Champions League 2017-2018 - Road to Kiev

[kachaplias]

Tα παντα τα ειπε σημερα ο Σταματοπουλος στο contra.gr, απο τα οποια δεν θα αλλαζα ούτε κομμα. Οσα ειπα εγω προχθες τα λεει ο Σταματοπουλος σημερα. Και βεβαια εχει απολυτο δικιο.


Προσωπική άποψη; Όταν το ματς φτάνει μία ανάσα από το φινάλε, τότε πρέπει να το καθορίζεις ως ρέφερι ΜΟΝΟ όταν έχεις μπροστά σου μία πασιφανή παράβαση για την οποία δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία και στο "Μπερναμπέου" δεν είδα τέτοια φάση. Αντίθετα είδα μία πάρα πολύ δύσκολη φάση, όπου όποια οπτική γωνία και να επιλέξεις για την σχολιάσεις δεν μπορείς να βάλεις το χέρι στη φωτιά. Όταν λοιπόν υπάρχει έστω και ένα ψήγμα αμφιβολίας (δεν έχουμε... δυναμόμετρο για να ξέρουμε πόσο δυνατά τον ακούμπησε ώστε να δικαιολογηθεί η πτώση) για το αν ήταν πέναλτι δεν το δίνεις τόσο εύκολα. Υπάρχει το γράμμα, υπάρχει όμως και το πνεύμα του νόμου και αυτό ο διαιτητής δεν το έλαβε υπόψη του. Στο ίδιο μάλιστα πλαίσιο, έδειξε κόκκινη κάρτα για διαμαρτυρία στον Μπουφόν (πρώτη στην καριέρα του σε 117 ματς στο Champions League) στο πιθανότατα τελευταίο παιχνίδι του στην Ευρώπη, ενώ την ίδια ώρα δεν έδωσε π.χ δεύτερη κίτρινη στον "θύτη" Μπενατιά, από τη στιγμή που το μαρκάρισμα ήταν στο ύψος της μικρής περιοχής και "επέβαλε" την υπόδειξη κάρτας.

Κρίμα λοιπόν γιατί αντί να δούμε άλλη μισή ώρα πραγματικού ποδοσφαίρου που θα εξύψωνε το άθλημα και τη διοργάνωση, βρέθηκε όλος ο πλανήτης να σχολιάζει μία αμφιλεγόμενη απόφαση παίρνοντας θέση για το "ήταν δεν ήταν", για το αν υπάρχει... μαφία στο Champions League που προτιμάει κάποιες ομάδες από κάποιες άλλες και για το αν θα πρέπει να μπει η τεχνολογία στην ποδοσφαιρική ζωή μας μέσω του VAR. Και όλα αυτά για έναν διαιτητή που κατάφερε στο... παρά ένα να κλέψει τη δόξα από τους φυσικούς πρωταγωνιστές, τους παίκτες.

και εγω θελω να πεφτει καρτα για καθε θεατρο αλλα χαριζονται. οπως χαριζονται συνηθως στα πρωτα λεπτα σε σκληρα φαουλ λες και υπαρχει ασυλια αν κανεις τακλιν στο 10 η στο 40 για την ιδια φαση. οσον αφορα το δυναμομετρο! αγγιζεις προσωπο και ο αλλος σφαδαζει και σου επιβαλλει να φας κοκκινη. πεφτει χαρτι ρολο στον γκαρσια και παει ο παοκ (σημειωνω οτι ειμαι αεκτζης) αυτο ειναι το γραμμα του νομου που κυνηγησε και ο παοκ με αδειο κουτακι μπιρας... το πιστολι το θεωρω διαφορετικο γιατι παροτι καποιοι δε το ειδανε αρκει και μονο να το σκεφτεσαι 2 ωρες και να βλεπεις οτι κατορθωσε να αλλαξει και το σκορ της αναμετρησης (εγω δε θα εμπαινα ουτε με 0-0 και ας μη το εβλεπα ζωντανα αρκει να μου το λεγανε. την δουλεια του την εκανε το πιστολι οποτε θα εκανα και εγω τη δικη μου ως μελος ΠΑΕ, οτι μπορω για να προστατεψω την ομαδα μου κυριως σαν επιχειριση που ειναι)
το χθεσινο πεναλτι δεν ηταν λογω δυναμομετρου. ηταν λογω προβολης, επαφης και κρατηματος του επιθετικου τοσο ωστε να μη βρει καλα τη μπαλα... πηγε να το κανει εξυπνα και τακτικα ροκανιζοντας με 3 μικρες παραβασεις την κρισιμη ισορροπια που απαιτειται για να σπρωξει σωστα τη μπαλα απο εκεινη την αποσταση...
και οσοι λενε πεφτει απο πριν να βγαλουν τα γυαλια τους. υπαρχονυ σχετικα gif που βλεπεις τη φαση 929 φορες σε 5 δευτερα και βλεπεις αν βρηκε μπαλα, που εχει τα χερια και τι κανει με αυτα. που βρισκει το ποδι πως μπαινει με το ποδι  και πως εγινε να "προλαβει" τον αντιπαλο χρησιμοποιοντας ολα αυτα

 

[bagg.]

μα το προβλημα που εχει η λιβερπουλ ειναι οταν δεν παιζει με μεγαθηρια. δε το εχεις καταλαβει ακομα;

εγω δε λεω οτι δε θα περασει. λεω οτι αν επεφτε με την ρεαλ θα ειχε μια αποδοδη 100. Τωρα θα εχει λιγοτερο. Διοτι τωρα ειναι αυτη το φαβορι. αυτη εχει την υποχρεωση

Με την Πόρτο πάντως πέρασε "αέρα".
Την Μπάγερν δεν την έχουμε δει στα δύσκολα, Μπεσικτας, Σεβίλλη είχε.
Η Ρεαλ είχε τις πιο δύσκολες κληρώσεις, Παρί και Γιουβέντους.

 

[kachaplias]

Αυτη η φραση δειχνει πληρη αγνοια του τι ειναι ακριβως το "ποδοσφαιρο" και πώς εγινε βασιλιας των σπορ. Και αν ησουν διαιτητης οντως, θα επρεπε να τα γνωριζεις αυτα. Αλλιως καλυτερα να γινοσουν δικαστικός, αν θελεις τοσο πολυ να "εφαρμοζεις τον κανονισμο".

ο διαιτητης ειναι δικαστης φιλε μου... εφαρμοζει τον κανονισμο. το ιδιο ομως και στους 2 αντιπαλους. οχι το ιδιο φαουλ στο 4 δε το δινεις καρτα επειδη ηταν νωρις και το ιδιο φαουλ στο 15 το δινεις κιτρινη στον αντιπαλο!
επισης που λες το "πνευμα του νομου" αυτα τα πνευματα ειναι που στην ελλαδα τυχαια γινονται πνευματα του ισχυρου, της συμπαθειας η του οτιμαςσυμφερει απο τους διαιτητες! κομμενα τα πνευματα λοιπον και καθε αποφαση να παιρνεται με βαση το νομο και οχι την αυθαιρεσια των  πνευματων!!!

σχετικα με τον αλλο φιλο

καλα το οτι εχει βαρεθει ο κοσμος δε σημαινει οτι αποκλειεται να το παρει η ρεαλ

αγωνιστικα ειναι η ποιοτικοτερη ομαδα με διαφορα. απλα ειναι κορεσμενη

σημαινει οτι ισως η uefa προστατεψει το προιον της. ισως??

 

[bagg.]

Αυτη η φραση δειχνει πληρη αγνοια του τι ειναι ακριβως το "ποδοσφαιρο" και πώς εγινε βασιλιας των σπορ. Και αν ησουν διαιτητης οντως, θα επρεπε να τα γνωριζεις αυτα. Αλλιως καλυτερα να γινοσουν δικαστικός, αν θελεις τοσο πολυ να "εφαρμοζεις τον κανονισμο".

Δεν ξέρω αν έχεις δίκιο. Κι ο κόσμος θέλει δικαστικές αποφάσεις που να συνάδουν με το περί δικαίου αίσθημα αλλά αυτό δεν συμβαίνει, οι αποφάσεις είναι βάση των νόμων.
Όπως ένας δικαστής σέβεται τους κανόνες το ίδιο κάνει και ένας διαιτητής και ένας αστυνομικός και ο οποιοσδήποτε Δ.Υ.  που πρέπει να ακολουθήσει το πρωτόκολλο.

 

[alex71]

Δεν ξέρω αν έχεις δίκιο. Κι ο κόσμος θέλει δικαστικές αποφάσεις που να συνάδουν με το περί δικαίου αίσθημα αλλά αυτό δεν συμβαίνει, οι αποφάσεις είναι βάση των νόμων.
Όπως ένας δικαστής σέβεται τους κανόνες το ίδιο κάνει και ένας διαιτητής και ένας αστυνομικός και ο οποιοσδήποτε Δ.Υ.  που πρέπει να ακολουθήσει το πρωτόκολλο.

Αυτο ακριβως ειπα τύπε. Δεν με αντιληφθηκες. Αν θελει καποιος να βγαζει αποφασεις ακριβως συμφωνα με το νομο ανεξαρτητως του "λαικου αισθηματος", να παει να γινει δικαστης και θα ειναι απολυτα επιτυχημενος.

Οταν προκειται ομως για εναν ημιτελικο τσαμπιονς λιγκ, με την ανατροπη του αιωνα επι θυραις και το παιχνιδι στο 93΄,  σκεφτεσαι κι αλλα πραγματα, ή τουλαχιστον ΠΡΕΠΕΙ να σκεφθεις κι αλλα πραγματα. Γιατι εκει δεν μιλαμε εν στενη εννοια για αποδοση "δικαιοσυνης" αλλά για την προστασια ενος κοσμαγαπητου προιοντος. Το οποιο ΕΧΑΣΕ απο την "εφαρμογη" του κανονισμου εν προκειμενω. Νομιζω ειναι σαφης η διαφορα.

 

[alex71]

ο διαιτητης ειναι δικαστης φιλε μου... εφαρμοζει τον κανονισμο. το ιδιο ομως και στους 2 αντιπαλους. οχι το ιδιο φαουλ στο 4 δε το δινεις καρτα επειδη ηταν νωρις και το ιδιο φαουλ στο 15 το δινεις κιτρινη στον αντιπαλο!

Εξακολουθεις να παρουσιαζεις τον διαιτητη ενος αγωνα ποδοσφαιρου σαν εναν "λογιστακο" που μετραει "τρεις το λαδι, τρεις το ξιδι". Οχι λοιπον, κανεις παλι λαθος. Δεν θα δωσεις με την ιδια ευκολια την κιτρινη καρτα στο πρωτο λεπτο. Δεν θα "χαλασεις" το ματς, που να παρει και να σηκωσει για "χαρη" του κανονισμου. Οι κανονισμοι ειναι για τους ανθρωπους, οχι οι ανθρωποι για τους κανονισμους. Δεν θα δωσεις ευκολα το πεναλτυ που κρινει αποτελεσμα στο 93΄, ειδικα οταν το παιχνιδι παει παραταση και δεν χανει καποιος ακομη τιποτα.

Αυτες οι λεπτομερειες κανουν τη διαφορα αναμεσα σε εναν απλο διαιτητη και σε εναν ΜΕΓΑΛΟ διαιτητη. Ο Ολιβερ θα μεινει στην ιστορια ως ενας λογιστακος, που χαλασε ενα παιχνιδι για να εφαρμοσει πιστά εναν κανονισμο. Και εγινε ο πρωταγωνιστης του ματς, κλεβοντας το απο τους ποδοσφαιριστες. Αν δεν το εδινε, δεν θα ελεγε κανενας τιποτα.

Ενας αλλος διαιτητης θα το αφηνε, θα απολαμβαναμε ακομη μιση ωρα ενος τεραστιου ματς και η ιστορια θα εγραφε χρυσες σελιδες στο ποδοσφαιρο. Τωρα "εφαρμοσθηκε ο κανονισμος". Ε τι να πω, μπραβο του που τον εφαρμοσε. Μονο που η Ιστορια ηδη τον εχει καταταξει στους δολοφονους του ποδοσφαιρου.

 

[kachaplias]

Αυτο ακριβως ειπα τύπε. Δεν με αντιληφθηκες. Αν θελει καποιος να βγαζει αποφασεις ακριβως συμφωνα με το νομο ανεξαρτητως του "λαικου αισθηματος", να παει να γινει δικαστης και θα ειναι απολυτα επιτυχημενος.

Οταν προκειται ομως για εναν ημιτελικο τσαμπιονς λιγκ, με την ανατροπη του αιωνα επι θυραις και το παιχνιδι στο 93΄,  σκεφτεσαι κι αλλα πραγματα, ή τουλαχιστον ΠΡΕΠΕΙ να σκεφθεις κι αλλα πραγματα. Γιατι εκει δεν μιλαμε εν στενη εννοια για αποδοση "δικαιοσυνης" αλλά για την προστασια ενος κοσμαγαπητου προιοντος. Το οποιο ΕΧΑΣΕ απο την "εφαρμογη" του κανονισμου εν προκειμενω. Νομιζω ειναι σαφης η διαφορα.

μιλαμε και για κατι ψωροεκατομυρια ομως καμια 10ρια που χανει καποιος που επενδυσε σε μια ομαδα... εν πασει περιπτωση διακρινω οτι απλα ηθελες ο διαιτητης να ευνοησει καποιον. ειτε ομαδα ειτε το "θεαμα" με οτι συνεπαγεται αυτο. δε βλεπουμε WWF με στημενους θεαματικους σικε αγωνες! βλεπουμε ΤΣΟΥΛΟΥ και ο διαιτητης πρεπει να σκεφτει απλα αν ειναι η παραβαση για πεναλτι η οχι! ειναι και τελος.  καμια ρεαλ καμια γιουβε κανενα 0-3 κανενα 93 δεν υπαρχει και σωστα δεν υπηρχαν ολα αυτα στο μυαλο του διαιτητη εκεινη τη στιγμη!!! απλα εχασε την καρτα για την αποβολη του αμυντικου λογω αναμπουμπουλας (και την εφαγε ο καντηλαναφτης μπουφον)

για μενα αυτο ηταν θεαμα! αν θελετε να βλεπετε καθε χρονο παρι-μπαρτσα εγω δε γουσταρω με το ζορι σικε επικα ματς!

 

[kachaplias]

Εξακολουθεις να παρουσιαζεις τον διαιτητη ενος αγωνα ποδοσφαιρου σαν εναν "λογιστακο" που μετραει "τρεις το λαδι, τρεις το ξιδι". Οχι λοιπον, κανεις παλι λαθος. Δεν θα δωσεις με την ιδια ευκολια την κιτρινη καρτα στο πρωτο λεπτο. Δεν θα δωσεις ευκολα το πεναλτυ που κρινει αποτελεσμα στο 93΄, ειδικα οταν το παιχνιδι παει παραταση και δεν χανει καποιος ακομη τιποτα.

Αυτες οι λεπτομερειες κανουν τη διαφορα αναμεσα σε εναν απλο διαιτητη και σε εναν ΜΕΓΑΛΟ διαιτητη. Ο Ολιβερ θα μεινει στην ιστορια ως ενας λογιστακος, που χαλασε ενα παιχνιδι για να εφαρμοσει πιστά εναν κανονισμο. Και εγινε ο πρωταγωνιστης του ματς, κλεβοντας το απο τους ποδοσφαιριστες. Αν δεν το εδινε, δεν θα ελεγε κανενας τιποτα.

Ενας αλλος διαιτητης θα το αφηνε, θα απολαμβαναμε ακομη μιση ωρα ενος τεραστιου ματς και η ιστορια θα εγραφε χρυσες σελιδες στο ποδοσφαιρο. Τωρα "εφαρμοσθηκε ο κανονισμος". Ε τι να πω, μπραβο του που τον εφαρμοσε. Μονο που η Ιστορια ηδη τον εχει καταταξει στους δολοφονους του ποδοσφαιρου.

συμφωνα με τη λογικη σου ο παοκ πρεπει να παρει  φετος το πρωταθλημα γιατι ετσι τοτε? επειδη "πρεπει" κατα τη γνωμη σου για ασχετους με τη μπαλα παραγοντες?

 

[alex71]

συμφωνα με τη λογικη σου ο παοκ πρεπει να παρει  φετος το πρωταθλημα γιατι ετσι τοτε? επειδη "πρεπει" κατα τη γνωμη σου για ασχετους με τη μπαλα παραγοντες?

Που κολλαει ο ΠΑΟΚ τωρα? Εγω ΑΕΚτζης ειμαι, παρεμπιπτοντως. Αν θελεις να μιλησουμε για την φαση του ΠΑΟΚ-ΑΕΚ, εχω ξαναπει οτι κατα τη γνωμη μου ειναι εγκυρο γκολ. Αλλά απο τη στιγμη που το ακυρωσε, δεν καταλαβαινω γιατι επακολουθησε ολο αυτο το μπουρδελο. Δεν ειναι η πρωτη φορα που ακυρωνεται ενα οριακο γκολ σαν οφσαιντ. Οι βλακειες του Κομινη επακολουθησαν μετα.

Εγω δεν ειπα ποτέ οτι δεν πρεπει να εφαρμοζονται οι κανονισμοι. Ειδικα στα ζητηματα πειθαρχικου ελεγχου, οπως εγινε στην Τουμπα. Καλως μηδενιστηκε ο ΠΑΟΚ και στα δυο ματς. Αλλά δεν καταλαβαινω τι σχεση εχει με αυτο που συζηταμε.

 

[alex71]

μιλαμε και για κατι ψωροεκατομυρια ομως καμια 10ρια που χανει καποιος που επενδυσε σε μια ομαδα...

Πιο πολλα εκατομμυρια χανονται οταν ο θεατης (που στην συντριπτικη πλειοψηφια του δεν ειναι ουτε καστιγιανος ουτε τορινεζος) μενει με στυφη γευση μετα το τελος του ματς. Και εν προκειμενω αυτο εγινε. Και αυτο θα επρεπε να το σκεφθουν πρωτα απ' ολα αυτοι που "επενδυουν". Γιατι αν κερδισουν δεκα εκατομμυρια απο μια προκριση, θα χασουν εκατο απο την απαξιωση του προιοντος.

 

[alex71]

Σε καταλαβαίνω αλλά δεν νομίζω ότι με τέτοιες ασάφειες προστατευεται το προϊόν. Σε βάθος χρόνου τέτοιες αποφάσεις επειδή έτσι ίσως θα είναι καλύτερα για το άθλημα μόνο προβλήματα θα δημιουργήσουν.
Παρακολουθώ την premier league κ και ο διαιτητής είναι από τους κορυφαίους. Για να το σφύριξε αυτό είδε.

Ε λοιπον θυμισου με. Αν ξανασφυριξει ο "κορυφαιος" πιο ψηλα απο αγωνα των ομιλων του τσαμπιονς λιγκ ελα να μου το πεις.

 

[bagg.]

Αυτο ακριβως ειπα τύπε. Δεν με αντιληφθηκες. Αν θελει καποιος να βγαζει αποφασεις ακριβως συμφωνα με το νομο ανεξαρτητως του "λαικου αισθηματος", να παει να γινει δικαστης και θα ειναι απολυτα επιτυχημενος.

Οταν προκειται ομως για εναν ημιτελικο τσαμπιονς λιγκ, με την ανατροπη του αιωνα επι θυραις και το παιχνιδι στο 93΄,  σκεφτεσαι κι αλλα πραγματα, ή τουλαχιστον ΠΡΕΠΕΙ να σκεφθεις κι αλλα πραγματα. Γιατι εκει δεν μιλαμε εν στενη εννοια για αποδοση "δικαιοσυνης" αλλά για την προστασια ενος κοσμαγαπητου προιοντος. Το οποιο ΕΧΑΣΕ απο την "εφαρμογη" του κανονισμου εν προκειμενω. Νομιζω ειναι σαφης η διαφορα.

Σε καταλαβαίνω αλλά δεν νομίζω ότι με τέτοιες ασάφειες προστατευεται το προϊόν. Σε βάθος χρόνου τέτοιες αποφάσεις επειδή έτσι ίσως θα είναι καλύτερα για το άθλημα μόνο προβλήματα θα δημιουργήσουν.
Παρακολουθώ την premier league κ και ο διαιτητής είναι από τους κορυφαίους. Για να το σφύριξε αυτό είδε.

 

[pornliberal]

Aκόμα το ίδιο βιολί συνεχίζετε ? Καθαρό πέναλτι για επικίνδυνο παιχνίδι και σπρώξιμο την ώρα που ο άλλος ετοιμάζεται να σκοράρει και στο 93 και στο 123 !

 

[SatoshiNakamoto]

Εντωμεταξύ λέει η Ρόμα πουλούσε εισιτήρια στις 10 το πρωί για τα ματς με τη Λίβερπουλ.. πριν τη κλήρωση!

 

[bagg.]

Ε λοιπον θυμισου με. Αν ξανασφυριξει ο "κορυφαιος" πιο ψηλα απο αγωνα των ομιλων του τσαμπιονς λιγκ ελα να μου το πεις.

Το ίδιο πρόβλημα θα είχε κι αν δεν το έδινε.
Όπως κι άλλοι στο παρελθόν, το θέμα είναι να μην σου τύχει δύσκολη φάση.

 

[diomides]

Εντωμεταξύ λέει η Ρόμα πουλούσε εισιτήρια στις 10 το πρωί για τα ματς με τη Λίβερπουλ.. πριν τη κλήρωση!

ποιος το λεει;

 

[bagg.]

O κορυφαίος αυτός διαιτητής αποκλείστηκε από το Μουντιάλ ως ανεπαρκής.

Επίσης γελάω με όσους λένε ότι δε σπρώχνεται η Ρεάλ. Το είδαμε και πέρσυ με τη Μπάγερν, και φέτος με την Παρί όπου ο Ράμος απέκρουσε αλά Ρομπέρτο Κάρλος και ο διαιτητής κοίταζε τις εξέδρες.

Δεν βγαίνει άκρη μαζί σου, γιατί είσαι εμπαθής. Εδώ μιλάμε σοβαρά. Ανάλυσε καλύτερα τις βούτες του Σουαρεζ πέρυσι.

 

[fredm5]

Εντωμεταξύ λέει η Ρόμα πουλούσε εισιτήρια στις 10 το πρωί για τα ματς με τη Λίβερπουλ.. πριν τη κλήρωση!

http://www.sportime.gr/podosfairo/champions-league/24555/gkafa-tis-roma-me-to-tsampions-ligk/

 

[diomides]

http://www.sportime.gr/podosfairo/champions-league/24555/gkafa-tis-roma-me-to-tsampions-ligk/

ενταξει ηταν λαθος, δεν υπαρχει καποια συνομοσιωλογια

 

[peosporos07]

Ω ρε μαλακα, στην ψύχρα εντελώς λέμε!


Προφητικότατο....