Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

Bastounovlaxos

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουν 2007
Μηνύματα
2.879
Like
21
Πόντοι
16
ρε μαλάκες ξυπνάτε.
άμα γίνει πολεμος οι κονσέρβες φτάνουν για κάνα μηνα..... μετα τιγίνεται ρε μαλάκες;

:jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:

Δες και τη θετική πλευρα.
Θα μεινουν μπολικα κονσερβοκουτια για τον υπερμυ  :cheesy:
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

ρε πουστάκια μπορεί ο έλληνας να είναι μαλάκας από γονίδιο αλλά ακόμα και ξυπόλητος δε χανει ποτέ το χιούμορ του.
:rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon:
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Από εκεί που έγιναν και οι προηγούμενες.

Από την ΕΚΤ δηλαδή.

Η οποία έχει αρχίσει να έχει κάποια προβληματάκια με τα ομόλογα που δέχεται σαν ενέχυρο.

Αν έχουν μείνει ομόλογα.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Από την ΕΚΤ δηλαδή.
Η οποία έχει αρχίσει να έχει κάποια προβληματάκια με τα ομόλογα που δέχεται σαν ενέχυρο.
Αν έχουν μείνει ομόλογα.

Δεν υπάρχουν πολλές δυνατότητες βρε τύπε. Τα δις φεύγουν με αμείωτο ρυθμό πλέον.
Και δεν μιλάμε πλέον για τύπους που τα βγάζουν έξω. Αυτοί την έχουν κάνει ήδη.
Για συνταξιούχους και απλούς πολίτες μιλάμε που σκιάχτηκαν με την μαρία την εκφωνήτρια.

Η θα αναγκαστούν να στηρίξουν τις τράπεζες με ότι έχουν
ή θα αποδεχθούν την πιθανότητα να δούμε μπανκ ραν στο (ίσως όχι τόσο μακρινό) μέλλον.

Εκτός και αν τα ζόρια είναι πλέον μεγαλύτερα, οπότε ποιος τις χέζει τις τράπεζες.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Και  ποιος  θα  έχει  μαρούλι  για  τον πλειστηριασμό ?

Φήμες λένε ότι στους πλειστηριασμούς πλέον δεν πατάνε ούτε καν κοράκια...
Η συμβολαιογράφος πλέον παίρνει και κανά περιοδικό μαζί της γιατί 1 ώρα μόνη, τί να κάνει η γυναίκα...
 

Alexfran

Μέλος
Εγγρ.
17 Σεπ 2006
Μηνύματα
1.046
Like
0
Πόντοι
16
ΛΟΙΠΟΝ απαντωντας στο ρητορικο ερωτημα του αν οι πολιτικοι αντιλαμβανονται τι προκαλουν στην χωρα υπαρχει απαντηση και ειναι μονο μια....ΖΜΠΟΥΤΣΑ ΤΟΥΣ....
Τα λεφτα τους ειναι εξω,εχουν σπιτια εξω,τα παιδια τους σπουδαζουν εξω στα πιο ακριβα σχολεια ,ΧΑΡΒΑΡΝΤ,ΓΕΗΛ και τα λοιπα...ΟΙ επομενοι κυβερνητες ετοιμαζονται ηδη και μεις παιζουμε σιωπηλα το καυλι μας αποχαυνωμενοι μπροστα στο ντανσινγκ γουιθ δε σταρς 2.
ΕΥΓΕ...μολις τα ρημαξουν ολα ,μα ολα εντελως και δε μεινει ουτε κολυμπιθροξυλο,ασ τους κανουμε και τα εισητηρια- ΑΘΕΣΗ βεβαια- να φυγουν κυριοι....ΤΟΣΟ μαλακες ειμαστε....




Κι ακομα Περισσοτερο!
 

Alexfran

Μέλος
Εγγρ.
17 Σεπ 2006
Μηνύματα
1.046
Like
0
Πόντοι
16





                   


                      





                       
                       
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Δεν έχουν καμία λύση.Βασικά μια λύση υπάρχει μόνο.Να βάλουν τους ικανούς για εργασία να δουλεύουν σαν είλωτες 10 ώρες την ημέρα υπό καθεστώς μαστιγίου να περικόψουν τις αποδοχές των τεμπέληδων και να φέρουν άλλα δύο εκατομμύρια μετανάστες ικανούς προς εργασία.Φυσικά τα παραπάνω δε γίνονται για 200 λόγους οπότε οι πουσταράδες τον έχουν πιει.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Η Ελλάδα απέτυχε στους στόχους, λένε πηγές του ΔΝΤ και Spiegel - Έντονη αντίδραση Παπακωνσταντίνου

Τι έλεγε το Μνημόνιο Ι; Ότι θα βγαίναμε το 2012 στις αγορές;
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Εννοείται οτι θα αποτύγχανε η Ελλάδα.Βλέπετε καθόλου γύρω σας;η παραγωγικότητα είναι για τον πούτσο.Το μόνο που σώζει το σύστημα στα βέβαια είναι η επαναφορά του θεσμού της δουλείας.
 

Wonderful

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιαν 2010
Μηνύματα
5.759
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
66
Η Ελλάδα απέτυχε στους στόχους, λένε πηγές του ΔΝΤ και Spiegel - Έντονη αντίδραση Παπακωνσταντίνου

Τι έλεγε το Μνημόνιο Ι; Ότι θα βγαίναμε το 2012 στις αγορές;
ναι
και ότι θα έπρεπε να κάνουμε τις αναγκαίες θυσίες σαν έθνος
(για να πληρώσουμε τους τοκογλύφους-αυτό το εννόησαν δεν το είπαν..)
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.435
Κριτικές
16
Like
15.826
Πόντοι
6.515
Αφου οι τραπεζες αδειασουν τι θα γινει μετα? Πως θα ανοιξει την κανουλα η Κατσελη?

Ναι, τα βρηκε τα λεφτα ο Γιωργακης, ειναι στα στρωματα

Να φορολογησει ο Παπακωνσταντινου τα στρωματα που κρυβουν τα 200αρια οι παππουδες.
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Μια λύση είναι να κάνει όπως ο Πούτιν.Να μαζέψει καμιά 20αριά ολιγάρχες και να τους πει σας δημεύω το 50% της περιουσίας για τις ανάγκες του κράτους και αν τύχει και διαφωνείτε χώνεστε στη φυλάκα.Ετσι έγινε με τον Μπερεζόφσκι κτλ.Αλλά για να το κάνεις αυτό πρέπει να είσαι Πούτιν ή τουλάχιστον Πουτινίστ ο ΓΑΠ θα πάει χεσμένος όπως πάντα.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Μια λύση είναι να κάνει όπως ο Πούτιν.Να μαζέψει καμιά 20αριά ολιγάρχες και να τους πει σας δημεύω το 50% της περιουσίας για τις ανάγκες του κράτους και αν τύχει και διαφωνείτε χώνεστε στη φυλάκα.Ετσι έγινε με τον Μπερεζόφσκι κτλ.Αλλά για να το κάνεις αυτό πρέπει να είσαι Πούτιν ή τουλάχιστον Πουτινίστ ο ΓΑΠ θα πάει χεσμένος όπως πάντα.

Συγκρίνεις τον Πούτιν τον επαγγελματία δολοφόνο  με το γιωργάκη το μπούλη που ακόμη του λέει τι θα κάνει η μαμά?
 

hotyan

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Αυγ 2007
Μηνύματα
6.784
Κριτικές
14
Like
28
Πόντοι
2.057
Όποιος Έλληνας παρακολουθεί υποτυπωδώς τα στοιχεία που εκδίδουν περιοδικά οι διεθνείς οικονομικοί οργανισμοί για το εξωτερικό χρέος των διαφόρων χωρών, αισθάνεται διαρκώς οργισμένος για την αδικία που διαπράττεται από τους ξένους εναντίον της χώρας μας και του λαού μας. Εμάς χαρακτηρίζουν διαρκώς «τεμπέληδες», που δήθεν ζούμε με δανεικά από το εξωτερικό εις βάρος των υπόλοιπων Ευρωπαίων και κυρίως των Γερμανών, όπως ο χυδαίος Τύπος τους διατείνεται με κάθε ευκαιρία.

Πόσα χρωστάει δηλαδή σε ξένους, όχι σε Έλληνες, το ελληνικό δημόσιο, οι ελληνικές τράπεζες, οι ελληνικές επιχειρήσεις και τα ελληνικά νοικοκυριά – και φυσικά το ίδιο για κάθε χώρα. Πόσα χρωστούν κράτος και ιδιώτες κάθε χώρας σε ξένους. Τα στοιχεία που θα παραθέσουμε προέρχονται από το ΔΝΤ και δημοσιεύθηκαν στη χθεσινή «Ελ Παΐς», γνωστή ισπανική εφημερίδα. Εντελώς διαφορετική κατάσταση όμως αποκαλύπτουν τα στοιχεία π.χ. του ΔΝΤ για το συνολικό εξωτερικό χρέος των χωρών.
Πραγματικό σοκ προκαλούν οι πίνακες, καθώς σε όσες χώρες έχει ήδη μειωθεί ο ρόλος του κράτους έχει μειωθεί φυσικά και το δημόσιο χρέος προς το εξωτερικό, κατά κανόνα όμως έχει εκτοξευθεί το ιδιωτικό χρέος προς τους ξένους! Και φυσικά μια χώρα είναι χρεωμένη όχι μόνο αν χρωστάει το κράτος και δη σε ξένους, αλλά και όταν χρωστούν σε ξένους οι τράπεζες, οι επιχειρήσεις της και οι πολίτες της.

Πρώτο σοκ: πρωταθλητής του εξωτερικού χρέους είναι ο πιο καλός ο μαθητής του ΔΝΤ και της ΕΕ – η Ιρλανδία! Χρωστάει κυριολεκτικά τα μαλλιοκέφαλά της στους ξένους: το 1.052% του ΑΕΠ της!!! Όχι, δεν πρόκειται περί τυπογραφικού λάθους. Το εξωτερικό χρέος της Ιρλανδίας, δημόσιο και ιδιωτικό, ανέρχεται στο 1.052% του ΑΕΠ της. Οι Ιρλανδοί χρωστούν στους ξένους πάνω από δέκα φορές το ΑΕΠ της χώρας τους, αλλά τα φερέφωνα του διεθνούς πολιτικού και οικονομικού κατεστημένου μόνο επαίνους έχουν για την Ιρλανδία. Προφανώς επειδή ο λαός της έσκυψε αμέσως το κεφάλι στους ξένους δυνάστες – δανειστές.

Πόσα χρωστάει η Ελλάδα στο εξωτερικό; Μόλις 163% του ΑΕΠ μας – έξι φορές λιγότερο από την Ιρλανδία. Γιατί όμως λέμε «μόλις» 163% του ΑΕΠ μας; Το 163% δεν είναι ένα τεράστιο νούμερο; Σίγουρα είναι μεγάλο αυτοτελώς, αλλά για να το χαρακτηρίσουμε ή όχι «τεράστιο», πρέπει να το εξετάσουμε και συγκριτικά.
Αν είναι «τεράστιο» το 163% της Ελλάδας, τότε πώς θα χαρακτηρίζαμε το 431% της Βρετανίας; Ναι, όσο και αν φαίνεται απίστευτο, η κάποτε παντοκράτειρα Βρετανία χρωστάει σε ξένους το 431% του ΑΕΠ της! Αυτοί οι αλητήριοι «γιάπηδες» και «γκόλντεν μπόις» του Σίτι του Λονδίνου, που χαρακτηρίζουν δήθεν με ευφυολόγημα «γουρούνια (PIGS)» τις τέσσερις χώρες της Μεσογείου (Πορτογαλία, Ιταλία, Ελλάδα και Ισπανία) πώς χαρακτηρίζουν τη δική τους χώρα που χρωστάει σε όλη την υφήλιο;
Χρησιμοποιήσαμε τη λέξη «μόλις» για το 163% του εξωτερικού χρέους της Ελλάδας, γιατί το εξωτερικό χρέος μιας κραταιάς οικονομίας όπως της Ολλανδίας ανέρχεται στο 310,5% του ΑΕΠ της! Αλλά και του γειτονικού της Βελγίου ανέρχεται στο 275,6% του ΑΕΠ του.

Είναι εξαιρετικά διασκεδαστικό μάλιστα να διαπιστώνει κανείς -κατάπληκτος, ομολογουμένως- ότι το εξωτερικό χρέος ακόμη και της ζάπλουτης Ελβετίας λόγω των αδιάκοπων χρηματοοικονομικών παιχνιδιών των πανίσχυρων τραπεζών της, ανέρχεται στο απίστευτο 276,5% του ΑΕΠ της! Έχει τέτοιο ποσοστό εξωτερικού χρέους η Ελβετία και μας πειράζει το 231% της Πορτογαλίας, το 167,5% της Ισπανίας ή το 123% της Ιταλίας; Είμαστε σοβαροί;

Ακόμη και η… Δανία (!) έχει μεγαλύτερο εξωτερικό χρέος από την Ελλάδα (197% του ΑΕΠ) όπως και η Γαλλία (190,6%) και πάει λέγοντας…Το τελειωτικό χτύπημα όμως σε αυτήν την αισχρή επίθεση κατά της Ελλάδας το δίνει το γεγονός ότι ίδιο εξωτερικό χρέος με τη χώρα μας έχει και η ίδια η… Γερμανία – 163% εμείς και 161% του ΑΕΠ τους αυτοί! Τελεία και παύλα.

Υποκρισία: Μύθοι περί των αγορών
Σκοπιμότητες και μόνο υπηρετεί η στάση των αγορών μη διστάζοντας να αντιμετωπίζουν τα ίδια στοιχεία με αντιδιαμετρικό τρόπο, αν αυτό υπηρετεί τα συμφέροντά τους. Αυτό επισημαίνει η «Ελ Παΐς» οργισμένη:
«Έτος 2007. Η Ισπανία είναι μια ευημερούσα δύναμη, η επενδυτική δυνατότητα της οποίας πείθει τις αγορές μέχρι του σημείου να προσελκύσει ξένο κεφάλαιο της τάξης σχεδόν του 160% του ΑΕΠ.
Έτος 2010. Η Ισπανία είναι μια χώρα με πήλινα πόδια που χρωστάει στο εξωτερικό περισσότερο από 170% του ΑΕΠ της, πράγμα που γεννά αμφιβολίες έγκαιρης επιστροφής του. Σε λιγότερο από τρία χρόνια, ο παραμορφωτικός φακός των αγορών διαβάζει με πλήρως αντίθετο τρόπο δύο πολύ όμοια νούμερα»!
[Γιώργος Δελαστίκ, Έθνος]
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Συγκρίνεις τον Πούτιν τον επαγγελματία δολοφόνο  με το γιωργάκη το μπούλη που ακόμη του λέει τι θα κάνει η μαμά?

Ο Πούτιν κάνει πουτινιές. Ο δικός μας μέχρι πουτανιές, και αυτό αμφισβητείται.
 

hotyan

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Αυγ 2007
Μηνύματα
6.784
Κριτικές
14
Like
28
Πόντοι
2.057
Συζητήθηκε χθες στην Ολομέλεια της Βουλής και απορρίφθηκε η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ για την σύσταση ad hoc κοινοβουλευτικής Επιτροπής για τον «πλήρη και εξονυχιστικό έλεγχου του δημοσίου χρέους», προκειμένου -κατά την σχετική επιστολή του Αλέξη Τσίπρα, προ διμήνου- «να μάθει ο ελληνικός λαός, πώς δημιουργήθηκε αυτό και ποιο μέρος του είναι παράνομο, άκυρο και επαχθές, ώστε η Ελλάδα να αρνηθεί την αποπληρωμή του».


Το ΠΑΣΟΚ, η «αντιμνημονιακή» ΝΔ και ο ΛΑΟΣ τάχθηκαν κατά(δεν περιμεναμε και κατι αλλο απο την γνωστη παρεα...που χρονια τωρα κυβερναει και που εξ αιτιας τους φθασαμε εδω! ) με το ένα και το αυτό επιχείρημα ότι δηλαδή καλλιεργεί την «αυταπάτη» αποφυγής των διεθνών «υποχρεώσεων» της χώρας, με την Δημοκρατική Αριστερά που επίσης τάχθηκε κατά (ψαχνει για υπουργειο ο αρχηγος της Δ.Α.?) να δίνει μια πιο επεξηγηματική της παραπάνω στάσης αιτιολόγησης για την άρνησή της, ότι δηλαδή ο λογιστικός έλεγχος έχει στόχο την ανίχνευση απεχθούς χρέους ουσιαστικά προτείνει στάση πληρωμών. Το ΚΚΕ, ούτε κρύο ούτε ζέστη, είπε ότι «δεν θα σταθεί εμπόδιο» για μια τέτοια επιτροπή αλλά διαφώνησε με το σκεπτικό της(φυσικο αφου ηταν προταση του ΣΥΡΙΖΑ) λέγοντας στην ουσία πως αναπαράγει τις αστικές συζητήσεις περί αναδιάρθρωσης και συγκαλύπτει τις αιτίες της κρίσης.

Βέβαια, είναι παρανόηση ότι οι διαπραγματεύσεις για «κούρεμα» του χρέους κατά ένα μικρό ποσοστό είναι το ίδιο και το αυτό με την μονομερή αθέτηση πληρωμών (η οποία προβλέπεται από το Διεθνές Δίκαιο) και τα επακόλουθά της (έξοδος από το ευρώ). Το ερώτημα στην περίπτωση της  επαναδιαπραγμάτευσης ,που ουσιαστικά προτείνει ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι ποιο θα ήταν ένα πανίσχυρο διαπραγματευτικό όπλο εκ μέρους του οφειλέτη που ζητάει κούρεμα, εφόσον δεν μπορεί να το επιβάλλει, σε ένα πλαίσιο όπου καθημερινά εκδηλώνεται ένα όργιο πολύπλευρων και σύνθετων πιέσεων από τη διεθνή πολιτική και οικονομική ελίτ. Είναι αλλιώς να πεις «μπάστα, ως εδώ, δεν πληρώνω» κι άλλο «έλα να δούμε τι θα μου κόψεις». Γιατί στη δεύτερη περίπτωση αναγνωρίζεις δικαιώματα κι εξουσίες στον απέναντί σου, ο οποίος αποδεδειγμένα είναι απείρως πιο ισχυρός από σένα.

Επιπλέον, όσον αφορά τη διαδικασία του λογιστικού ελέγχου έχει επισημανθεί πολλές φορές από την τρέχουσα αρθρογραφία, και του «Π» μεταξύ άλλων, ότι είναι αδύνατη η ανίχνευση μεγάλου μέρους των ελληνικών ομολόγων που τα ίχνη τους έχουν χαθεί στη δευτερογενή αγορά, αφού – κάτι το οποίο επισήμανε ο Μάκης Βορίδης – μεγάλο τμήμα του χρέους δεν είναι συνδεδεμένο με συμβάσεις που μπορεί να ελεγχθούν και να βγουν παράνομες.

Σε κάθε περίπτωση η συζήτηση για τον λογιστικό έλεγχο του χρέους – που εδώ που τα λέμε στην ιδανικότερη των περιπτώσεων θα απαιτούσε χρόνο, αφήνοντας την κοινωνία στο μαρτύριο της αναμονής και της προϊούσας εξαθλίωσης – είναι πίσω από τις συζητήσεις που μιλούν για το «βραχυχρόνιο» διάστημα των επιπτώσεων τυχόν στάσης πληρωμών και που αναπτύσσονται ήδη κι εντός των οικονομικών κύκλων.

Όσο για την Αριστερά είναι ένα ερώτημα αν – σε συνθήκες ξεσηκωμού του κόσμου κατά του πολιτικού συστήματος – τις προτάσεις της τις αφήνει στην τύχη της συγκεκριμένης πλήρως απαξιωμένης και αεί εκβιάζουσας κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας ή τις ζυμώνει με τον λαό δοκιμάζοντας αν μπορεί να πείσει για την, θεωρούμενη από την ίδια, ορθότητά τους...

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom