Νέα

Αναγνώριση Πτυχίων - Μύθος ή Πραγματικότητα;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pristine
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 137
  • Εμφανίσεις 6K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Να αναγνωρίζονται τα πτυχία χωρών της ΕΕ ως ισότιμα & αντίστοιχα;

  • Εννοείται.

    Ψήφοι: 1 100,0%
  • Θα αστειεύεσαι!

    Ψήφοι: 0 0,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    1

Stefanos83

Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2007
Μηνύματα
195
Like
0
Πόντοι
1
Αυτό δεν μπορεί να γίνει σε ότι αφορά τα κράτη μέλη. Σε μια ελεύθερη αγορά έχεις επιλογή να πας σε όποια ευρωπαική χώρα θές και να σπουδάσεις. Δεν σε υποχρεώνει κανείς να σπουδάσεις ελλάδα. Όλοι κάνουμε επιλογές βάση κριτηρίων. Άλλως κάνει εταιρία στην Κύπρι γιατι έχει χαμηλότερη φορολογία, άλλος εργάζετει στην σκανδιναβία για να έχει περισσοτερες παροχές, άλλος σπυδάζει στην αγγλία για να τελιώσει γρηγορότερα, και πάει λέγοντας.

Ασφαλώς, έχεις δίκιο, αλλά πως θα μιλάμε για εξίσωση της αντικειμενικής αξίας πτυχίων εντός της Ε.Ε. ή διακρατικά, όταν κάθε χώρα έχει διαφορετικά κριτήρια και σύστημα παιδείας;

Με αυτό το σκεπτικό, εκείνος που τελειώνει στο εξωτερικό τις σπουδές του και γνωρίζει εκ προοιμίου ότι δεν θα αναγνωριστεί το πτυχίο στην Ελλάδα, ας μην επιστρέψει και ας μείνει να εργαστεί στην χώρα απόκτησής του. Κανείς δεν τον υποχρεώνει να επιστρέψει.
 

nick07

Μέλος
Εγγρ.
3 Μαΐ 2009
Μηνύματα
3.706
Like
1
Πόντοι
16
Στο Ανθρώπινο δυναμικό αυτό κάνεις.

Θες να μου πεις ότι προσλαμβάνεις όχι με μοναδικό κριτήριο το συμφέρον του αφεντικού σου αλλά ανάλογα με το τι θεωρείς "σωστό" και "δίκαιο" για την κοινωνία;
 
OP
OP
P

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Ασφαλώς μπορεί να υπάρχει ποιοτική απόκλιση και τα 35 της Αγγλίας να ήταν δυσκολότερα από τα 35 της Ελλάδας ΑΛΛΑ αυτό αποδεικνύεται μόνο με απευθείας αντιπαραβολή της ύλης των μαθημάτων. Το να δώσεις όμως σχεδόν τα διπλά μαθήματα και να μείνεις πίσω στην αγορά εργασίας γιατί ο απέναντι ξεκινά με πλεονέκτημα χρόνου δεν το βρίσκω σωστό. Υπάρχουν σχολές στην Ελλάδα που είναι ΤΟ μανίκι για να της τελειώσεις (Ηλεκτρολόγος χρειαζόταν 74 μαθήματα πριν μερικά χρόνια σε συγκεκριμένο ΤΕΙ).
Απέχουμε παρασάγγας. Η αξιολόγηση με βάση ποιοτικά κριτήρια ανεξάρτητων φορέων, είναι κάτι που δε θέλει η συντεχνία των Ελληνικών Πανεπιστημίων. Η σύγκριση (αν υπήρχε λογική φυσικά) δε θα έπρεπε να γίνεται με βάση τα έτη σπουδών, αλλά με αυτό που λέμε Quality Assurance.
 

madk4speed

Μέλος
Εγγρ.
16 Αυγ 2006
Μηνύματα
2.785
Κριτικές
5
Like
1
Πόντοι
16
τα ελληνικά πτυχία σε άλλες ευρωπαικές χώρες θεωρούντε αυτομάτος το ίδιο με τα εθνικά πτυχία της κάθε χώρας.
Η παραφροσύνη είναι ελληνικό προνόμιο.
Επιμένω πάντως ότι εκτός από κάποιες συγκεκριμένες περιπτώσεις, η αναγνώριση είναι χάσιμο χρόνου. Ποιός θέλει ειδικά σήμερα να δουλέψει στο δημόσιο?

Δεν εχει να κανει μονο με το δημοσιο. Εχει σχεση και με αδειες ασκησεως επαγγελματος κτλ.
 

madk4speed

Μέλος
Εγγρ.
16 Αυγ 2006
Μηνύματα
2.785
Κριτικές
5
Like
1
Πόντοι
16
Ασφαλώς, έχεις δίκιο, αλλά πως θα μιλάμε για εξίσωση της αντικειμενικής αξίας πτυχίων εντός της Ε.Ε. ή διακρατικά, όταν κάθε χώρα έχει διαφορετικά κριτήρια και σύστημα παιδείας;

Με αυτό το σκεπτικό, εκείνος που τελειώνει στο εξωτερικό τις σπουδές του και γνωρίζει εκ προοιμίου ότι δεν θα αναγνωριστεί το πτυχίο στην Ελλάδα, ας μην επιστρέψει και ας μείνει να εργαστεί στην χώρα απόκτησής του. [size=14pt]Κανείς δεν τον υποχρεώνει να επιστρέψει[/size].

:bigdick:
 
OP
OP
P

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Πάλι σπαμάρεις μωρή κωλόγρια? :s&m_1: :s&m_1:
 

anatolgami

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
20 Αυγ 2006
Μηνύματα
6.342
Κριτικές
3
Like
2.211
Πόντοι
506
Για να αποφοιτήσω χρειάστηκε να περάσω επιτυχώς εξετάσεις σε 64 οιονομικά μαθήματα σε διάστημα 3.5 ετών. Ο αντίστοιχος χρόνος, παρεμφερούς αντικειμένου, Πανεπιστημίου της Αγγλίας ήταν 3 χρόνια και μόλις 35 μαθήματα (29 λιγότερα). Επιπροσθέτως έπρεπε να εργαστώ ΚΑΙ να κάνω πτυχιακή εργασία, κάτι που δεν χρειάστηκε ο κάτοχος του πτυχίου του εξωτερικού.

Ασφαλώς μπορεί να υπάρχει ποιοτική απόκλιση και τα 35 της Αγγλίας να ήταν δυσκολότερα από τα 35 της Ελλάδας ΑΛΛΑ αυτό αποδεικνύεται μόνο με απευθείας αντιπαραβολή της ύλης των μαθημάτων.

...Άλλο το "μάθημα" στην Ελλάδα (συγκεκριμένη ύλη η οποία συνήθως διαβάζεται από 1 βιβλίο!! ή σημειώσεις-τυφλοσούρτη) και άλλο το ΜΑΘΗΜΑ στην Αγγλία (όπου στην πρώτη διάλεξη ο καθηγητής σου πετάει λίστα βιβλιογραφίας με 20-30 πηγές), όπου χρειάζεσαι 2-3 βασικά textbooks ανά μάθημα και βέβαια τουλάχιστον 2-3 εργασίες...
 

Stefanos83

Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2007
Μηνύματα
195
Like
0
Πόντοι
1
Θες να μου πεις ότι προσλαμβάνεις όχι με μοναδικό κριτήριο το συμφέρον του αφεντικού σου αλλά ανάλογα με το τι θεωρείς "σωστό" και "δίκαιο" για την κοινωνία;

Δεν έχω αφεντικό, είναι προϊστάμενός μου. Κάνω επιλογές με διάφορα κριτήρια και ένα από αυτά είναι η πρότερη συμπεριφορά. Κάποιος που εν γνώση του εκμεταλλεύτηκε τους διπλανούς του, πιθανότατα να το ξανακάνει και εντός εργασιακού χώρου προκαλώντας προστριβές και καταστρέφοντας το κλίμα συναδελφικότητας καθότι επέδειξε την χείριστη δυνατή συμπεριφορά (αναφέρομαι σε νεοπροσλαβανομένους όχι σε ανθρώπους με 20 χρόνια προϋπηρεσίας στην πλάτη). Όταν του κάνεις ευθεία ερώτηση και αυτός σου απαντά κυνικά ως γνήσιος φυγόπονος: Γιατί ήθελα να βγω πρώτος στην αγορά εργασίας, αδιαφορώντας αν κατέστρεφα τον καλώς εννοούμενο ανταγωνισμό, θα τον προσλάβεις χωρίς δεύτερη σκέψη, θα τον αγκαλιάσεις και θα πεις, είσαι ο άνθρωπός μου, έλα να πατήσουμε μαζί επί πτωμάτων;
 

FanisChristo

Μέλος
Εγγρ.
27 Απρ 2010
Μηνύματα
691
Like
6
Πόντοι
6
Απέχουμε παρασάγγας. Η αξιολόγηση με βάση ποιοτικά κριτήρια ανεξάρτητων φορέων, είναι κάτι που δε θέλει η συντεχνία των Ελληνικών Πανεπιστημίων. Η σύγκριση (αν υπήρχε λογική φυσικά) δε θα έπρεπε να γίνεται με βάση τα έτη σπουδών, αλλά με αυτό που λέμε Quality Assurance.

Και εγώ τέλειωσα το δεύτερο έτος Αγγλία.Σπουδάζω Bsc (Hons) Management στο Warwick.Θεωρώ εντελώς άδικο και παράνομο το ΔΟΑΤΑΠ στο να απορρίπτει αναγνωρισμένα ποιοτικά πανεπιστήμια και τα πτυχία τους.Μόνο κομπλεξισμό και κακία δείχνει αυτό.Ο χρόνος σπουδών δεν είναι λογικό να παίζει τέτοιο καθοριστικό ρόλο.Το περιεχόμενο,τα μαθήματα, το πως τα κάνεις γιατί βλέπεις στα ελληνικά ΑΕΙ το διάβασμα είναι να διαβάσουν 1 κωλοβιβλίο παπαγαλία ενώ εδώ πρέπει να διαβάσεις τουλάχιστον 4-5 για να πάρεις βαθμό αξιοπρεπή, τι βιβλία, τι καθηγητές έχεις.Σίγουρα πανεπιστήμιο με πανεπιστήμιο διαφέρει.Υπάρχουν καλά πανεπιστήμια όπως το δικό μου,το Manchester Business School,το Bath υπάρχουν άλλα κορυφάια όπως Imperial,LSE,Cambridge,Oxford και μαλακίες όπως Middlesex,Leeds,Salford.Τα ελληνικά ΑΕΙ αν και για μένα υπάρχουν και σαφώς καλά τμήματα και σχολές δεν τα είδα ποτέ σε κάποια διεθνή αξιολόγηση.Δεν είδα για παράδειγμα την ΑΣΟΕΕ ή το Πανεπιστήμιο Πειραιά σε Financial Times, Νewsweek. Ενώ αν δεις στο QS που υπάρχουν rankings η κατάταξη είναι πολύ χάλια για τα ΑΕΙ της Ελλαδας.Όσο για το Naric τον εδώ ΔΟΑΤΑΠ σε κοπέλα που ε΄δωσε πτυχίο Κοινωνιολογίας από Πάντειο για αναγνώριση της το αναγνώρισαν ως Bachelor's Ordinary Degree.Όχι ως Bachelor's Honours.Ρώτησα πριν 5 μέρες τον eprsonal tutor μου για την αναγνώριση των ΑΕΙ και ΤΕΙ στην Αγγλία και μου πε ότι "ptichion awarded by AEI/TEI is recognized as Bachelor's Ordinary".

Ελπίζω ρε παιδιά με το πτυχίο από το Warwick στη Διοίκηση Επιχειρήσεων ο ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα να μη μου γυρίσει την πλάτη.Γιατί είναι το ελληνικό δαιμόνιο και μπορεί κάνας αλήτης να πει τίποτα "Δεν σε αναγνωρίζει ο ΔΟΑΤΑΠ;Πάρε 900 ευρώ και πες και ευχαριστώ".

Να μας πει τη γνώμη του και ο Κώστας που είναι στο Manchester Business School.



 
OP
OP
P

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Για να αποφοιτήσω χρειάστηκε να περάσω επιτυχώς εξετάσεις σε 64 οιονομικά μαθήματα σε διάστημα 3.5 ετών. Ο αντίστοιχος χρόνος, παρεμφερούς αντικειμένου, Πανεπιστημίου της Αγγλίας ήταν 3 χρόνια και μόλις 35 μαθήματα (29 λιγότερα). Επιπροσθέτως έπρεπε να εργαστώ ΚΑΙ να κάνω πτυχιακή εργασία, κάτι που δεν χρειάστηκε ο κάτοχος του πτυχίου του εξωτερικού.
Θέλω από καιρό να φτιάξω αυτό το θέμα, μπας και ειπωθούν και 5 αλήθειες που καίνε. Τα μαθήματα της πλάκας που γίνονται στου Ζωγράφου φίλε μου στους Μηχανολόγους, απλά δεν έχουν σχέση με τα αντίστοιχα σε Πολυτεχνικές σχολές τύπου UMIST ή Imperial. Είναι σα να συγκρίνεις Παναρκαδικό με Τσέλσι.

Όταν έχεις chapters στα Μαθηματικά που τα ξεχειλώνεις σε μαθήματα (για να βγάλουν κανα φράγκο παραπάνω οι λέκτορες μια και οι καθηγητές είναι στις επιτροπές αξιολόγησης έργων των ΔΕΚΟ :jerking:), φυσικά και η σχολή πάει στα 5 χρόνια.

Έκανα και δεύτερο μεταπτυχιακό σε ελληνικό ΑΕΙ πριν μερικά χρόνια - απλά καμία σχέση.
 

bianco_verdi

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2010
Μηνύματα
1.733
Like
76
Πόντοι
16
χωρίς να παίρνω θέση υπέρ ή κατά της αναγνώρισης των πτυχίων,σημειώνω μια παράμετρο που έχει μείνει έξω απ'την κουβέντα:
οι εισερχόμενοι στα υψηλόβαθμα ΑΕΙ της Ελλάδας -των οποίων οι θέσεις εισαγωγής όλο και μειώνονται-έχουν υποστεί τα πάνδεινα ακόμα και σε ψυχολογικό/ψυχικό επίπεδο για να καταφέρουν να μπουν
ο άλλος που πάει στην Οξφόρδη και στο Γέιλ έχει το χρήμα
 

FanisChristo

Μέλος
Εγγρ.
27 Απρ 2010
Μηνύματα
691
Like
6
Πόντοι
6
χωρίς να παίρνω θέση υπέρ ή κατά της αναγνώρισης των πτυχίων,σημειώνω μια παράμετρο που έχει μείνει έξω απ'την κουβέντα:
οι εισερχόμενοι στα υψηλόβαθμα ΑΕΙ της Ελλάδας -των οποίων οι θέσεις εισαγωγής όλο και μειώνονται-έχουν υποστεί τα πάνδεινα ακόμα και σε ψυχολογικό/ψυχικό επίπεδο για να καταφέρουν να μπουν
ο άλλος που πάει στην Οξφόρδη και στο Γέιλ έχει το χρήμα

Λάθος.Πάλι στα καλά πανεπιστήμια ζητάνε απολυτήριο 18.Σε άλλα λιγότερο και στα πανεπιστήμια της πλάκας μπαίνεις και με 10.
 
OP
OP
P

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
έχουν υποστεί τα πάνδεινα ακόμα και σε ψυχολογικό/ψυχικό επίπεδο για να καταφέρουν να μπουν
ο άλλος που πάει στην Οξφόρδη και στο Γέιλ έχει το χρήμα
Η προστασία του ελληνικού κράτους στο πτυχίο που λέγαμε. :rolleyes: Αν θεωρείς φίλε μου ότι είναι πιο εύκολο να μπεις σε top Πανεπιστήμια της Ευρώπης, απ' ότι στην ΑΣΟΕΕ - καλύτερα να lockάρουμε το thread.
 

bianco_verdi

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2010
Μηνύματα
1.733
Like
76
Πόντοι
16
Λάθος.Πάλι στα καλά πανεπιστήμια ζητάνε απολυτήριο 18.Σε άλλα λιγότερο και στα πανεπιστήμια της πλάκας μπαίνεις και με 10.
άλλο ο βαθμός απολυτηρίου και άλλο ο βαθμός πρόσβασης στην τριτοβάθμια εκπαίδευση,μακάρι να μετρούσε και για τα ελληνικά πανεπιστήμια ο βαθμός απολυτηρίου
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
502
Πόντοι
4.906
άλλο ο βαθμός απολυτηρίου και άλλο ο βαθμός πρόσβασης στην τριτοβάθμια εκπαίδευση,μακάρι να μετρούσε και για τα ελληνικά πανεπιστήμια ο βαθμός απολυτηρίου
:think: :think: :think: :think:

εισαι βεβαιος;
 

FanisChristo

Μέλος
Εγγρ.
27 Απρ 2010
Μηνύματα
691
Like
6
Πόντοι
6
Η προστασία του ελληνικού κράτους στο πτυχίο που λέγαμε. :rolleyes: Αν θεωρείς φίλε μου ότι είναι πιο εύκολο να μπεις σε top Πανεπιστήμια της Ευρώπης, απ' ότι στην ΑΣΟΕΕ - καλύτερα να lockάρουμε το thread.

To ότι οι Πανελλη΄νιες είναι τόσο αιματηρές και πολλοί καλοί μαθητές δεν μπορούν να μπουν όπου επιθυμούν έχει να κανει με σκατά υποδομές και το ότι το ελληνικό ΑΕΙ δεν μπορεί να δεχτεί πάνω από 200 φοιτητές το χρόνο.Αν καάναν τα λεφτά του φορολογούμενου επένδυση και μπορούσε π.χ. το ΕΜΠ να δεχτεί 1000 μαθητές το χρόνο η βάση θα ήταν στο 16.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom