Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

πχ φαρμακευτική δαπάνη, επιχορηγήσεις συγκοινωνιακών φορέων κλπ...

χμ, παλι εδω ομως υπεισερχονται παραγοντες ξενοι προς το κοινο οφελος! βλ. υπερτιμολογησεις, μιζες,κ.λ.π. Αρα ειναι αδικο να λεμε οτι τα λεφτα πανε για τον κοσμο οταν η αληθεια ειναι οτι πανε σε τσεπες ορισμενων!

 

[tramountana]

χμ, παλι εδω ομως υπεισερχονται παραγοντες ξενοι προς το κοινο οφελος! βλ. υπερτιμολογησεις, μιζες,κ.λ.π. Αρα ειναι αδικο να λεμε οτι τα λεφτα πανε για τον κοσμο οταν η αληθεια ειναι οτι πανε σε τσεπες ορισμενων!

εδώ να δείς τι πανηγύρι γίνεται 

 

[Chevalier Fidèle]

Τα βαζεις ολα στο ιδιο τσουβαλι και δεν κανει...Οι σημερινοι 40+ ειναι που βγαζουν στις εκλογες αυτους τους μαλακες. Και οι ιδιοι ειναι που αντιδρουσαν στις οποιες μεταρυθμισεις. Ειναι οι γενιες που μεγαλωσαν με το πασοκικο οραμα και σημερα γεμιζουν το δημοσιο. Οποτε ο tramountana καλα κανει και αυτοοικτιρεται αλλα please αφηστε εμας τους υπολοιπους απ εξω.

Nαι έτσι είναι. Κάποιοι είναι θύματα στην όλη ιστορά κάποιο θύτες. Αλλά οι υπόλοιποι όταν έβλεπαν αυτές τις επιλογές τι έκαναν? Τίποτα. Περίμεναν πως θα ταν και οι ίδιοι ωφελημένοι από όλη αυτή την ιστορία. Δε τους έκοβε ότι είχε ημερομηνία λήξης.

 

Έχουμε αναφερθεί πλειστάκις επί τούτου! Από εκεί και πέρα ο κόσμος …του ελλαδιστάν.. ας κοιταχτεί στον καθρέφτη και ας αναρωτηθεί ο ίδιος για το ποιος ευθύνεται για την σημερινή αθλιότητα! Έστω και τώρα που η Ελλάδα βρίσκεται στο χείλος της καταστροφής.!

προφανως εννοειτε το 10-15% του κοσμου που αποτελει και τον ισχυρο κομματικο πυρηνα καθε κομματος, συμφωνα με τις τελευταιες εκλογες! Το υπολοιπο 85-90% ομως?

 

[The Saint*]

Ακριβώς! Αυτό το επιχείρημα ποτέ δε το δέχτηκα! Άκου  "με έμαθαν"!!

Μας δώσατε προ ολίγου μια καθ΄όλα σωστή πληροφορία σχετικά με το ΠΑ.ΣΟ.Κ και το "μοντέλο" που ακολούθησε. Θα πρέπει συνεπώς να γνωρίζετε πως, τόσο ο Ιταλικός φασισμός, όσο και ο Γερμανικός ναζισμός στηρίχθηκαν σε μηχανισμούς αναπαραγωγής της ιδεολογίας τους. Κοντολογίς φρόντιζαν και σκόπευαν σε πολύ "συγκεκριμένη εκπαίδευση" των πολιτών.

 

[forest]

εδώ να δείς τι πανηγύρι γίνεται  

Αυτα εχουν γινει σε ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ και ΕΚΕΙ ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΔΟΥΛΕΨΑΝ ΠΡΩΣ ΟΦΕΛΩΣ ΑΥΤΟΝΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ

 

[Chevalier Fidèle]

χμ, παλι εδω ομως υπεισερχονται παραγοντες ξενοι προς το κοινο οφελος! βλ. υπερτιμολογησεις, μιζες,κ.λ.π. Αρα ειναι αδικο να λεμε οτι τα λεφτα πανε για τον κοσμο οταν η αληθεια ειναι οτι πανε σε τσεπες ορισμενων!

Έρχονται. Κια σίγουρα υπάρχει περιθώριο για μείωση. Δουλειά τους είναι να κάνουν ότι κάνουν με το μικρότερο δυνατό κόστος.
Αλλά αυτές τις υπερτιμολογήσεις και τις μίζες δε τις λάμβαναν πολιτικοί. Στελέχη των διαφόρων υπηρεσιών κυρίως τις έπαιρναν.

 

[tramountana]

Έρχονται. Κια σίγουρα υπάρχει περιθώριο για μείωση. Δουλειά τους είναι να κάνουν ότι κάνουν με το μικρότερο δυνατό κόστος.
Αλλά αυτές τις υπερτιμολογήσεις και τις μίζες δε τις λάμβαναν πολιτικοί. Στελέχη των διαφόρων υπηρεσιών κυρίως τις έπαιρναν.

ακριβώς.. σε αυτά το πανηγύρι γινόταν σε χαμηλά κλιμάκια.. μέχρι και οι θυρωροί των υπηρεσιών τρώγανε...

 

[forest]

Nαι έτσι είναι. Κάποιοι είναι θύματα στην όλη ιστορά κάποιο θύτες. Αλλά οι υπόλοιποι όταν έβλεπαν αυτές τις επιλογές τι έκαναν? Τίποτα. Περίμεναν πως θα ταν και οι ίδιοι ωφελημένοι από όλη αυτή την ιστορία. Δε τους έκοβε ότι είχε ημερομηνία λήξης.

ΟΧΙ ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΦΑΓΑΝΕ ΜΟΝΟ ΤΟ ΜΕΛΙ ΦΑΓΑΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΖΑΚΙ

 

εδώ να δείς τι πανηγύρι γίνεται 

αρα λοιπον συμφωνειτε πως το επιχειρρημα οτι τα λεφτα πηγαν για να καλυψουν αναγκες του κοσμου ειναι ακυρο?

κανονικα θα επρεπε να ειναι "ενα μικρο μερος απο τα λεφτα πηγαν στον κοσμο" ετσι δεν ειναι?

 

[Chevalier Fidèle]

αρα λοιπον συμφωνειτε πως το επιχειρρημα οτι τα λεφτα πηγαν για να καλυψουν αναγκες του κοσμου ειναι ακυρο?

κανονικα θα επρεπε να ειναι "ενα μικρο μερος απο τα λεφτα πηγαν στον κοσμο" ετσι δεν ειναι?

Kόσμος τα τρωγε. Ποιος τα τρωγε τα φαντάσματα? Και άμα δεις η συντριπτική πλειοψηφία των κρατικών δαπανών είναι μισθοί και συντάξεις. Περίπου 70 %

 

[george234]

Nαι έτσι είναι. Κάποιοι είναι θύματα στην όλη ιστορά κάποιο θύτες. Αλλά οι υπόλοιποι όταν έβλεπαν αυτές τις επιλογές τι έκαναν? Τίποτα. Περίμεναν πως θα ταν και οι ίδιοι ωφελημένοι από όλη αυτή την ιστορία. Δε τους έκοβε ότι είχε ημερομηνία λήξης.

Δεν νομιζω οτι υπηρχε δολος, να περιμενουν οφελη δηλαδη. Δεν ασχοληθηκαν ειτε λογω αλλων προτεραιοτητων (αυτο σημαινει λαθος εκτιμηση της καταστασης) ειτε λογω ηλικιας. Ο σημερινος 30ρης ας πουμε τι περιμενες να κανει 10 χρονια πριν οταν λογω ηλικιας και μονο, σκεφτοταν μονο τα ποτα και τα γαμισια?

 

[tramountana]

αρα λοιπον συμφωνειτε πως το επιχειρρημα οτι τα λεφτα πηγαν για να καλυψουν αναγκες του κοσμου ειναι ακυρο?

κανονικα θα επρεπε να ειναι "ενα μικρο μερος απο τα λεφτα πηγαν στον κοσμο" ετσι δεν ειναι?

κοίταξε αν το δούμε ψυχρά με αριθμούς είναι 15% μίζα, 30% αχρηστη δαπάνη που θα μπορουσε να περικοπεί, 55% κάλυψη πραγματικών αναγκών....

αρα πιστεύω ότι με το 60% των δαπανών κάνουμε θαυμάσια την δουλειά μας (βελτιώνοντας κιόλας το επίπεδο υπηρεσιών)... με συμμάζεμα μπορεί να πάμε και στο 50%

 

Έρχονται. Κια σίγουρα υπάρχει περιθώριο για μείωση. Δουλειά τους είναι να κάνουν ότι κάνουν με το μικρότερο δυνατό κόστος.
Αλλά αυτές τις υπερτιμολογήσεις και τις μίζες δε τις λάμβαναν πολιτικοί. Στελέχη των διαφόρων υπηρεσιών κυρίως τις έπαιρναν.

παλι ισοπεδωνετε! δηλαδη για το κοινο αγαθο της επικοινωνιας, τα λεφτα που εδοθησαν στη ziemens δεν κετεληξαν σε πολιτικους? για το κοινο αγαθο της αμυνας, οι μιζες των εξοπλισμων δεν κατεληξαν σε πολιτικους? για το κοινο αγαθο των συγκοινωνιων και της οδοποιιας οι μιζες δεν κατεληξαν στις τσεπες πολιτικων? Σε ολες τις περιπτωσεις τα "στελεχη" (τα οποια ειναι επισης κομματικα στελεχη, δεν βρεθηκαν αξιοκρατικα εκει) τα ψιχουλα επαιρναν! Τα χοντρα λεφτα παντα με τον ενα η αλλο τροπο στους πολιτικους καταληγουν!

 

[nikospireas]

εσα  εισαι,πεστα,τα μουνοπανα αυτα ,εαν ,λεω [size=20pt]εαν,υπηρχε στοιχειωδης δικαιοσυνη στη χωρα[/size] θα επρεπε  ηδη ,εκτος απο τα εγκληματα της ληστειας και κλοπης δημοσιου πλουτου,να εχουν ηδη  φαει  ισοβια για προδοσια της χωρας και για παραδοση  εθνικου  εδαφους σε ξενες δυναμεις,[εννοω  απο συμφωνιες του αρχιαληταρα και αρχιμιζαδορου Αντρεα στη Μαδριτη και  τις ομοιες του Μητσοτακη και  Σαμαρα και μεχρι τον  ΜΠουλη Κωστακη και το κωλοπαιδι Γιωργακη και τους ρουφιανους τους,μη  εξαιρουμενης και  της κωφαλαλης και  χορτατης ηγεσιας της πουλημενης αριστερας...Οσο για τον αρχικαραγκιοζη ιδιοκτητη σχολης μανεκεν Καραοσαφερει και τους κομπλεξικους που μαζεψε,δεν τους χρειαζεται  η  Μπιλντεμπεργκ,ας μην ξερογλυφονται...
ΤΟ ΓΟΥΔΙ ΕΡΧΕΤΑΙ,ΜΠΙΝΕΔΕΣ
ΓΑΜΩ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΣΑΣ και τις καριολες τις κατινοκυρατσες σας

αρχιζεις και μπαινεις στην καρδια του προβληματος ;)

 

[Chevalier Fidèle]

Δεν νομιζω οτι υπηρχε δολος, να περιμενουν οφελη δηλαδη. Δεν ασχοληθηκαν ειτε λογω αλλων προτεραιοτητων (αυτο σημαινει λαθος εκτιμηση της καταστασης) ειτε λογω ηλικιας. Ο σημερινος 30ρης ας πουμε τι περιμενες να κανει 10 χρονια πριν οταν λογω ηλικιας και μονο, σκεφτοταν μονο τα ποτα και τα γαμισια?

Aς μη σκεφτόταν μόνο τα ποτά και τα γαμήσια. Σε άλλες χώρες δε το κάνουν. Ή οι 20ρηδες παλιά στην Ελλάδα είχαν και έτρεφαν οικογένειες. Άμα ο 20ρης και ο 25ρης σκεφτόταν τα ποτά και τα γαμήσια, κακό του κεφαλιού του.

 

[alithias]

Θα πρέπει ο Ελληνας επειγόντως να εγκαταλείψει τους ψευδέλληνες ηγέτες μας.

 

[forest]

Θα πρέπει ο Ελληνας επειγόντως να εγκαταλείψει τους ψευδέλληνες ηγέτες μας.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ,ΤΟ ΘΕΛΩ ΝΑ ΓΙΝΩ ΧΑΛΙΦΗΣ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΧΑΛΙΦΗ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ?ΤΩΡΑ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΕΠΟΜΕΝΟΙ,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΟΙ ΑΛΛΟΙ και τι ειχες γιαννη μου τι ειχα παντα

 

[Chevalier Fidèle]

παλι ισοπεδωνετε! δηλαδη για το κοινο αγαθο της επικοινωνιας, τα λεφτα που εδοθησαν στη ziemens δεν κετεληξαν σε πολιτικους? για το κοινο αγαθο της αμυνας, οι μιζες των εξοπλισμων δεν κατεληξαν σε πολιτικους? για το κοινο αγαθο των συγκοινωνιων και της οδοποιιας οι μιζες δεν κατεληξαν στις τσεπες πολιτικων? Σε ολες τις περιπτωσεις τα "στελεχη" (τα οποια ειναι επισης κομματικα στελεχη, δεν βρεθηκαν αξιοκρατικα εκει) τα ψιχουλα επαιρναν! Τα χοντρα λεφτα παντα με τον ενα η αλλο τροπο στους πολιτικους καταληγουν!

Ναι ρε φιλαράκι μου αλλά όλα αυτά ζίμενς κλπ κλπ που ανέφερες άντε να ταν το 5 % των κρατικών δαπανών. Οι δε δρόμοι οι περισσότεροι έγιναν τελευταία με ιδιωτικά κεφάλαια. Άρα δεν επιβαρύνθηκε ο κρατικός προυπολογισμός. 5%  λοιπόν και πολλά βάζω. Δεν έφταναν για να χρεοκωπήσουν τη χώρα. Άμα θες να δεις πάντως για επενδύσεις δημόσιες που χρεοκόπησαν τη χώρα πήγαινε και δες  τα ολυμπιακά έργα.

 

Kόσμος τα τρωγε. Ποιος τα τρωγε τα φαντάσματα? Και άμα δεις η συντριπτική πλειοψηφία των κρατικών δαπανών είναι μισθοί και συντάξεις. Περίπου 70 %

ναι αλλα αλλο μισθοι, αλλο συνταξεις!!!!

ο συνταξιουχος τα λεφτα που παιρνει τα εχει προ πληρωσει επι σειρα ετων!Τα λεφτα του παιρνει πισω! οχι του κρατους! Δεν ευθυνεται εκεινος εαν του ταφαγαν ή τα παιξαν στο χρηματιστηριο και τωρα καλειται το κρατος να ενταξει στον προϋπολογισμο του ενα τετοιο κονδυλι! Και σιγουρα οι μονοι που δεν πηραν μιζα ή ειχαν καποιο οφελος απο το νταραβερι αυτο ειναι οι ιδιοι οι συνταξιουχοι! Μιλαμε δηλαδη για καραμπινατη περιπτωση πολιτικης κατασπαταλησης και ρεμουλας!