Αποτυχημένος Κωστάκης!

[Chevalier Fidèle]

Την απόφαση και την ευθύνη, ναι. Το μυαλό για να φτάσεις όμως εκεί εννοώ. Εγώ αν εφαρμόσει σύστημα αριστοκρατίας όπως έκανε περίπου ο Σημίτης, θα είμαι πολύ ευχαριστημένος. Γάμα τη δημοκρατία και την κομματική επετηρίδα.

Fuck democracy.

Πρέπει να υπάρχει δημοκρατία. Ώστε να παίρνει ο καθένας αυτό που του αξίζει στο τέλος. Να μη μεταθέτει την ευθύνη σε άλλους...

 

[Comando_1]

ασχετο λιγο στη ροη της συζητησης αλλα το αναφερω.... Ηλικιες μερικων στελεχων του Γιωργακη = Γερουλανος το 1966 γενηθεις, Δρουτσας το 1968 γενηθεις, Παμπουκης 50 ετων, Ραγκουσης 44 ετων, Παπακωνσταντινου 48 ετων, Μπιρμπιλη 39 ετων,  Ξενογιανακοπουλου 45  Τζακρη 39 ετων,  Σαχινιδης 46,αυτοι τουλαχιστον πρωτη φορα βλεπουν πορτα υπουργειου....

 

[voltaire45]

Fidele, για να αποφασίζει πρέπει να έχει φάει καμιά 20ετία σε επιχειρήσεις να δει τι εστί βερύκοκο. Επειδή όμως αυτό δεν ισχύει, γι' αυτό έχουν consultants (τα think tanks που λένε), τη γνώμη των οποίων παίρνουν πολύ στα σοβαρά. Φυσικά αυτοί αμοίβονται αδρά γι' αυτό και σωστά.

Μπα, μην το λες αυτό.
Οι σύμβουλοι των υπουργών είναι θέσεις ειδικών συμβούλων, μετακλητών δημοσίων υπαλλήλων και αποσπασμένων υπαλλήλων και δεν είναι τίποτε ιδιαίτερο από άποψη αμοιβής.

http://www.mof-glk.gr/mis/2004/ar15854.pdf

 

[pristine]

Μάλιστα. Το απλοϊκό μου το μυαλό πήγαινε σε συμφωνίες & ιδιωτικές συμβάσεις (όπως γίνεται και στον ιδιωτικό τομέα δηλ) και με ποσά που δε θα ξέρει κανείς πέρα απ' το λογιστήριο του κράτους.

 

[voltaire45]

Μάλιστα. Το απλοϊκό μου το μυαλό πήγαινε σε συμφωνίες & ιδιωτικές συμβάσεις (όπως γίνεται και στον ιδιωτικό τομέα δηλ) και με ποσά που δε θα ξέρει κανείς πέρα απ' το λογιστήριο του κράτους.

Σύμβαση του Δημοσίου πάνω από ένα ποσό (δηλαδή με απευθείας ανάθεση) δεν γίνεται χωρίς διαγωνισμό. Και μετά κάθε σύμβαση περνάει και από το Ελεγκτικό Συνέδριο.

Ένα κόλπο είναι να σπας την σύμβαση σε επί μέρους τμήματα έτσι ώστε να πέφτει το ποσό και να γίνονται πολλές απ' ευθείας αναθέσεις.
Αυτό όμως γίνεται αντιληπτό και πέφτει κράξιμο.

Ένα άλλο κόλπο που εφάρμοσε η ΝΔ στο Εθνικής Άμυνας είναι να επικαλείται διακρατικές συμφωνίες και καταπολέμηση της διαφθοράς για να κάνει απ' ευθείας αναθέσεις για εξοπλιστικά ή άλλα:

http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/ae58a718-c19a-4fd3-93c3-7dc8c7fb8522

Ορισμένες φορές όμως το Ελεγκτικό Συνέδριο ακόμη και αυτές τις γυρίζει πίσω:

http://www.docman.gr/Download/3217.aspx

 

[pristine]

Σύμβαση του Δημοσίου πάνω από ένα ποσό (δηλαδή με απευθείας ανάθεση) δεν γίνεται χωρίς διαγωνισμό. Και μετά κάθε σύμβαση περνάει και από το Ελεγκτικό Συνέδριο.

Αυτό που ξέρω είναι ότι το ΕΣ ελέγχει μεγάλους διαγωνισμούς έργων, συμβάσεις έργων κλπ. Ελέγχει και μισθοδοσίες τρίτων για λογαριασμό του Δημοσίου? Δηλ στο Οικονομικών δε θα υπάρχουν κεφάλια με 3-4 χιλιαρικάκια όπως υπάρχουν στις ΔΕΚΟ?

Περνάνε από το ΕΣ αυτά?

 

[voltaire45]

Αυτό που ξέρω είναι ότι το ΕΣ ελέγχει μεγάλους διαγωνισμούς έργων, συμβάσεις έργων κλπ. Ελέγχει και μισθοδοσίες τρίτων για λογαριασμό του Δημοσίου? Δηλ στο Οικονομικών δε θα υπάρχουν κεφάλια με 3-4 χιλιαρικάκια όπως υπάρχουν στις ΔΕΚΟ?

Περνάνε από το ΕΣ αυτά?

Τι πάει να πει μισθοδοσίες τρίτων;;;
Φυσικών προσώπων;;;;
Όχι αυτές δεν τις ελέγχει αλλά θα είναι (στην περίπτωση μας) οι 3 ειδικές κατηγορίες που ανέφερα και αφορούν συμβούλους.

Ο Κωστάκης τον Φεβρουάριο με απόφαση του περιόρισε τους μισθούς στον ευρύτερο Δημόσιο τομέα στο μισθό του Γενικού Γραμματέα Υπουργείου, δηλαδή στις 6200 μικτά ή 4000 καθαρά. Δεν νομίζω ότι ο Γιωργάκης θα αλλάξει κάτι.

Τώρα στο Υπουργείο Οικονομικών έχουν κάποια ειδικά επιδόματα. Οπότε Διευθυντές σίγουρα θα φθάνουν τις 3 - 4 χιλιάδες. Σίγουρα όσοι μετέχουν σε επιτροπές. Τις επιτροπές όμως τις διέκοψε ο Γιώργος οπότε ..... (κάποιες όμως αναγκαστικά θα επαναφέρει).

Αν δεν θέλει να είναι κανένας λαϊκιστής ένας καθαρός μισθός 3000 Ευρώ τον μήνα για θέσεις Διευθυντών που αποτελούν τις ανώτατες θέσεις της Δημόσιας Διοίκησης είναι λογικός. 

 

[pristine]

Την Barbara?

Να σου πω, δε θα με χάλαγε να έχουμε γυναίκα για αλλαγή. Αφού πρέπει να έχουμε ένα ραμολιμέντο το οποίο πληρώνεται για να χαιρετάει, ας βάλουμε την Μπάρμπαρα.

 

[pristine]

Ναι, φυσικά πρόσωπα εννοούσα. Στα ποσά που αναφέρεις, συμφωνούμε - λογικά είναι. Απλά ξεκίνησα την κουβέντα γνωρίζοντας στις ΔΕΚΟ πχ consultants που τους έχουν ανάγκη (στο IT έχουν πάνω τους ολόκληρα ERP κλπ), να παίρνουν 4 καθαρά - εκεί που ο Δντής παίρνει 3 στο πολύ max με επιδόματα τέκνων, μεταπτυχιακού κλπ.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Εμένα πάντως κάτι μου λέει ότι δεν τελείωσε ο Καραμανλής από την πρωθυπουργία...

 

[fantaros25]

Η ουσία δεν ειναι τοσο τα 4 ή τα 3 ή τα 5 χιλιαρικά. Πρακτικα δε θα μας σωσουν.
Αυτο που πρεπει να μας απασχολει ειναι το να μην τα παιρνουν χαραμοφαϊδες κομματοσκυλα και να τα παίρνουν ανθρωποι
που εχουν εμπειρια, γνώση αλλα και θέληση να κανουν 2-3 πραγματα.

 

[gianevan]

Εμένα πάντως κάτι μου λέει ότι δεν τελείωσε ο Καραμανλής από την πρωθυπουργία...

Τί να την κάνει την πρωθυπουργία ξανά αφού όταν ήταν πρωθυπουργός βαριώτανε και δούλευε 9-1!
Στην Προεδρία μια χαρά ραχάτι!

 

[soisix]

Εμένα πάντως κάτι μου λέει ότι δεν τελείωσε ο Καραμανλής από την πρωθυπουργία...

Ακους φωνες?....

 

[NIGHTRIDER1981]

Πολίτευμα της πλάκας έχουμε - πληρώνουμε σα μαλάκες για να έχουμε ένα γέροντα να κάνει χειραψίες και δεξιώσεις. Ρε δε πα να γαμηθείτε όλοι λέω γω...

σωστός!!!

 

[fantaros25]

εδω εγινε ο ανατολακης που δε μπορει να μιλησει βουλευτης ρε...

Προτεινω για προεδρο το Τζολε, ή το Βασιλη τον Καραπιαλη που ειναι και λαϊκο παιδι

 

[gl]

σωστός!!!

ναι μονο ο προεδρος ειναι χαραμοφαης....ολοι οι αλλοι δουλευουν σκληρα..

 

εδω εγινε ο ανατολακης που δε μπορει να μιλησει βουλευτης ρε...

Προτεινω για προεδρο το Τζολε, ή το Βασιλη τον Καραπιαλη που ειναι και λαϊκο παιδι

..κοιτα ετσι οπως το θετεις δε μπορω να διαφωνησω...αν 2-3 χρονια ασχοληθουν με τη πολιτικη,πολυ πιθανον να φανουν πιο αξιοι απο κατι αλλους

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ακους φωνες?....

Εσύ νομίζεις ότι τελείωσε με την υπόθεση πρωθυπουργία; Και εάν ναι, γιατί;

 

[gl]

Εσύ νομίζεις ότι τελείωσε με την υπόθεση πρωθυπουργία; Και εάν ναι, γιατί;

ποιος θα τον ξαναψηφισει και ποτε ακριβως;

 

[gianevan]

Εσύ νομίζεις ότι τελείωσε με την υπόθεση πρωθυπουργία; Και εάν ναι, γιατί;

Ρε φίλε αφού παραδίδει την αρχηγία του κόμματος, κι όταν ξαναβγεί το κόμμα του στην εξουσία δεν θα είναι αυτός πρωθυπουργός!
Τόσο δύσκολο είναι;