Νέα

Απόκτηση 18 μαχητικών Rafale από Ελλάδα

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα stekas72
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 427
  • Εμφανίσεις 11K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
4.349
Like
3.632
Πόντοι
1.706
Μπα μπα μπα.........
Μα το πρόβλημα των Κυπρίων είναι οτι δεν έχουν ΠΑ ικανή να υποστηρίξει τα μιραζ, οχι οτι δεν διαθέτουν μιράζ......
Δεν εννοώ υλικοτεχνικές ελλείψεις, γιατί αγοράζονται αυτά που λείπουν, αλλά ΕΝΝΟΩ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΔΥΝΑΜΙΚΟ που θα τα στελεχώνει.
Ξέρετε, πτήσεις, συντήρηση, εξοπλισμός.........
Ρε πάλι πάνε να εκμεταλλευτούν οι πουστοκύπριοι την κατάσταση???????

Παιδάκια, τα όργανα κουρδίζονται ακόμα.
Σαν ορχήστρα έχουμε βγάλει τα πρώτα κόμπλεξ, άμα είναι να μας πουν και παράφωνους ας μην ανεβούμε καθόλου στην σκηνή.
Τουλάχιστον δεν θα έχουμε πολέμους και λοιπές αηδίες......
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Ενα ποστ άσχετο (σχεδόν) με το νήμα αλλά η συζήτηση εδω έχει ενδιαφέρον.

Ο όρος κοινοβουλευτική δημοκρατία του dik είναι απόλυτα σωστός και με εκφράζει 100%. Η Ελλάδα απο το 80 και μετά με τον α ή β τρόπο δεν είχε την ευκαιρία να είναι ελεύθερη και ανεξάρτητη. Ζούμε τη δικτατορία της αριστερας, και των τζακιών που δε λένε να ψοφήσουνε. 2 στα 3 κόμματα έχει "γόνο" για αρχηγό, ενώ το τρίτο έχει γόνο πλούσιου πατέρα που πήρε το μαγαζί μέσω απευθείας ανάθεσης.

Για το ευρώ, μας γάμησε πατόκορφα. Τέλος.

Για τα Ραφάλ - το αφήνω στους ειδκούς.

Για το Μακρόν - φυσικά και προστατεύει τα συμφέροντα της χώρας του, και μάλιστα δυναμικά και χωρίς να μασάει απο το σκύλο. Μακάρι να το έκαναν και οι δικοί μας, αλλά δύσκολο μιας και βλέπω περίεργη υποταγή στους ναζί.

Τη λύση κανονικά πρέπει να τη δώσει ο λαός, όχι μέσω δημοψηφίσματος φυσικά. Αλλα μέσω δυναμισμού. Όσο οι υπάλληλοι δε φοβούνται τις αντιδράσεις του λαού τόσο υπάρχει ασυδοσία.

Αύριο λέει θα γίνουν ανακοινώσεις για τις συνομιλίες με τη Γαλλία.
 

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
4.349
Like
3.632
Πόντοι
1.706
Μονοκλ, άστη την συζήτηση για το δήθεν πολίτευμα.
Χθες λέει υπήρχε συζήτηση για άρση ασυλίας και καταψηφίστηκε λόγω "αποχής".
Και σήμερα λέει ο εκδότης ξαναέκανε μήνυση.
Δικαίωμα του ενός (πολλοί στην περίπτωση αυτή) να μην πάει να ψηφίσει, δικαίωμα και του άλλου να κάνει μηνύσεις.
Δικαίωμα δικό μου να μην ξαναπατήσω σε εκλογές να ψηφίζω ΞΕΦΤΥΛΕΣ.
 

kostas10

Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2006
Μηνύματα
457
Κριτικές
2
Like
848
Πόντοι
81
Sorry για το offtopic
Δυστυχώς έχει καταντήσει το πράγμα να ψάχνεις το λιγότερο μύωπα κι αυτόν μονόφθαλμο για να τον ψηφίσεις. Απογοητευμένος ο κόσμος απέχει από τις εκλογές , πράγμα το οποίο ρίχνει νερό στο μύλο του πολιτικού συστήματος . Στις πολιτικές συζητήσεις τόσο του bourdela όσο και στο κόσμο έξω , είναι να γελάς , πλακώνονται διότι ο μαλάκας που υποστηρίζουν με θέρμη , είναι λιγότερο μαλάκας από αυτόν της αντίθετης παράταξης.
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Cretan το να μην ψηφίσεις ειναι το χειρότερο που μπορείς να κάνεις. Ο κώστας 10 έχει δίκιο. Με το να μην ψήφίζεις εηυπηρετείς τα συμφέροντα του κατεστημένου πολιτικού συστήματος - το οποίο είναι στημένο ώστε να έχει όλα τα καλά, και δεξιά και αριστερά - και ολα σχεδόν ίδια. Κληρονόμοι, γόνοι, τζάκια.

Η βουλή έχει μέσα ένα σωρό ακαμάτηδες, που τους πληρώνουμε εμείς. Αν έχουν "δουλειά" και δε μπορούν να είναι στο μαγαζί, ας παραιτηθουν. Που δε θα το κάνουν ποτέ γιατί είναι άχρηστοι και τεμπέληδες. Η βουλή στην Ελλάδα ΔΕ συμβολίζει τη Δημοκρατία που ποτέ δεν είχαμε. Συμβολίζει το οτι εμεις μέσα τα μασάμε, και εσεις έξω κορόιδα δουλέψτε να μας ταϊζετε

Ελπίζω σε ένα "σοκ", σε ένα μαύρο κύκνο που κανεις δεν περιμένει να εμφανιστεί. Καμμία αλλαγή δεν πρόκειται να γίνει σταδιακά - μόνο σοκ και αλλαγές απο τη μια μέρα στην άλλη.
 

billGor

Μέγας
Εγγρ.
9 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.286
Κριτικές
27
Like
4.099
Πόντοι
4.895
dik δεν χρειαζόταν να γράψεις όλο αυτό το κατεβατό, αρκετά από αυτά τα έχω ακούσει κατά καιρούς από συνομιλητές μου που ανήκουν και στα δύο ιδεολογικά άκρα. Καθόλου περίεργα, μάλλον προβλέψιμα θα έλεγα τα δύο άκρα "συναντήθηκαν" τότε στο όχι του 2015.
Άσχετα του τι φαντάζεσαι η μόνη διαφορά που έχουμε είναι ότι οι περισσότεροι άνθρωποι όπως και συ ασπάζονται μια οποιαδήποτε ιδεολογία ή ένα αφήγημα γενικότερα και πάνε να ταιριάξουν την πραγματικότητα σε αυτό. Εγώ δυστυχώς δεν μπόρεσα να το κάνω ποτέ αυτό και μάλλον δεν προλαβαίνω να αλλάξω στα 20 χρόνια που μου δίνεις...

το ερώτημα λοιπόν που σου έθεσα πριν είναι απλό και πρακτικό : αν το όχι και όλα τα υπόλοιπα είχαν γίνει όπως τα φαντάζεσαι ποια θα ήταν η δυνατότητα της Ελλάδας σήμερα να ανταποκριθεί στην κλιμάκωση ή σε μια πιθανή επίθεση)της Τουρκίας ; ή για την ακρίβεια σε ποιά χρονική στιγμή θα είχε κάνει η Τουρκία αυτό που κάνει σήμερα ; α) στο κακό σενάριο, β) στο καλό σενάριο που όπως λες υπήρχε αλλά μας το απέκρυψαν
εγώ που είμαι χαζός και έχαψα το "post apocalyptic αφήγημα" θα έλεγα 3-4 μήνες και ούτε.

Ο πατριωτισμός σου όπως και του καθένα μας δεν έχει καμία σχέση. Και δεν έχει σχέση επειδή ο υπόλοιπος πλανήτης γύρω μας θα συνέχιζε να λειτουργεί με μπλέ και κίτρινα χαρτιά άσχετα του τι θα έκανες εσύ εδώ εφαρμόζοντας την ιδέα σου περί του όχι. Τα πλοία, αεροπλάνα και ότι άλλο χρειάζονται οι ΕΔ δεν λειτουργούν με πατριωτισμό, όσο πατριωτισμό και να έχουν οι άνθρωποι που τα χειρίζονται χρειάζονται και άλλα πράγματα που τα αποκτάς μόνο με μπλέ και κίτρινα χαρτιά

αφήνω τελευταίο κάτι που έγραψες και τόσα χρόνια πρώτη φορά το ακούω: " Αν γνωρίζεις πώς λειτουργεί το τραπεζικό σύστημα σήμερα , το πώς είναι δομημένο , καταλαβαίνεις πως ο κίνδυνος του φαινομένου που ονομάζεται bank run ο λόγος δηλαδή που επιβλήθηκαν οι έλεγχοι κεφαλαίων έχει εξαλειφθεί εδώ και κάτι δεκαετίες "
άντε πες ότι εγώ είμαι σχεδόν αγράμματος [στα τραπεζικά σίγουρα] και δεν πολυκαταλαβαίνω και έφαγα και την προπαγάνδα αμάσητη. Δεν θα το είχε ακούσει κανείς από τους χιλιάδες που από τις αρχές του 15 αλλά και πιο πριν έβγαζαν τις καταθέσεις σους σχεδόν μαζικά ; Μη πω και για την άλλη την μάνα της πρώην κνίτισας που πήγε παραμονές του ηρωικού οχι και σήκωσε 300 ψωροχιλιάρικα... θύμα της ΝΔ και αυτή έ ;
 

argyrotoxos

Ανώτερος
Εγγρ.
16 Σεπ 2010
Μηνύματα
36.641
Κριτικές
63
Like
46.905
Πόντοι
9.297
Προς αγαπητους συναγωνιστες bil gore και stokadoura,
Τα F-15 τα υποστηριζε ο Τσοχατζοπουλος για τις επιδοσεις τους και επειδη δεν τα γνωριζαν οι Τουρκοι αρα θα ειχαν ψυχολογικο μειονεκτημα.Ο Σημιτης επεμενε στα F-16 διοτι ηταν φθηνοτερα και μπορουσαμε να παρουμε πιο πολλα.Φτασαμε στα ορια του εσωκομματικου εμφυλιου,Μην ξεχναμε οτι επροκειτο να κανουμε τους Ολυμπιακους Αγωνες του2004 και δεν επρεπε να ξεφυγει ο προ'υ'πολογισμος.
Το Rafale ειναι και πολιτικη αποφαση.Ανακτουμε ποιοτικο πλεονεκτημα με ενα αεροπλανο δοκιμασμενο σε Αφρικη και Ασια με εξαιρετα αποτελεσματα(αρκει να εχει τον εξοπλισμο και τα οπλα που χρησιμοποιει και η Γαλλικη Πολεμικη Αεροπορια.Τυχον αποκτηση των Meteor θα τα κανει ακαταμαχητα).Οταν εγινε η αγορα του αιωνα αυτη αφορουσε τα F-18 συμφωνα με εισηγηση της Π.Α. αλλα για να ειναι ανοιχτη η πορτα και στην Ευρωπη προτιμηθηκε συνδυασμος Mirage 2000 και F-16 κατι που ομως μας απεφερε λιγοτερα αεροπλανα .Αυτο μας κοστισε ακριβα σε βαθος χρονου και σε πολλα επιπεδα.
 

madrach

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2015
Μηνύματα
2.165
Κριτικές
10
Like
1.606
Πόντοι
506
Sorry για το offtopic
Δυστυχώς έχει καταντήσει το πράγμα να ψάχνεις το λιγότερο μύωπα κι αυτόν μονόφθαλμο για να τον ψηφίσεις. Απογοητευμένος ο κόσμος απέχει από τις εκλογές , πράγμα το οποίο ρίχνει νερό στο μύλο του πολιτικού συστήματος . Στις πολιτικές συζητήσεις τόσο του bourdela όσο και στο κόσμο έξω , είναι να γελάς , πλακώνονται διότι ο μαλάκας που υποστηρίζουν με θέρμη , είναι λιγότερο μαλάκας από αυτόν της αντίθετης παράταξης.
Υπαρχουν τοσα κομματα περα απο αυτα που μας σερβιρουν τα τουρκοκαναλα, ε, δεν μπορει κατι θα εχει ς ακουσει....Δεν μπορει να μη εχει καποιος ακουσει για τον κομμα του τζημερου ή για το επαμ.
Αποχη κ αδιαφορια ειναι η παρακμη
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Προς αγαπητους συναγωνιστες bil gore και stokadoura,
Τα F-15 τα υποστηριζε ο Τσοχατζοπουλος για τις επιδοσεις τους και επειδη δεν τα γνωριζαν οι Τουρκοι αρα θα ειχαν ψυχολογικο μειονεκτημα.Ο Σημιτης επεμενε στα F-16 διοτι ηταν φθηνοτερα και μπορουσαμε να παρουμε πιο πολλα.Φτασαμε στα ορια του εσωκομματικου εμφυλιου,Μην ξεχναμε οτι επροκειτο να κανουμε τους Ολυμπιακους Αγωνες του2004 και δεν επρεπε να ξεφυγει ο προ'υ'πολογισμος.
Το Rafale ειναι και πολιτικη αποφαση.Ανακτουμε ποιοτικο πλεονεκτημα με ενα αεροπλανο δοκιμασμενο σε Αφρικη και Ασια με εξαιρετα αποτελεσματα(αρκει να εχει τον εξοπλισμο και τα οπλα που χρησιμοποιει και η Γαλλικη Πολεμικη Αεροπορια.Τυχον αποκτηση των Meteor θα τα κανει ακαταμαχητα).Οταν εγινε η αγορα του αιωνα αυτη αφορουσε τα F-18 συμφωνα με εισηγηση της Π.Α. αλλα για να ειναι ανοιχτη η πορτα και στην Ευρωπη προτιμηθηκε συνδυασμος Mirage 2000 και F-16 κατι που ομως μας απεφερε λιγοτερα αεροπλανα .Αυτο μας κοστισε ακριβα σε βαθος χρονου και σε πολλα επιπεδα.
Tα F-18 τα εισηγήθηκε ο Κουρής. 120 στον αριθμό ζήτησε. Αλλά επειδή ο Ανδρέας φοβόταν αμερικανικό εμπάργκο σε περίπτωση σύρραξης, νέα σοσιαλιστική κυβέρνηση γαρ, προτίμησε την αγορά από δύο πηγές. 40+40 πήρε και τα δύο πανάκριβα. Τα γαλλικά λόγω Κασόγκι, που τότε ανέτειλε το άστρο του στις μίζες και τα αμερικανικά λόγω Μουρκογιάννη, στελέχους της GD, λομπίστα όπλων, που "έπεισε" την κυβέρνηση να τα αγοράσει εκτός FMS, σε υψηλότερες τιμές από αυτές που αγόραζε η USAF. O Moυρκογιάννης έκτοτε στενός οικογενειακός φίλος των Παπανδρέου και οι τσέπες αρκετών βαρύτερες.
Το F-15 ήταν η πρώτη επιλογή στην εισήγηση του ΓΕΑ, σε μια αγορά τουλάχιστον 60 αεροσκαφών με προϋπολογισμό κοντά στα 2 δισ. Μάλιστα η απόφαση πάρθηκε εν μέσω αλλαγής ηγεσίας στην ΠΑ. Τα είχε εισηγηθεί ο Αντωνετσής, εξαιρετικός αξιωματικός και πραγματικός κύριος. Έχω προσωπική άποψη. Τον οποίο διαδέχθηκε ο Λυτζεράκος που φυσικά δε ρωτήθηκε. Δεν προλάβαινε κιόλας να απαντήσει ο χριστιανός άμα τη αναλήψει των καθηκόντων του. Αλλά επειδή οι μίζες είναι μίζες, πήραμε 15 Mirage 2000-5 και εκσυγχρονίσαμε 10 Mirage 2000 στο επίπεδο 2000-5 Mk2 και παράλληλα 60 F-16 Βlock 52+ αντί των προταθέντων 60 F-15. .
Την περίοδο αυτή ήταν στο κέντρο λήψης των αποφάσεων ο γνωστός αστέρας Σμπώκος, που λέγεται ότι "έπεισε" τον Σημίτη για τη διπλή αγορά.
Επεσε μίζα μέχρι και για τα ΤΟR και σήμερα ο Σμπώκος είναι φυλακή γιατί είχε χέρι μακρύτερο κι από του Καραγκιόζη και ο Άκης τον κυνηγάει με το επικό "που είναι τα λεφτά μου;" αφού ανέλαβε να τα "εξαφανίσει" και τα εξαφάνισε κυριολεκτικά. Μια σοβαρή κυβέρνηση θα έστελνε έναν άνθρωπο να εξηγήσει στο Σμπώκο ότι στις φυλακές γίνονται και ατυχήματα, με τόσα μπουμπούκια εκεί μέσα, εκτός αν εμφανιστούν τα μετρητά.......
Ένα χαζοχιουμοράκι που κυκλοφορεί είναι ότι ο Τσουκάτος έπεισε το Σημίτη να μην πάρουν το F-15, με το επιχείρημα ότι ο Άκης θα βρεθεί με τόσα λεφτά στις τσέπες που θα κάνει δικό του κόμμα. Του κώλου χιουμοράκι αλλά ενδεικτικό του κλίματος που επικρατούσε γύρω από τις προμήθειες αμυντικού εξοπλισμού.

Εντελώς απρόσμενα η Κυβέρνηση Καραμανλή αποφάσισε την αγορά άλλων 30 F-16 Βlock52+ Adv, σε μία απόφαση που προκάλεσε μεγάλες αντιδράσεις και περιέργως δεν αξιοποίησε την οπτιόν για +10 Α/Φ.
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106

επειδή αναφέρεις την τότε πολυτυπία της ΠΑ η πρόταση ποιά ήταν να πάρουμε το F-15 σε ικανούς αριθμούς ώστε να αντικαταστήσουμε τα υπόλοιπα (πλην F-16/ Mirage) ; αν ναι υπήρχε τέτοια οικονομική δυνατότητα ; υποθέτω ότι το F-15 και πιο ακριβό ήταν και πιο δαπανηρό στη χρήση του.
To F-15 σαν αεροσκάφος έδινε νόημα στο δόγμα του ενιαίου αμυντικού χώρου και σου επέτρεπε να αντιμετωπίσεις τους Τούρκους σε μεγάλο βάθος. Η προμήθειά του θα οδηγούσε σε παροπλισμό παλαιότερων τύπων. Πχ F-4 που διατηρούμε ακόμα σε εφεδρεία και αποσύραμε πρόσφατα.
Δυστυχώς μια μοίρα Rafale δεν αλλάζει τόσο τις ισορροπίες υπέρ μας. Είναι άριστο αεροσκάφος αλλά χρειάζεται δύο μοίρες τουλάχιστον για να κάνεις τη διαφορά. Γιατί με μία μοίρα βάζεις έναν ακόμα τύπο προς υποστήριξη επιβαρύνοντας προϋπολογισμό και προσωπικό χωρίς τα τεράστια οφέλη.
Αλλά ακόμα δεν τον είδαμε Γιάννη τον είπαμε. Ας περιμένουμε τις ανακοινώσεις και αναλογως κρίνουμε.
 

trelokotsidou

Μέλος
Εγγρ.
11 Μαρ 2006
Μηνύματα
714
Κριτικές
1
Like
398
Πόντοι
26
Υπαρχουν τοσα κομματα περα απο αυτα που μας σερβιρουν τα τουρκοκαναλα, ε, δεν μπορει κατι θα εχει ς ακουσει....Δεν μπορει να μη εχει καποιος ακουσει για τον κομμα του τζημερου ή για το επαμ.
Αποχη κ αδιαφορια ειναι η παρακμη
Μάλον δεν έχεις καταλάβει πως παίζεται το παιχνίδι στην Ελλάδα τα τελευταία 40 χρόνια.Πάτε και ψηφίζετε κάτι κόμματα ανύπαρκτα και δεν έχετε πάρει πρέφα οτι αυτά τα κόμματα είναι οι λαγοί του συστήματος για διασπορά ψήφων.Είναι οι λεγόμενες εκτονωτικές βαλβίδες για τους αγανακτησμένους.Ξέρουν οι ίδιοι οτι δεν πρόκειται ποτέ όχι να διοικήσουν αλλά ούτε να μπουν καν μέσα στη βουλή ως εκπρόσωποι μιας μεγάλης μερίδας του κόσμου , αλλά δεν το έχετε πάρει χαμπάρι εσείς που τους ψηφίζετε.
Πολύ ωραία και όμορφα όλα αυτά που λέει ο Καζάκης αλλά δεν τον είδα στις τελευταίες εκλογές να πάρει μια πρωτοβουλία να μαζευτούν σύσσωμα όλα τα πατριωτικά κόμματα και να κατέβουν ως ένα.Ξέρεις γιατί; Γιατί το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να απλά να βιοπορίζονται μέσα από το "επάγγελμα" που κάνουν και να δουλεύουν τον κοσμάκη και τον κάθε πικραμένο που νομίζει οτι ψηφίζοντάς τους κάτι κάνει.Ο στόχος όλα αυτά τα χρόνια είναι η διάσπαση των ψήφων.Όσο δεν το χωνεύετε στο κεφαλάκι σας τόσο θα κοιτάτε το δέντρο και θα χάνετε το δάσος.
Ρίξε μια ματιά πόσα μικρά κόμματα πήραν μέρος στις τελευταίες εκλογές και θα καταλάβεις τι παίζετε.Αν δεν το έχεις καταλάβει τρώς το σανό που σου προσφέρουν εδώ και δεκαετίες και συνέχισε να ονειροπολείς οτι θα σε σώσει ο Τζήμερος και ο Καζάκης.

 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Ο πατριωτισμός σου όπως και του καθένα μας δεν έχει καμία σχέση. Και δεν έχει σχέση επειδή ο υπόλοιπος πλανήτης γύρω μας θα συνέχιζε να λειτουργεί με μπλέ και κίτρινα χαρτιά άσχετα του τι θα έκανες εσύ εδώ εφαρμόζοντας την ιδέα σου περί του όχι. Τα πλοία, αεροπλάνα και ότι άλλο χρειάζονται οι ΕΔ δεν λειτουργούν με πατριωτισμό, όσο πατριωτισμό και να έχουν οι άνθρωποι που τα χειρίζονται χρειάζονται και άλλα πράγματα που τα αποκτάς μόνο με μπλέ και κίτρινα χαρτιά

Εδώ να σε ενημερώσω ότι από το 2009 ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΓΟΡΑΣΕΙ τίποτα. Ειδικά δε την 4ετία 2015-2019 φροντίσαμε να μην συντηρούμε και τίποτα . Το μόνο καύσιμο ήταν και είναι ο πατριωτισμός των ΕΕΔ.

 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
το ερώτημα λοιπόν που σου έθεσα πριν είναι απλό και πρακτικό : αν το όχι και όλα τα υπόλοιπα είχαν γίνει όπως τα φαντάζεσαι ποια θα ήταν η δυνατότητα της Ελλάδας σήμερα να ανταποκριθεί στην κλιμάκωση ή σε μια πιθανή επίθεση)της Τουρκίας ; ή για την ακρίβεια σε ποιά χρονική στιγμή θα είχε κάνει η Τουρκία αυτό που κάνει σήμερα ; α) στο κακό σενάριο, β) στο καλό σενάριο που όπως λες υπήρχε αλλά μας το απέκρυψαν
εγώ που είμαι χαζός και έχαψα το "post apocalyptic αφήγημα" θα έλεγα 3-4 μήνες και ούτε.

Το έγραψα και σε προηγούμενη ανάρτηση, από τα γεγονότα οι ΕΕΔ έχουν μια ποιοτική και ποσοτική διαφορά 10 χρόνων σε σχέση με τις ΤΕΔ (σε αυτό συνέβαλε και το αποτυχημένο πραξικόπημα). Αυτό που κάνει σήμερα η Τουρκία ξεκίνησε με το Σάρατζ που έχανε και έψαχνε κλαδί να πιαστεί. Μέχρι το 2017 η κατάσταση στη Λιβύη ήταν "ελεγχόμενη" .

 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Οι χιλιάδες που έβγαζαν τις καταθέσεις τους σχεδόν μαζικά (θα χρησιμοποιήσω το μαζικά αν και περιγράφει ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ την ποσότητα του χρήματος που έφυγε) ναί δεν ξέρουν πώς λειτουργεί το τραπεζικό σύστημα. Για να μη γελάσεις θα εξηγήσω. Σήμερα (για Ευρώπη πάντα) υπάρχει η εξής τραπεζική δομή (χοντρικά) . ΕΚΤ – Εθνική Κεντρική Τράπεζα (σε κάθε χώρα) – Εμπορικές Τράπεζες – Εμπορικά Τραπεζικά Υποκαταστήματα – Καταναλωτές. Αυτό που έγινε μαζικά ( από πλευράς ανθρώπων και όχι από ποσότητα χρήματος, πολύ σημαντική διαχώριση) ήταν να μεταφέρονται χρήματα (όχι σε φυσική μορφή) από την Ελλάδα (από Ελληνική Εμπορική Τράπεζα) στο εξωτερικό (σε Ευρωπαϊκή Εμπορική Τράπεζα). Κλάσμα του ποσού που έφυγε από το εγχώριο σύστημα μπήκε στα στρώματα. Για το Ευρωπαϊκό Τραπεζικό Οικοδόμημα λοιπόν δεν υπήρχε καμία διαφορά (αφού σε bytes το χρήμα έφευγε από τη μια Τράπεζα και έμπαινε στην άλλη ΜΕΣΑ στο χώρο ευθύνης της ΕΚΤ). Ένα αντίστοιχο "τοπικό" παράδειγμα θα ήταν να παίρναν οι καταναλωτές μαζικά τα χρήματά τους από την Πειραιώς (που θα είχε Τσίπρα για CEO) και να τα έβαζαν στις άλλες Ελληνικές Τράπεζες. Θα θεωρούσες κίνδυνο αυτό το γεγονός για την Πειραιώς όταν ξέρεις ότι από πάνω υπάρχει η Τράπεζα της Ελλάδος; Η επιβολή λοιπόν cc ήταν καθαρά πολιτική απόφαση (ανέλυσα γιατί). Και όσοι ήξεραν από πρίν αυτή την πολιτική απόφαση και για να έχουν διαθέσιμα τα χρήματά τους, τα μετέφεραν. Και να τονίσω πάλι ……..άλλο πράγμα ο φόβος μου για τα χρήματά μου οπότα και αποφασίζω να τα μεταφέρω και άλλο το αν υπάρχει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ κίνδυνος για το τραπεζικό σύστημα που να σηκώνει τέτοια απόφαση.
 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
dik δεν χρειαζόταν να γράψεις όλο αυτό το κατεβατό, αρκετά από αυτά τα έχω ακούσει κατά καιρούς από συνομιλητές μου που ανήκουν και στα δύο ιδεολογικά άκρα. Καθόλου περίεργα, μάλλον προβλέψιμα θα έλεγα τα δύο άκρα "συναντήθηκαν" τότε στο όχι του 2015.
Άσχετα του τι φαντάζεσαι η μόνη διαφορά που έχουμε είναι ότι οι περισσότεροι άνθρωποι όπως και συ ασπάζονται μια οποιαδήποτε ιδεολογία ή ένα αφήγημα γενικότερα και πάνε να ταιριάξουν την πραγματικότητα σε αυτό. Εγώ δυστυχώς δεν μπόρεσα να το κάνω ποτέ αυτό και μάλλον δεν προλαβαίνω να αλλάξω στα 20 χρόνια που μου δίνεις...

Τα έγραψα να υπάρχουν γενικά σαν μια οπτική. Πολλοί τσουβαλιάζουν όλους του ΟΧΙ παραβλέποντας το ενδεχόμενο να υπήρχαν και κάποιοι που θα στήριζαν αυτή την επιλογή σε κάτι διαφορετικό από τα λεφτόδεντρα. Να ξέρεις ότι όσο η κατάσταση χειροτερεύει τόσοι περισσότεροι θα ριζοσπαστικοποιούνται , καύσιμη ύλη που θα χρειάζεται ένα ασήμαντο γεγονός να ανάψει. Το αφήγημα που προσπαθούμε να το ταιριάξουμε στην πραγματικότητα, ισχύει .Και εγώ προσπαθώ να το αποφύγω. Ότι έγινε έγινε πάμε παρακάτω.
 

Wrath_

Μέλος
Εγγρ.
17 Απρ 2020
Μηνύματα
744
Like
588
Πόντοι
86
Κάπου εδώ να θυμηθούμε ότι εκτός από τους πολιτικούς η Ελλάδα διαθέτει και αστείους πολίτες.

Ωραίες οι θεωρίες και οι συζητήσεις για τα κόμματα και ΚΥΡΙΩΣ ΕΥΚΟΛΕΣ.

Σε ατομικό επίπεδο η συνεισφορά του καθένα είναι μια πιο άβολη συζήτηση.

Να τελειώνει το 8ωρο όσο πιο "εύκολα" γίνεται, ας ξεκωλιασουμε όποια παροχή υπάρχει και στις υποχρεώσεις Λούης.

Αν υπήρξε ποτέ στην ιστορία σοβαρό κράτος με αστείους πολίτες παρακαλώ ενημερώστε με.
 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Και κάτι που έχω ανεβάσει πάλι. PDF για το παρόν και το μέλλον του τραπεζοοικονομικού συστήματος. Αυτός που τα γράφει είναι πρώην Ισπανός Κεντρικός Τραπεζίτης οπότε κάτι θα ξέρει παραπάνω για τα λεφτόδεντρα που αναφέρει μέσα (creation of money).
 

Συνημμένα

  • The Future of Banking Secure Money and Deregulation of the Financial System.pdf
    119,9 KB · Εμφανίσεις: 27
OP
OP
stekas72

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.264
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Η Ελλάδα θα πρέπει να κάνει μια συζήτηση για τους εξοπλισμούς και με την Κύπρο σε άλλη βάση.

Η Κυπριακή Εθνοφρουρά λόγω μικρού μεγέθους δεν μπορεί να έχει πολεμικό ναυτικό και πολεμική αεροπορία με τους Τούρκους δίπλα τους, μόνο πεζικό με μονάδες πυροβολικού, αντιαεροπορικά, άρματα μάχης και ειδικές δυνάμεις ... ως εκεί.

Η Ελλάδα που πρέπει κάνει εξοπλισμούς κυρίως σε πολεμικά πλοία - νέες φρεγάτες και πολεμική αεροπορία Rafale που είναι 4+ γενιάς και ίσως F35 και δεδομένου ότι η Κύπρος στηρίζεται στο δικό μας πολεμικό ναυτικό και πολεμική αεροπορία, θα πρέπει να βάλει το χέρι στην τσέπη.

Για αρχή θα μπορούσε να αναλάβει το κόστος αγοράς μιας καινούργιας φρεγάτας FREMM ή Belh@rra και 4 - 5 Rafale. Νομίζω πως ήρθε η ώρα να βάλει και Κύπρος το χέρι στη τσέπη ενισχύοντας τον αμυντικό προϋπολογισμό της Ελλάδας.


 

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
4.349
Like
3.632
Πόντοι
1.706
Η Ελλάδα θα πρέπει να κάνει μια συζήτηση για τους εξοπλισμούς και με την Κύπρο σε άλλη βάση.

Η Κυπριακή Εθνοφρουρά λόγω μικρού μεγέθους δεν μπορεί να έχει πολεμικό ναυτικό και πολεμική αεροπορία με τους Τούρκους δίπλα τους, μόνο πεζικό με μονάδες πυροβολικού, αντιαεροπορικά, άρματα μάχης και ειδικές δυνάμεις ... ως εκεί.

Η Ελλάδα που πρέπει κάνει εξοπλισμούς κυρίως σε πολεμικά πλοία - νέες φρεγάτες και πολεμική αεροπορία Rafale που είναι 4+ γενιάς και ίσως F35 και δεδομένου ότι η Κύπρος στηρίζεται στο δικό μας πολεμικό ναυτικό και πολεμική αεροπορία, θα πρέπει να βάλει το χέρι στην τσέπη.

Για αρχή θα μπορούσε να αναλάβει το κόστος αγοράς μιας καινούργιας φρεγάτας FREMM ή Belh@rra και 4 - 5 Rafale. Νομίζω πως ήρθε η ώρα να βάλει και Κύπρος το χέρι στη τσέπη ενισχύοντας τον αμυντικό προϋπολογισμό της Ελλάδας.
Σεβαστή η εξυπνάδα σου αλλά ψάξε να δείς πόσα πλήρωσαν οι κύπριοι τα πυραυλάκια και πόσο εμείς.
Το ενιαίο αμυντικό δόγμα ψόφησε γιατί οι φίλοι μας δεν ήθελαν Ελληνική βάση εκεί κάτω.
Δική τους βάση και να δίνουν αυτοί διαταγές στα πλοία και στα αεροσκάφη.
Κάθεσαι και περιμένεις να σου πληρώσουν αυτοί, καράβι η αεροσκάφος.....................περίμενε.
Δικαιολογώ την αγάπη που βγάζω για τους φίλους και αδερφούς κύπριους???
 
OP
OP
stekas72

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.264
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Σεβαστή η εξυπνάδα σου αλλά ψάξε να δείς πόσα πλήρωσαν οι κύπριοι τα πυραυλάκια και πόσο εμείς.
Το ενιαίο αμυντικό δόγμα ψόφησε γιατί οι φίλοι μας δεν ήθελαν Ελληνική βάση εκεί κάτω.
Δική τους βάση και να δίνουν αυτοί διαταγές στα πλοία και στα αεροσκάφη.
Κάθεσαι και περιμένεις να σου πληρώσουν αυτοί, καράβι η αεροσκάφος.....................περίμενε.
Δικαιολογώ την αγάπη που βγάζω για τους φίλους και αδερφούς κύπριους???

Τύπε πιθανόν να μην συμπαθείς τους Κυπρίους, αλλά αν γίνει εκεί το πρώτο μπαμ θα πάρει την μπάλα και εμάς, είναι δέσμευση της Ελλάδας απέναντι στη Κύπρο.

Και δεν υπάρχει Έλληνας πολιτικός που να λέει το αντίθετο ως τώρα.

Το τι ακριβώς ήθελαν δεν το ξέρω, αλλά μου φαίνεται παράξενο να ήθελαν να διοικούν F16 οταν η ΕΦ δεν έχει πολεμική αεροπορία.

Απλά η Ελλάδα πρέπει να δώσει invoice στην Κύπρο.... δεν γίνεται αλλιώς.

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom