οι μεταρρυθμίσεις έφεραν πειθαρχία και στα δημόσια οικονομικά. Η κυβέρνηση κατορθώνει κάθε χρόνο να παρουσιάζει πρωτογενές πλεόνασμα, με αποτέλεσμα να απολαμβάνει της εμπιστοσύνης των διεθνών πιστωτών και να βλέπει την πιστοληπτική ικανότητα της χώρας να αναβαθμίζεται από τη Moody’s τον Σεπτέμβριο. Το 2006, το βραζιλιανό ΑΕΠ ξεπέρασε τον πληθωρισμό για πρώτη φορά μετά 50 χρόνια.

Ο σημερινός πρόεδρος, Λουίζ Ινάσιο Λούλα ντα Σίλβα, δέχθηκε μεγάλο μέρος των ευσήμων για την πρόσφατη ανάπτυξη, τα οποία προφανώς ανήκουν στον προκάτοχό του. Ωστόσο, το επίτευγμά του ήταν ότι διαφύλαξε τις μεταρρυθμίσεις που κληρονόμησε και πρόσθεσε και κάποιες δικές του. Παρότι τον χλευάζουν συχνά γιατί ξεκινά τις προτάσεις του με τη φράση «ποτέ ξανά στην ιστορία αυτής της χώρας...», εξίσου συχνά έχει δίκιο. Η Βραζιλία κατόρθωσε να μειώσει τα επιτόκια και να διοχετεύσει κεφάλαια στην οικονομία πέρυσι, την ώρα που η παγκόσμια οικονομία παρέπαιε. Η οικονομία συρρικνώθηκε μόνο για δύο τρίμηνα και τώρα αναπτύσσεται ξανά.

Πληθώρα προβλημάτων παραμένουν. Τα επιτόκια, στο 8,75%, είναι από τα υψηλότερα πραγματικά στον κόσμο. Η παραγωγικότητα αυξάνεται βραδέως. Η κυβέρνηση επενδύει ελάχιστα, τα κενά στην αστυνόμευση και την παιδεία παραμένουν πολλά. Το νομικό σύστημα είναι δυσλειτουργικό. Ωστόσο, η πρόοδος είναι γεγονός.

Πρώτη στο... BRIC

Το 2003, όταν οι οικονομολόγοι της Goldman Sachs πρόσθεσαν τη Βραζιλία στις χώρες που θα κατακτήσουν τον κόσμο μαζί με τη Ρωσία, την Κίνα και την Ινδία, το αρκτικόλεξο BRIC δέχθηκε έντονη αμφισβήτηση. Πώς ήταν δυνατόν; Μια χώρα με δείκτη ανάπτυξης ισχνό όσο και τα μαγιό της, θύμα της κάθε οικονομικής κρίσης, τόπος χρόνιας πολιτικής αστάθειας, με απέραντη δυνατότητα να υπονομεύει την προφανή δυναμική της, δεν μπορούσε να ανήκει στους αναδυόμενους τιτάνες.

Σήμερα, οι αμφιβολίες έχουν διαψευσθεί, καθώς μπορεί η Κίνα να ηγείται της εξόδου από την ύφεση, αλλά και η Βραζιλία ακολουθεί από κοντά, ενώ ήταν όχι μόνον η τελευταία που έπεσε σε ύφεση, αλλά και η πρώτη που εξήλθε. Επίσης, κατά κάποιον τρόπο η Βραζιλία ξεπερνάει τις υπόλοιπες χώρες του BRIC. Σε αντίθεση με την Κίνα, είναι δημοκρατία. Σε αντίθεση με την Ινδία, δεν έχει αντάρτες, εθνικές και θρησκευτικές έριδες, εχθρικούς γείτονες. Σε αντίθεση με τη Ρωσία, εξάγει περισσότερα από όπλα και πετρέλαιο και συμπεριφέρεται στους ξένους επενδυτές με σεβασμό. Υπό τον πρόεδρο Ντα Σίλβα, πρώην συνδικαλιστή ηγέτη, η κυβέρνηση περιόρισε τις ακραίες ανισότητες. Αίφνης, η Βραζιλία μπήκε στο προσκήνιο. Η είσοδός της σηματοδοτήθηκε συμβολικά τον περασμένο μήνα με την ανάθεση της Ολυμπιάδας του 2016 στο Ρίο ντε Τζανέιρο.

Η ανάδυση της Βραζιλίας υπήρξε σταθερή και όχι αιφνίδια. Υπάρχουν, βέβαια, ακόμη αδυναμίες και προβλήματα. Ομως, η πορεία της χώρας μοιάζει να έχει δρομολογηθεί. Η απογείωσή της γίνεται πιο αξιοθαύμαστη αν αναλογισθούμε τι επετεύχθη μέσα από μεταρρυθμίσεις και δημοκρατική συναίνεση. Μακάρι να μπορούσε να ισχυρισθεί το ίδιο και η Κίνα.