Απόκτηση 18 μαχητικών Rafale από Ελλάδα

[sithlord]

Τα λαμογια και οι κουδουνιστρες δεν έχουν κόμμα, χρώμα, μόνο
μυρωδιά

 

[Rand0m1]

Ακόμα εκεί είναι. Διορισμένοι με γλύψιμο το 1983, το 1985, το 1987, το 1989 κ.ο.κ.

Το πελατολόγιο του Κουτσόγιωργα, του Λαλιώτη, του Βαλυράκη, του Κατσιφάρα, του Γείτονα, του Κουλούρη κλπ.

ΠΑΣΕΓΕΣ, σαντέ άφιλτρο & εφημερίδα Έθνος στη μασχάλη.

 

[Foukariaris2020]

Τους ΔΥ του Πάκη που μας φόρτωσε μέχρι το 2040 τους κάνεις γαργάρα όμως... φιλελέ από τα Lidl.

 

[madrach]

Πραγματικά, ο κούλης κάνει πολύ καλή δουλειά, και δεν του φαινόταν...

Τα φαινόμενα συχνά απατούν. Ομολογώ ότι στον Έβρο με ξάφνιασε ευχάριστα. Εκεί πιστεύω έδειξε πρώτη φορά ότι κάτι αλλάζει.

δεν εχει αλλαξει τπτ! Με τα 30 εκ στα μμε εχει γινει πλυση εγκεφαλου...
Ας μην ειχε προηγηθει η αντιδραση του λαου στο νησι της Λεσβου και θα βλεπαμε κουλι παρεα με λαθρο...Χεστηκε ολο το πολιτικο συστημα τοτε...Ο ταμτακης για τα φραγκα των ΜΚΟ τεμεναδες...γιατι να το κρυψωμεν αλλωστε αυτη η οικογενα εχει βαρυ παρελθον ..πνευμα και ηθικη...αλλωστε ειναι και της μοδας

 

[font012]

Ακόμα εκεί είναι. Διορισμένοι με γλύψιμο το 1983, το 1985, το 1987, το 1989 κ.ο.κ.

Το πελατολόγιο του Κουτσόγιωργα, του Λαλιώτη, του Βαλυράκη, του Κατσιφάρα, του Γείτονα, του Κουλούρη κλπ.

ΠΑΣΕΓΕΣ, σαντέ άφιλτρο & εφημερίδα Έθνος στη μασχάλη.

Οι πιο φανατικοί με την Αυριανή του Κουρή. Πριν αρχίσει τις επιθέσεις στη Μιμή τουλάχιστον.

 

[Rand0m1]

Τους ΔΥ του Πάκη που μας φόρτωσε μέχρι το 2040 τους κάνεις γαργάρα όμως... φιλελέ από τα Lidl.

Καλώς τον Ζήκο.

Ποιος σου είπε ότι έχω ψηφίσει Πάκη & Κωστάκη, ρε μαλακοπίτουρα;

 

[Foukariaris2020]

Τους ΔΥ του Πάκη που μας φόρτωσε μέχρι το 2040 τους κάνεις γαργάρα όμως... φιλελέ από τα Lidl.

Καλώς τον Ζήκο.

Ποιος σου είπε ότι έχω ψηφίσει Πάκη & Κωστάκη, ρε μαλακοπίτουρα;

Ξέρουμε.

Από το 1999 μέχρι το 2019 ψήφιζες μάνο Μάνο (γιατί κατέβαινε ανεξάρτητος και τα 20 χρόνια).

Το 2019 μόνο ψήφισες ΝΔ λόγω μεσία-Κούλη που ξέπλυνε στην κολυμβήθρα του Σιλωάμ όλον τον κρατισμό της ΝΔ.

Φιλελέ από τα Lidl...

 

[Rand0m1]

Εγώ είμαι φιλελέ από τα Lidl.

Πες μας τώρα εσύ τι ψήφισες στο Δημοψήφισμα.

Ακούμε.

 

[billGor]

Ναι, τα Μirage. Όλα τα Γαλλικά αεροπλάνα που έχουμε πάρει δεν ήταν εισήγηση της ΠΑ. Πολιτική απόφαση ήταν. Οι Γάλλοι συνηθίζουν να μη δίνουν στους απέναντι όπλα που παίρνουμε εμείς. Γαλλικά όπλα ενδιαφέρθηκαν να πάρουν. Αυτή τη στιγμή η Γαλλία έχει σε εξέλιξη ανάπτυξη αντιαεροπορικού αντιπυραυλικού συστήματος μεγάλου βεληνεκούς, από κοινού με Ιταλούς και Τούρκους. Είναι μια έκδοση του SAMP-T της Εurosam ειδικά για την Τουρκία. Aλλά μετά την εισβολή στη Συρία και τη σφαγή των Κούρδων, οι Γάλλοι πάτησαν φρένο. Δεν επιθυμούν μεταφορά τεχνολογίας στην Τουρκία σε αυτή τη χρονική στιγμή. Απλά οι Τούρκοι, λόγω της τεράστιας εμπλοκής των ΗΠΑ στη χώρα τους ψωνίζουν κατά βάση αμερικανικό εξοπλισμό. Από τον οποίο εξασφαλίζουν μεγάλο υποκατασκευαστικό έργο και μεταφορά τεχνογνωσίας. Ούτε ΑΩ ούτε άλλα παραμύθια για να ταξιδεύουν μίζες. Σε αυτό τους βγάζω το καπέλο.

OK ευχαριστώ. Αν δεν σε πρήζω έχω μερικές ερωτήσεις ακόμη ή και όποιος άλλος ξέρει απαντάει φυσικά.

-όπως λες "Οι Γάλλοι συνηθίζουν να μη δίνουν στους απέναντι όπλα που παίρνουμε εμείς", αυτό είναι κάτι που το τηρούν άτυπα ή σε κάθε αγορά μας υπάρχει κάποιος σχετικός όρος με τον οποίο να δεσμεύονται;

- Τα Μirage 2000 τελικά (άσχετα με τους λόγους που αποκτήθηκαν) αποδείχθηκαν καλή αγορά ; με την έννοια αν έχουν κάποιο πλεονέκτημα ως αεροσκάφη έστω σε κάποιους τομείς έναντι των F-16 (και όχι μόνο ότι δεν τα έχουν οι τούρκοι) ; αν ναι δεν θα έπρεπε να έχουμε πάρει περισσότερα; η απόφαση για επιπλέον F-16 ήταν μόνο με αντικειμενικά κριτήρια ή και εκεί πάλι έπαιξαν ρόλο οι πολιτικές αποφάσεις ;

- κάποια στιγμή είχα ακούσει για πιθανότητα να πάρουμε F-15, είχε γίνει όντως τέτοια συζήτηση ; και αν ναι γιατί ακυρώθηκε ; δεν μας ταίριαζαν ;

- τα 18 Rafale (αν τελικά τα πάρουμε) θεωρείται ικανοποιητικός αριθμός ; ή είναι τόσα λόγω του επίγοντος της κατάστασης ;

Στα του Kabourdidi, εγώ δεν πολυσυμπαθώ αυτή την ανούσια παράθεση πολλών όρων στα Αγγλικά μέσα στο κείμενο. Δε δείχνει γνώστη αλλά κάποιον που προσπαθεί να κάνει επίδειξη στους απέξω. Ειδικά στους λιγότερο πληροφορημένους. Αν δεν είσαι Έλληνας μετανάστης, καθηγητής στο Ουέστ Ποιντ καμιά εικοσαετία, ώστε να δεχθούμε ότι κάποιοι όροι σου είναι πιο οικείοι στα Αγγλικά, που και πάλι δεν ισχύει, ανούσια ποζεριά το θεωρώ. ΄Οποιος γνωρίζει φαίνεται και με απλά στρωτά ταπεινά ελληνικούλια. Όποιος δε γνωρίζει επίσης φαίνεται, σε όλες τις γλώσσες.

Αυτό που λες με την ξένη ορολογία ήθελα να του το γράψω αρκετό καιρό στο άλλο θέμα με τον κορονοϊό αλλά έπαψα να ασχολούμαι. Έτσι κι αλλιώς δεν είναι ο μόνος, καθημερινά σε όλη την ελληνική κοινωνία συναντώ ανθρώπους που μέσα στο λόγο τους πετάνε συνεχώς αχρείαστες αγγλικούρες, μου θυμίζουν τη Βασιλειαδου σε μια ταινία που και καλα δεν θυμόταν την ελληνική λέξη σε αυτό που ήθελε να πει.
Ο καβουρδιδης αξίζει ένα ξεχωριστό νήμα, να μαζευτούν όλα τα ποσταρίσματά του και να διδάσκονται ως παράδειγμα ανορθολογισμού.

O στατικός μεγαλη τρέλα. Την Ιπποκράτους την είχα λιώσει πάνω κάτω μεταξύ Καλφάκη και Λαρόζα που είχε το αγαπημένο Plastimodellismo. O Kωνσταντινίδης πριν γίνει αρχισυντάκτης στην "ΠΤΗΣΗ" έφτιαξε όνομα με το "ΜΟΝΤΕΛΟ" και το "Modelling" αρκετά αργότερα. Δυστυχώς η χώρα μας δε σηκώνει τέτοια χόμπυ και τέτοιες προσπάθειες εύκολα. Τα rc τα παρακολουθούσα μέσω αμερικάνικων περιοδικών. Τα αγόραζα από ένα περίπτερο πλατεία Κολωνακίου τότε, που εφερνε της Παναγιάς τα μάτια από ξένα περιοδικά. Είχε και ένα στη Σταδίου επίσης φουλ στα ξένα. Πλέον είναι τέτοια η πληροφορία που παρέχεται που μπορεί να διαβάζεις όλη μέρα και πάλι άσχετος να είσαι. Έχει και τα καλά της η εποχή μας.

για να ξέρεις Kωνσταντινίδη, Modelling κλπ. πρέπει να είσαι παλιός, πλάκα θα έχει να έχουμε συνομιλήσει χωρίς να το ξέρουμε είτε δια ζώσης σε καταστήματα, στην έκθεση κλπ. ή διαδικτυακά στο μοντελιστικό φόρουμ

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Αυτό που λες με την ξένη ορολογία ήθελα να του το γράψω αρκετό καιρό στο άλλο θέμα με τον κορονοϊό αλλά έπαψα να ασχολούμαι. Έτσι κι αλλιώς δεν είναι ο μόνος, καθημερινά σε όλη την ελληνική κοινωνία συναντώ ανθρώπους που μέσα στο λόγο τους πετάνε συνεχώς αχρείαστες αγγλικούρες, μου θυμίζουν τη Βασιλειαδου σε μια ταινία που και καλα δεν θυμόταν την ελληνική λέξη σε αυτό που ήθελε να πει.
Ο καβουρδιδης αξίζει ένα ξεχωριστό νήμα, να μαζευτούν όλα τα ποσταρίσματά του και να διδάσκονται ως παράδειγμα ανορθολογισμού.

Ουτε 1 ποστ δε γεμιζει με παραδειγματα ανορθολογισμου, οχι ...νημα. Τα αγγλικα ειναι απλα διευκολυνση αλλα εξυπηρετουν διπλο σκοπο. Οπως ειναι και οι χιλιαδες αλβανικες, τουρκικες, κτλ λεξεις που χρησιμοποιουμε καθημερινα και δε μας ενδιαφερει να τις αντικαταστησουμε με ελληνικες.

Οταν συνομιλεις σε ενα φορουμ και εχεις ταπωσει τον αλλο, οταν ο αλλος δεν εχει τι να πει επι του προκειμενου αντικειμενου συζητησης θα ασχοληθει

1) με το avatar που εχεις
2) με το nickname σου
3) με το πως γραφεις
4) με αλλα πραγματα που εχεις γραψει στο παρελθον

...και αν εχουν ιδιαιτερη ορεξη μετα παιρνουν το (4) και το κανουν 5

5) Strawman... όπου παιρνει ο αλλος μια θεση δικη του, τη προβαλλει σε σενα και μετα τη καταρριπτει ωστε να σου πει οτι εσυ εισαι ο ανορθολογικος.

Αυτα ειναι κλασικες παγιες τακτικες. Εγω δινω αφθονη τροφη στα παραπλευρα (2-3-4) ωστε οι αλλοι να ξεσκαρταρονται μονοι τους και να αυτοκατηγοριοποιουνται απο ειλικρινεις συνομιλητες σε ατομα που επιτιθενται στη προσωπικοτητα, νομιζωντας οτι ετσι θα καταφερουν το οτιδηποτε οσον αφορα το κεντρικο θεμα του διαλογου.

Μιας και μιλησατε για το ιστορικο σας, που περνατε πτησεις, φτιαχνατε μοντελακια, κτλ κτλ, πειτε μου ρε παιδια, αυτα που ειχα βαλει σε κορνιζες και τα ειχα στο τοιχο μου (μαζι με άλλα), τι ημερομηνιες τα εβαλε ενθετο η ΠΤΗΣΗ... Οχι τιποτα αλλο αλλα να ξερω και εγω που "δεν ασχολουμαι", ποσα χρονια ..."δεν ασχολουμαι"

 

[Rand0m1]

Μουγκάθηκε ο Ζήκος. Αναμενόμενο.

 

[dik]

Εγώ είμαι φιλελέ από τα Lidl.

Πες μας τώρα εσύ τι ψήφισες στο Δημοψήφισμα.

Ακούμε.

Στο δημοψήφισμα θα (δεν μπόρεσα τελικά) ψήφιζα ΌΧΙ. Η Ελλάδα έχασε τρομερή ευκαιρία να ξεσκαρτάρει δια της αγχόνης μεγάλο μέρος της σαπίλας. Δυστυχώς θα περιμένω την επόμενη.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

OK ευχαριστώ. Αν δεν σε πρήζω έχω μερικές ερωτήσεις ακόμη ή και όποιος άλλος ξέρει απαντάει φυσικά.

-όπως λες "Οι Γάλλοι συνηθίζουν να μη δίνουν στους απέναντι όπλα που παίρνουμε εμείς", αυτό είναι κάτι που το τηρούν άτυπα ή σε κάθε αγορά μας υπάρχει κάποιος σχετικός όρος με τον οποίο να δεσμεύονται;

- Τα Μirage 2000 τελικά (άσχετα με τους λόγους που αποκτήθηκαν) αποδείχθηκαν καλή αγορά ; με την έννοια αν έχουν κάποιο πλεονέκτημα ως αεροσκάφη έστω σε κάποιους τομείς έναντι των F-16 (και όχι μόνο ότι δεν τα έχουν οι τούρκοι) ; αν ναι δεν θα έπρεπε να έχουμε πάρει περισσότερα; η απόφαση για επιπλέον F-16 ήταν μόνο με αντικειμενικά κριτήρια ή και εκεί πάλι έπαιξαν ρόλο οι πολιτικές αποφάσεις ;

- κάποια στιγμή είχα ακούσει για πιθανότητα να πάρουμε F-15, είχε γίνει όντως τέτοια συζήτηση ; και αν ναι γιατί ακυρώθηκε ; δεν μας ταίριαζαν ;

- τα 18 Rafale (αν τελικά τα πάρουμε) θεωρείται ικανοποιητικός αριθμός ; ή είναι τόσα λόγω του επίγοντος της κατάστασης ;

για να ξέρεις Kωνσταντινίδη, Modelling κλπ. πρέπει να είσαι παλιός, πλάκα θα έχει να έχουμε συνομιλήσει χωρίς να το ξέρουμε είτε δια ζώσης σε καταστήματα, στην έκθεση κλπ. ή διαδικτυακά στο μοντελιστικό φόρουμ

Σχετικός όρος ούτε καν. Noμίζω ότι είναι απλά εμπορική πολιτική τους. Δεν έχει και ποτέ αναλυθεί, έστω και ως παραπολιτικό σχόλιο, η συμπεριφορά αυτή, για να γνωρίζουμε κάτι παραπάνω. Το να το ζητήσαμε εμείς ως όρο, ούτε στη σφαίρα της φαντασίας. Εδώ σουλουπώσαμε τα υποβρύχια και δε θέσαμε ούτε μια ρήτρα μη πώλησης σε εχθρικό κράτος. Οπότε και δικαίως οι Γερμανοί τα προώθησαν στην Τουρκία.
Τα F-1 τα πήρε η Χούντα να φανταστείς. Αν και ακούγεται κωμικό, για πολιτικούς λόγους. Και όχι ιδιαίτερα εξοπλισμένα. Ασχέτως που οι δικοί μας απεδείχθησαν εξαιρετικά ικανοί και σε αναχαίτιση έστειλαν τουρκικό F-16 στον πάτο. Τα 2000 αποκτήθηκαν για πολιτικούς λόγους επίσης. Αντί του F-18, που ήταν η εισήγηση του ΓΕΑ, προτιμήθηκε η λύση των δύο "πηγών", οπότε αναγκαστικά πήγαμε και στο φθηνότερο F-16.
Μέχρι να πάρουμε τους απαραίτητους εξοπλισμούς, Exocet, Scalp, τους Super 530 της Μatra, ήταν απλά ένα καλό αεροπλάνο που όμως δεν έκανε τη διαφορά. Και πάλι οι αριθμοί του και παρά την αναβάθμιση δεν έκαναν την τεράστια διαφορά. Αν είχες 80-100 θα ήταν πραγματικός πονοκέφαλος για τους Τούρκους.
Τα F-15 τα ζήτησε η ΠΑ αλλά πλέον η LM έκανε χοντρό παιχνίδι στην Ελλάδα. Να σκεφθείς ότι έγινε διάρρηξη στο αυτοκίνητο Ιπταμένου Αξιωματικού, την ώρα που συνέτρωγε με αντιπρόσωπο της LM και ένα από τα κλαπέντα ήταν ο φάκελος της προμήθειας νέου αεροσκάφους. Αυτές οι "διαρρήξεις" πόσο τυχαίες είναι φαντάζεσαι....... Με αυτά και με άλλα μείναμε με τα F-16, o συγκεκριμένος, κατά τα άλλα πολύ ικανός αξιωματικός, έγινε ΓΕΑ και οι μίζες για τα F-16 και τα 2000 γέμισαν τις τσέπες επιτηδείων. Πλέον η LM έχει αποθρασυνθεί και τείνει να ελέγξει τα πάντα στην Ελλάδα που, παρόλο το ότι είναι από τους καλύτερους πελάτης της, πληρώνει παπορίσια τα αεροσκάφη και μάλλον θα μπει και στα νέα πλοία του ΠΝ. Παίζει και να μας σπρώξει και τα F-35. O θεός να μας φυλάει αν συμβούν αυτά.

Ρε συ όντως παίζει και να τα έχουμε πει σε καμία έκθεση. Τη μεγάλη ετήσια της IPMS, στο ισόγειο της Ελληνοαμερικάνικης Ένωσης, την είχες επισκεφθεί ποτέ; Λογικά ναι.... Ήταν θεσμός για χρόνια.

Τελικά είχες δίκιο. Ανακαλώ.....

 

[rigass]

OK ευχαριστώ. Αν δεν σε πρήζω έχω μερικές ερωτήσεις ακόμη ή και όποιος άλλος ξέρει απαντάει φυσικά.

-όπως λες "Οι Γάλλοι συνηθίζουν να μη δίνουν στους απέναντι όπλα που παίρνουμε εμείς", αυτό είναι κάτι που το τηρούν άτυπα ή σε κάθε αγορά μας υπάρχει κάποιος σχετικός όρος με τον οποίο να δεσμεύονται;

- Τα Μirage 2000 τελικά (άσχετα με τους λόγους που αποκτήθηκαν) αποδείχθηκαν καλή αγορά ; με την έννοια αν έχουν κάποιο πλεονέκτημα ως αεροσκάφη έστω σε κάποιους τομείς έναντι των F-16 (και όχι μόνο ότι δεν τα έχουν οι τούρκοι) ; αν ναι δεν θα έπρεπε να έχουμε πάρει περισσότερα; η απόφαση για επιπλέον F-16 ήταν μόνο με αντικειμενικά κριτήρια ή και εκεί πάλι έπαιξαν ρόλο οι πολιτικές αποφάσεις ;

- κάποια στιγμή είχα ακούσει για πιθανότητα να πάρουμε F-15, είχε γίνει όντως τέτοια συζήτηση ; και αν ναι γιατί ακυρώθηκε ; δεν μας ταίριαζαν ;

- τα 18 Rafale (αν τελικά τα πάρουμε) θεωρείται ικανοποιητικός αριθμός ; ή είναι τόσα λόγω του επίγοντος της κατάστασης ;

για να ξέρεις Kωνσταντινίδη, Modelling κλπ. πρέπει να είσαι παλιός, πλάκα θα έχει να έχουμε συνομιλήσει χωρίς να το ξέρουμε είτε δια ζώσης σε καταστήματα, στην έκθεση κλπ. ή διαδικτυακά στο μοντελιστικό φόρουμ

Παίζει και να μας σπρώξει και τα F-35. O θεός να μας φυλάει αν συμβούν αυτά.

Τι εχουν τα F35?

Ολοι σε αυτου του τυπου τα αεροσκαφη προσανατολιζονται

Ακομα και οι Γαλλοι σε συνεργασια με αλλους ευρωπαιους ετοιμαζουν τον αντικαταστατη του Rafale που θα εχει την φιλοσοφια του F35

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

OK ευχαριστώ. Αν δεν σε πρήζω έχω μερικές ερωτήσεις ακόμη ή και όποιος άλλος ξέρει απαντάει φυσικά.

-όπως λες "Οι Γάλλοι συνηθίζουν να μη δίνουν στους απέναντι όπλα που παίρνουμε εμείς", αυτό είναι κάτι που το τηρούν άτυπα ή σε κάθε αγορά μας υπάρχει κάποιος σχετικός όρος με τον οποίο να δεσμεύονται;

- Τα Μirage 2000 τελικά (άσχετα με τους λόγους που αποκτήθηκαν) αποδείχθηκαν καλή αγορά ; με την έννοια αν έχουν κάποιο πλεονέκτημα ως αεροσκάφη έστω σε κάποιους τομείς έναντι των F-16 (και όχι μόνο ότι δεν τα έχουν οι τούρκοι) ; αν ναι δεν θα έπρεπε να έχουμε πάρει περισσότερα; η απόφαση για επιπλέον F-16 ήταν μόνο με αντικειμενικά κριτήρια ή και εκεί πάλι έπαιξαν ρόλο οι πολιτικές αποφάσεις ;

- κάποια στιγμή είχα ακούσει για πιθανότητα να πάρουμε F-15, είχε γίνει όντως τέτοια συζήτηση ; και αν ναι γιατί ακυρώθηκε ; δεν μας ταίριαζαν ;

- τα 18 Rafale (αν τελικά τα πάρουμε) θεωρείται ικανοποιητικός αριθμός ; ή είναι τόσα λόγω του επίγοντος της κατάστασης ;

για να ξέρεις Kωνσταντινίδη, Modelling κλπ. πρέπει να είσαι παλιός, πλάκα θα έχει να έχουμε συνομιλήσει χωρίς να το ξέρουμε είτε δια ζώσης σε καταστήματα, στην έκθεση κλπ. ή διαδικτυακά στο μοντελιστικό φόρουμ

Παίζει και να μας σπρώξει και τα F-35. O θεός να μας φυλάει αν συμβούν αυτά.

Τι εχουν τα F35?

Ολοι σε αυτου του τυπου τα αεροσκαφη προσανατολιζονται

Ακομα και οι Γαλλοι σε συνεργασια με αλλους ευρωπαιους ετοιμαζουν τον αντικαταστατη του Rafale που θα εχει την φιλοσοφια του F35

Μια χαρά αεροσκάφη είναι. Αλλά και αυτά τα παράγει η LM. Φαντάζεσαι μια χώρα που το σημαντικά μεγαλύτερο μέρος των όπλων της το παράγει μία μόνον εταιρεία, πόσο ευάλωτη είναι σε πιθανό εμπάργκο.
Οι Τούρκοι αντιμετωπίζουν σιωπηρό εμπάργκο δυο χρόνια τώρα, λόγω δράσεων του Κογκρέσου κυρίως, και ήδη έχουν θέματα με οπλισμό και προγράμματα, ενώ δεν είναι κοινό μυστικό ότι στοκάρουν ότι ανταλλακτικό F-16 κυκλοφορεί στη διεθνή αγορά.

 

[font012]

Μια χαρά αεροσκάφη είναι. Αλλά και αυτά τα παράγει η LM. Φαντάζεσαι μια χώρα που το σημαντικά μεγαλύτερο μέρος των όπλων της το παράγει μία μόνον εταιρεία, πόσο ευάλωτη είναι σε πιθανό εμπάργκο.
Οι Τούρκοι αντιμετωπίζουν σιωπηρό εμπάργκο δυο χρόνια τώρα, λόγω δράσεων του Κογκρέσου κυρίως, και ήδη έχουν θέματα με οπλισμό και προγράμματα, ενώ δεν είναι κοινό μυστικό ότι στοκάρουν ότι ανταλλακτικό F-16 κυκλοφορεί στη διεθνή αγορά.

Έχεις δίκιο, το μονοπώλιο στα όπλα δεν είναι ασφαλές σε περίπτωση σύγκρουσης και εμπάργκο. Να σε ρωτήσω κάτι. Ισχύει ότι ακόμη κι αν παραγγείλουμε F35 θα αργήσουμε πάρα πολύ να τα παραλάβουμε επειδή δεν παράγονται εδώ; Ότι για άμεση ενίσχυση δεν αποτελούν καν επιλογή;

 

[rigass]

Δεν νομιζω να υπαρχει ιστορικο εμπαργκο σε δυτικη χωρα

Ρωσικο η Κινεζικο μαχητικο 5ης γενιας χλωμο να αγορασουμε και το αντιστοιχο ευρωπαικο ειναι ακομη στα χαρτια..
Το F35 ειναι μονοδρομος

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Δεν νομιζω να υπαρχει ιστορικο εμπαργκο σε δυτικη χωρα

Ρωσικο η Κινεζικο μαχητικο 5ης γενιας χλωμο να αγορασουμε και το αντιστοιχο ευρωπαικο ειναι ακομη στα χαρτια..
Το F35 ειναι μονοδρομος

Πως δεν υπάρχει; Αυτό στην Τουρκία, μετά την εισβολή στην Κύπρο, που δημιούργησε θέμα μεγάλο στην αεροπορία της και που την ώθησε να αναπτύξει την αμυντική της βιομηχανία.
Αυτό στην Κύπρο, που δε δέχθηκε την πλήρη κατάλυσή της, δεν έχει αρθεί ακόμα και που είναι τόσο διεφθαρμένη η πολιτική της τάξη, ώστε να έχει ταμείο για αμυντική θωράκιση και τα εκατομμύρια που μαζεύει να χάνονται στο δρόμο.
Καλά εκείνο στη Σερβία κάπου ήταν και λογικό. Τώρα που υπέβαλε τα σέβη της και ήρθε στο κλαμπ, τη βλέπω κι αυτή οσονούπω να γεμίζει αμερικάνικα καλούδια.
Και δε χρειάζεται καν εμπάργκο. Ανταλλακτικά να μη σου στέλνουν την ώρα που καίγεσαι να τα αποκτήσεις αρκεί.
Το F-35 ίσως και να μην είναι αυτό που χρειάζεται η ΠΑ. Όσες φορές έτυχε να μιλήσω με πιλότους η τελική απάντηση είναι στερεότυπη. Κάνει, δεν κάνει, αφού αυτό είναι το μόνο 5ης διαθέσιμο, είναι μονόδρομος η απόκτησή του.
Παρεκτός που κάπου είχα διαβάσει ότι ετοιμάζει ήδη το 6ης η LM.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Μια χαρά αεροσκάφη είναι. Αλλά και αυτά τα παράγει η LM. Φαντάζεσαι μια χώρα που το σημαντικά μεγαλύτερο μέρος των όπλων της το παράγει μία μόνον εταιρεία, πόσο ευάλωτη είναι σε πιθανό εμπάργκο.
Οι Τούρκοι αντιμετωπίζουν σιωπηρό εμπάργκο δυο χρόνια τώρα, λόγω δράσεων του Κογκρέσου κυρίως, και ήδη έχουν θέματα με οπλισμό και προγράμματα, ενώ δεν είναι κοινό μυστικό ότι στοκάρουν ότι ανταλλακτικό F-16 κυκλοφορεί στη διεθνή αγορά.

Έχεις δίκιο, το μονοπώλιο στα όπλα δεν είναι ασφαλές σε περίπτωση σύγκρουσης και εμπάργκο. Να σε ρωτήσω κάτι. Ισχύει ότι ακόμη κι αν παραγγείλουμε F35 θα αργήσουμε πάρα πολύ να τα παραλάβουμε επειδή δεν παράγονται εδώ; Ότι για άμεση ενίσχυση δεν αποτελούν καν επιλογή;

Λογικά ναι. Τα μόνα άμεσα διαθέσιμα είναι της Τουρκίας. Που θα πάνε μάλλον στα Εμιράτα. Μετά από 4-5 χρόνια απο την απόφαση αγοράς εμείς. Και αν βρεθούν τα χρήματα. Γιατί αυτά για τα 7-10 δις τα ακούω κουμπωμένος. Η πατρίδα είναι χρεοκοπημένη και αυτό είναι σε όλους μας γνωστό.

 

[dik]

Δεν νομιζω να υπαρχει ιστορικο εμπαργκο σε δυτικη χωρα

Ρωσικο η Κινεζικο μαχητικο 5ης γενιας χλωμο να αγορασουμε και το αντιστοιχο ευρωπαικο ειναι ακομη στα χαρτια..
Το F35 ειναι μονοδρομος

Αυτό που Γαλλία και Γερμανία υπέγραψαν είναι η συνεργασία για μαχητικό 6ης γενιάς (FCAS). Επιπλέον υπάρχει και το βρετανικό TEMPEST με Ιταλία και Ισπανία. Αυτά είναι τα ευρωπαϊκά 6ης γενιάς μέχρι τώρα.