Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[palermo]

Ρε λακαμάδες το συζητάτε και το χετε κάνει νιανια. ΕΝΑ γαμημένο πράγμα χρειάζεται. Που έπρεπε από την αρχή. Διώχνεις 200 000 δημοσίους υπαλλήλους και κόβεις τη μονιμότητα. Αν αυτό είχε γίνει από το 2009, το σπρεντ θα ταν μηδέν,  οι δανειστές θα δίναν με 1 %, ούτε φόροι , ούτε ΦΠΑ , ούτε τελη , ΟΥΤΕ οι εναπομείναντες θα χαν μειώσεις, αλλά αντίθετα αυξήσεις.

Για μια κολοκίνηση, ταλανίνζεται 2μιση χρόνια τώρα μια ολόκληρη χώρα , μια ολόκληρη κοινωνία και ποιος ξέρεις για πόσο θα σέρνεται ακόμη έτσι. μια γαμημένη κίνηση.

ωραία λύση

πόσο καιρό την παιδεύεις στο μυαλό σου???

και τί θα γίνουν 1.000.000 άνθρωποι και οι ζωές τους???(200 επί 4-5)

 

[memos@n]

Ρε λακαμάδες το συζητάτε και το χετε κάνει νιανια. ΕΝΑ γαμημένο πράγμα χρειάζεται. Που έπρεπε από την αρχή. Διώχνεις 200 000 δημοσίους υπαλλήλους και κόβεις τη μονιμότητα. Αν αυτό είχε γίνει από το 2009, το σπρεντ θα ταν μηδέν,  οι δανειστές θα δίναν με 1 %, ούτε φόροι , ούτε ΦΠΑ , ούτε τελη , ΟΥΤΕ οι εναπομείναντες θα χαν μειώσεις, αλλά αντίθετα αυξήσεις.

Για μια κολοκίνηση, ταλανίνζεται 2μιση χρόνια τώρα μια ολόκληρη χώρα , μια ολόκληρη κοινωνία και ποιος ξέρεις για πόσο θα σέρνεται ακόμη έτσι. μια γαμημένη κίνηση.

πολυ ανετος εισαι με τα νουμερα Ιπποτα...βεβαια δεν θα ελεγες τα ιδια αν ησουν εσυ ενας απο τους 200.000 και ειχες να θρεψεις οικογενεια...

αλλα τι λεμε τωρα, αλλωστε ειναι γνωστο πως οι ¨αγορες" και οι φιλοι μας οι Γερμανοι μας σπρωχνουν στο σωστο τον δρομο επειδη μας λατρευουν και θελουν το καλο μας! Δεν το κανουν για τα λεφτα, οχιιιιιιι ουτε το κανουν για να κανουν την Ελλαδα οικοπεδο με αφρικανικα μεροκαματα και να κονομανε... για μας το κανουνε, για να γινουμε καλοι ανθρωποι, οπως ειναι οι ιδιοι...

 

[poppop]

και τί θα γίνουν 1.000.000 άνθρωποι και οι ζωές τους???(200 επί 4-5)

Nαι αλλά μόνο ετσι θα φτάναμε το νυχακι των Ρουμάνων και μπορει και να τους ξεπερνάγαμε ;)

 

[Chevalier Fidèle]

Ωραία καθίστε να πληρώνετε και να γαμιέστε κ άλλο. Βάλτε τα στη ζυγαριά. Τι άλλο να πω. Δε το λέω από μίσος. Υπάρχει και ο ιδιωτικός τομέας. Έχουμε 1 000 000 μετανάστες, ξένο εργατικό δυναμικό. Αυτό περισσεύει στη χώρα. Υπάρχει ξέρετε και η οικοδομή, και το χωράφι, και το βενζινάδικο και η λαχαναγορά και το ντελίβερι, και και και...Δεν υπάρχει μόνο το γραφείο και οι σφραγίδες σε αυτή τη ζωή. Και δε το λέω από μίσος προς μετανάστες ή δημ. υπαλλήλους. Απλά πρέπει να γίνει μια ανακατανομή... Μετά αμα ανακάμψουμε εδώ είμαστε ας έρθουν πάλι μετανάστες.

Και φυσικά κανονίζεις και τα λαμόγια τους πολιτικούς που μας έφτασαν εδώ, να μη ξεχνιόμαστε!

 

[pz89]

Ρε λακαμάδες το συζητάτε και το χετε κάνει νιανια. ΕΝΑ γαμημένο πράγμα χρειάζεται. Που έπρεπε από την αρχή. Διώχνεις 200 000 δημοσίους υπαλλήλους(πασόκους) και κόβεις τη μονιμότητα. Αν αυτό είχε γίνει από το 2009, το σπρεντ θα ταν μηδέν,  οι δανειστές θα δίναν με 1 %, ούτε φόροι , ούτε ΦΠΑ , ούτε τελη , ΟΥΤΕ οι εναπομείναντες θα χαν μειώσεις, αλλά αντίθετα αυξήσεις.

Για μια κολοκίνηση, ταλανίνζεται 2μιση χρόνια τώρα μια ολόκληρη χώρα , μια ολόκληρη κοινωνία και ποιος ξέρεις για πόσο θα σέρνεται ακόμη έτσι. μια γαμημένη κίνηση.

Σημαντική παράλειψη αξιότιμε mod-ιππότα.

 

[Chevalier Fidèle]

Σημαντική παράλειψη αξιότιμε mod-ιππότα.

Nαι οι προτάσςις υπόκεινται σε βελτίωση ενίοτε. Μάγκες η σκληρή αλήθεια είναι αυτή. Μουτζουρώνοντας χαρτιά δε πας μπροστά. Και δε το λέω υπό την έννοια ότι είναι άχρηστοι οι Δ.Υ. ως άτομα. Ως θέσεις είναι άχρηστες. Είναι κρίμα χρήσιμα και μορφωμένα άτομα να πετιούνται έτσι. Αν βάλετε το χρήμα που γλιτώνεται, από αυτό το κόψιμο, ως ισόποση μείωση φορολογίας, και κάνετε μια αναδιανομή θα δείτε τρομερά πράγματα. Με το 1/4 των χρημάτων αυτών στηρίζεις πχ ιδιωτικό τομέα και γλιτώνεις ακόμη περισσότερες απολύσεις και λουκέτα εκεί. Και με την ανάπτυξη του ιδιωτικού τομέα.

Δε λέει κανείς οι δ.υ. στο δρόμο από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά με περίοδο προσαρμογής, αν γίνει όμως. Τεσπα, οι τρόικες, μόικες, οι διάφοροι, τόμσεν, ρεν σκατέν,ΑΥΤΟ και μόνο θέλουν. Σκληρό, αλλά μπαίνει ένα τέλος στις περιπέτειες οριστικά. Ήδη θα χε μπει.

 

[CLOSER822]

Ωραία καθίστε να πληρώνετε και να γαμιέστε κ άλλο. Βάλτε τα στη ζυγαριά. Τι άλλο να πω. Δε το λέω από μίσος. Υπάρχει και ο ιδιωτικός τομέας. Έχουμε 1 000 000 μετανάστες, ξένο εργατικό δυναμικό. Αυτό περισσεύει στη χώρα. Υπάρχει ξέρετε και η οικοδομή, και το χωράφι, και το βενζινάδικο και η λαχαναγορά και το ντελίβερι, και και και...Δεν υπάρχει μόνο το γραφείο και οι σφραγίδες σε αυτή τη ζωή. Και δε το λέω από μίσος προς μετανάστες ή δημ. υπαλλήλους. Απλά πρέπει να γίνει μια ανακατανομή... Μετά αμα ανακάμψουμε εδώ είμαστε ας έρθουν πάλι μετανάστες.

Και φυσικά κανονίζεις και τα λαμόγια τους πολιτικούς που μας έφτασαν εδώ, να μη ξεχνιόμαστε!

Πισω στα βασικα ΛΟΙΠΟΝ!ΔΕΝ ειναι και ασχημη ιδεα...Τι θα ελεγες αν αντι για αθρωες απολυσεις ,ξεκινουσαν να δουλευουν και σταματαγαν να μας σπανε τα αρχιδια για να κανουν τη δουλεια τους...ζηταω πολλα???Ετσι και θα εμπαινε ο μισθος τους στην οικονομια και θα αποτελουσαν εργαλειο αναπτυξης ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΝΑΣΧΕΣΗΣ που ειναι πραγματι σημερα!!!Ονειροβατω?ισως!

 

[memos@n]

Nαι οι προτάσςις υπόκεινται σε βελτίωση ενίοτε. Μάγκες η σκληρή αλήθεια είναι αυτή. Μουτζουρώνοντας χαρτιά δε πας μπροστά. Και δε το λέω υπό την έννοια ότι είναι άχρηστοι οι Δ.Υ. ως άτομα. Ως θέσεις είναι άχρηστες. Είναι κρίμα χρήσιμα και μορφωμένα άτομα να πετιούνται έτσι. Αν βάλετε το χρήμα που γλιτώνεται, από αυτό το κόψιμο, ως ισόποση μείωση φορολογίας, και κάνετε μια αναδιανομή θα δείτε τρομερά πράγματα. Με το 1/4 των χρημάτων αυτών στηρίζεις πχ ιδιωτικό τομέα και γλιτώνεις ακόμη περισσότερες απολύσεις και λουκέτα εκεί. Και με την ανάπτυξη του ιδιωτικού τομέα.

Δε λέει κανείς οι δ.υ. στο δρόμο από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά με περίοδο προσαρμογής, αν γίνει όμως. Τεσπα, οι τρόικες, μόικες, οι διάφοροι, τόμσεν, ρεν σκατέν,ΑΥΤΟ και μόνο θέλουν. Σκληρό, αλλά μπαίνει ένα τέλος στις περιπέτειες οριστικά. Ήδη θα χε μπει.

Μιας και σου αρεσει να μιλας με νουμερα....


οι μονοι ΔΥ που πρεπει να απολυθουν και μαλιστα αμεσα ειναι 301  ;)

 

[str81977]

Nαι οι προτάσςις υπόκεινται σε βελτίωση ενίοτε. Μάγκες η σκληρή αλήθεια είναι αυτή. Μουτζουρώνοντας χαρτιά δε πας μπροστά. Και δε το λέω υπό την έννοια ότι είναι άχρηστοι οι Δ.Υ. ως άτομα. Ως θέσεις είναι άχρηστες. Είναι κρίμα χρήσιμα και μορφωμένα άτομα να πετιούνται έτσι. Αν βάλετε το χρήμα που γλιτώνεται, από αυτό το κόψιμο, ως ισόποση μείωση φορολογίας, και κάνετε μια αναδιανομή θα δείτε τρομερά πράγματα. Με το 1/4 των χρημάτων αυτών στηρίζεις πχ ιδιωτικό τομέα και γλιτώνεις ακόμη περισσότερες απολύσεις και λουκέτα εκεί. Και με την ανάπτυξη του ιδιωτικού τομέα.

Δε λέει κανείς οι δ.υ. στο δρόμο από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά με περίοδο προσαρμογής, αν γίνει όμως. Τεσπα, οι τρόικες, μόικες, οι διάφοροι, τόμσεν, ρεν σκατέν,ΑΥΤΟ και μόνο θέλουν. Σκληρό, αλλά μπαίνει ένα τέλος στις περιπέτειες οριστικά. Ήδη θα χε μπει.

Αξιολόγηση και μετάταξη είναι η λύση, όχι απόλυση (παρά μόνο για λόγους ανικανότητας ή διαφθοράς, όπως προβλέπει ο δ/υ κώδικας)...
Απλά πράγματα.
Ως αριθμός, είναι πράγματι μεγάλος αλλά δεν μπορείς να βγάλεις στην ανεργία τόσα άτομα...Θα κερδίσεις 1, θα χάσεις 2...

 

[Kaloeros]

Σίγουρα η απόλυση 200.000 δημόσιων υπαλλήλων είναι εξαιρετικά δυσβάσταχτη για αυτούς και τις οικογένειές τους. Αλλά από την άλλη και η απόλυση άνω των 200.000 ιδιωτικών υπαλλήλων δεν είναι ισοδύναμη ή και πολύ χειρότερη λύση; Το πρόβλημα σήμερα είναι ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι έχουν γαλουχηθεί με την ιδέα ότι είναι "εξασφαλισμένοι" και δεν μπορούν να διανοηθούν να εργαστούν σε ιδιωτική ή ελεύθερη εργασία. Τώρα αν φταίνε οι ίδιοι ή εκείνοι που τους έμαθαν έτσι είναι άλλο θέμα και τεράστια συζήτηση. Όμως είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ για μένα ότι χωρίς άμεση και μόνιμη ΣΗΜΕΡΑ μείωση του δημόσιου τομέα (είτε σαν απολύσεις, είτε σαν μειώσεις μισθών, είτε σαν μείωση άλλων δαπανών), και χωρίς την άμεση ΣΗΜΕΡΑ αναδιοργάνωση του φοροεισπρακτικού μηχανισμού (ένα νέο ΣΔΟΕ παντού) και σημαντική μείωση της φοροδιαφυγής ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΩΤΗΡΙΑ. Είναι πολύ δύσκολο να υλοποιηθούν όλα αυτά, αλλά όταν είσαι ετοιμοθάνατος μπαίνεις στην εντατική, αλλοιώς απλά πεθαίνεις. Όποιος πιστεύει ότι θα σωθούμε χωρίς ΑΜΕΣΑ και ΔΡΑΣΤΙΚΑ μέτρα (χωρίς μεγάλη μείωση του δημόσιου και χωρίς πάταξη της φοροδιαφυγής) κοιμάται και ονειρεύεται.

Ο Γιωργάκης με τον Βαγγελάκη τα έχουν κάνει μαντάρα με τα ψέματά τους. Ο κόσμος τους εμπιστεύθηκε για να πάρουν μέτρα και αυτοί συμπεριφέρονται σαν παιδάκια μήπως και δυσαρεστήσουν τα φιλαράκια τους. Μετράνε πλεον μήνες (αν όχι μέρες). Ο Αντωνάκης ράβει κουστούμι για πρωθυπουργός. Είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα το φορέσει. Εκεί φτάσαμε (πόσο άξιος είναι είναι γνωστό, τον ξέρουμε τόσα χρόνια τώρα)... Αν το δούμε αντικειμενικά μας αξίζει αυτή η τύχη, έτσι όπως συμπεριφερόμαστε ως λαός αυτά μας αξίζουν...

Ας ελπίσουμε ότι είτε ο Γιωργάκης είτε ο Αντωνάκης θα ξυπνήσουν και την ύστατη ώρα θα σώσουν την χώρα... γιατί αντικειμενικά άλλη επιλογή δεν υπάρχει... Αν όχι καλύτερα να μας έρθει μια κυβέρνηση από τις Βρυξέλλες μπας και σωθούμε γιατί οι δικοί μας "ηγέτες" είναι άχρηστοι...

 

Φτάνουμε σιγά σιγά στο σημείο 0.Δέχομαι οτιδήποτε αφορά ευθύνες ηγεσιών,κομμάτων,συντεχνιών,πολιτών.Τί μπορεί να γίνει αναρωτιέμαι;200000 νέοι άνεργοι είναι κάτι που δύσκολα μπορεί να κουμαντάρει η ελληνική κοινωνία.Επαναφορά στη δραχμή, με όσα αυτό συνεπάγεται,μπορεί να το κουμαντάρει καλύτερα;Γιατί να είναι αδιανόητο να δεχθούμε απολύσεις στο δημόσιο αλλά στον ιδιωτικό τομέα να μην ανοίγει ρουθούνι;Είμαστε μήπως εμείς το αντιπαραγωγικό κομμάτι της ελληνικής οικονομίας;Μπορεί να είναι εν μέρει ψευτοδίλημμα,αλλά δεν είναι επιτέλους η στιγμή κάποιοι συμπολίτες μας να πάψουν να ζουν εις βάρος των πολλών;Έχει λογική να βγαίνει πρόεδρος συνδικάτου να απειλεί με μποικοτάζ την είσπραξη φόρου από το ελληνικό δημόσιο;Ποιός είναι αυτός ο μάγκας και ποιος του έδωσε αυτήν την ισχύ;Μήπως ανήκει σ'αυτούς που μαζί τα φάγανε;Ας αναλογιστούμε ποιες είναι οι δικές μας ευθύνες για τη σημερινή μας θέση,γιατί εμάς συνθλίβει η σημερινή κατάσταση.Αν είναι δυνατόν να χρεωκοπήσει μια χώρα με τη θέση,τις πηγές και τις δυνατότητες της Ελλάδας.Θα καταλήξουμε Αλβανία αλλά θα μας μείνουν τα ιδεολογήματα και οι "πολιτικές" μας ανησυχίες!

 

[memos@n]

ρε βγαλτε τα κουμπουρια του παππου απο τα μπαουλα λεμε

[size=18pt]Τουρκια:"Δική μας η υφαλοκρηπίδα" - Aπορρίφθηκε το ελληνικό διάβημα[/size]

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=24066&Itemid=83

 

ρε βγαλτε τα κουμπουρια του παππου απο τα μπαουλα λεμε

[size=18pt]Τουρκια:"Δική μας η υφαλοκρηπίδα" - Aπορρίφθηκε το ελληνικό διάβημα[/size]

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=24066&Itemid=83

Το μόνο χρήσιμο στα μπαούλα του παππού θα'ναι καμιά χρυσή λίρα.

 

[memos@n]

Το μόνο χρήσιμο στα μπαούλα του παππού θα'ναι καμιά χρυσή λίρα.

φανταζομαι ξερεις ποιες ειναι οι επιλογες σου οταν ενας ξενος ερχεται, κατσικωνεται στο χωραφι σου και σου λεει οτι ειναι δικο του και να φυγεις εσυ...

 

[Kaloeros]

Ακούω τον Σαμαρά στη ΔΕΘ και τρέμω... Τι λέει ο άνθρωπος...
Απορώ, τόσοι σοβαροί άνθρωποι υπάρχουν στο κόμμα του, δεν τον "δασκαλεύει" κάποιος;

Αναρωτιέμαι τι θα λένε ακούγοντάς τον οι δανειστές μας, θα κλαίνε από τώρα τα λεφτά τους...
Πάει, θα το βαρέσουμε το κανόνι όπου νάναι...

 

[Chevalier Fidèle]

Πισω στα βασικα ΛΟΙΠΟΝ!ΔΕΝ ειναι και ασχημη ιδεα...Τι θα ελεγες αν αντι για αθρωες απολυσεις ,ξεκινουσαν να δουλευουν και σταματαγαν να μας σπανε τα αρχιδια για να κανουν τη δουλεια τους...ζηταω πολλα???Ετσι και θα εμπαινε ο μισθος τους στην οικονομια και θα αποτελουσαν εργαλειο αναπτυξης ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΝΑΣΧΕΣΗΣ που ειναι πραγματι σημερα!!!Ονειροβατω?ισως!

Να δουλέψουν σε τι ρε μάγκα? Να γράφουν σε χαρτιά και να βάζουν σφραγίδες? Να βάλουν πιο πολλές σφραγίδες? Δε μου λες εσύ χαρτιά, υπογραφές μουτζούρες και σφραγίδες τρως? Αυτά θα εξάγεις? Ας σοβαρετυούμε λίγο. Δεν είναι ότι είναι τεμπέληδες, είναι πως το αντικείμενο είναι άχρηστο.

 

[palermo]

Να δουλέψουν σε τι ρε μάγκα? Να γράφουν σε χαρτιά και να βάζουν σφραγίδες? Να βάλουν πιο πολλές σφραγίδες? Δε μου λες εσύ χαρτιά, υπογραφές μουτζούρες και σφραγίδες τρως? Αυτά θα εξάγεις? Ας σοβαρετυούμε λίγο. Δεν είναι ότι είναι τεμπέληδες, είναι πως το αντικείμενο είναι άχρηστο.

η προπαγάνδα που ξεκίνησε από τον Νοέμβριο του 2009 για τους κακούς ΔΥ,δυστυχώς απέδωσε καρπούς στην κοινωνία από ό,τι φαίνεται

 

[Ψωριάρης]

ρε βγαλτε τα κουμπουρια του παππου απο τα μπαουλα λεμε

[size=18pt]Τουρκια:"Δική μας η υφαλοκρηπίδα" - Aπορρίφθηκε το ελληνικό διάβημα[/size]

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=24066&Itemid=83

Δηλ. δεν εμπιστεύεσαι τους Τσολάκογλου/Τούρκογλου για λύση ?  

 

[Chevalier Fidèle]

Φτάνουμε σιγά σιγά στο σημείο 0.Δέχομαι οτιδήποτε αφορά ευθύνες ηγεσιών,κομμάτων,συντεχνιών,πολιτών.Τί μπορεί να γίνει αναρωτιέμαι;200000 νέοι άνεργοι είναι κάτι που δύσκολα μπορεί να κουμαντάρει η ελληνική κοινωνία.Επαναφορά στη δραχμή, με όσα αυτό συνεπάγεται,μπορεί να το κουμαντάρει καλύτερα;Γιατί να είναι αδιανόητο να δεχθούμε απολύσεις στο δημόσιο αλλά στον ιδιωτικό τομέα να μην ανοίγει ρουθούνι;Είμαστε μήπως εμείς το αντιπαραγωγικό κομμάτι της ελληνικής οικονομίας;Μπορεί να είναι εν μέρει ψευτοδίλημμα,αλλά δεν είναι επιτέλους η στιγμή κάποιοι συμπολίτες μας να πάψουν να ζουν εις βάρος των πολλών;Έχει λογική να βγαίνει πρόεδρος συνδικάτου να απειλεί με μποικοτάζ την είσπραξη φόρου από το ελληνικό δημόσιο;Ποιός είναι αυτός ο μάγκας και ποιος του έδωσε αυτήν την ισχύ;Μήπως ανήκει σ'αυτούς που μαζί τα φάγανε;Ας αναλογιστούμε ποιες είναι οι δικές μας ευθύνες για τη σημερινή μας θέση,γιατί εμάς συνθλίβει η σημερινή κατάσταση.Αν είναι δυνατόν να χρεωκοπήσει μια χώρα με τη θέση,τις πηγές και τις δυνατότητες της Ελλάδας.Θα καταλήξουμε Αλβανία αλλά θα μας μείνουν τα ιδεολογήματα και οι "πολιτικές" μας ανησυχίες!

Ανησυχούμε για το τι θα γίνουν 200 000 υπάλληλοι. Όταν  είναι ορατό το φάσμα ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι στο τέλος να μείνουν άνεργοι και απλήρωτοι και μάλιστα να μην έχουν καν καμιά προοπτική. Και ενώ λέμε ήδη τόσες φορές πως το ποσό πχ που θα γλιτωθεί από τη μείωση 200 000 μπορεί να δοθεί για στήριξη ιδιωτικών επιχειρήσεων με τον όρο να μη κάνουν απολύσεις, αλλά και να κάνουν προσλήψεις , και κυρίως αυτές εξαγωγικού προσανατολισμού, ή τεχνολογίας ή καινοτομιών, οι διαφωνούντες το παραβλέπουν και εμμένουν στο " ααα τι θα γίνουν 200 000 άτομα στο δρόμο". Το ότι μπορεί να γλιτώσουν πολλαπλάσια άτομα ή να βγουν από την ανεργία άλλα, με ουσιαστική στήριξη του ιδιωτικού τομέα ,από την ανακατανομή εισοδήματος, κάνουν ότι δε το βλέπουν.

 

[pz89]

φανταζομαι ξερεις ποιες ειναι οι επιλογες σου οταν ενας ξενος ερχεται, κατσικωνεται στο χωραφι σου και σου λεει οτι ειναι δικο του και να φυγεις εσυ...

Του λες πολιτισμένα να φύγει κ αν δεν το κάνει του κάνεις μήνυση.

Όχι;;;