25η Μαρτίου...

[koproni65]

Πείτε πείτε και άλλα παιδια.. που μπορούμε να μάθουμε πραγματικα γεγονότα για την επανασταση (που νομίζω οτι ήταν και ταξική επανασταση) Είναι ο θάνατος εκείνων των ανθρώπων ο πιο σπουδαίος για  να μπορούμε εμεις σημερα να στεκόμαστε με υφος σαν πολιτισμένοι έλληνες... βαθεια αμόρφωτοι και νεοπλουτοι ξιπασμένοι. Δεν νομίζω οτι αυτο ήταν το όνειρο τους!!!

ταξική επανάσταση η ελληνική είναι τεράστιο λάθος αγόρι μου
στήν ελληνική επανάσταση λάβαν μέρος όλες οί τάξεις
οί ιδρυτές τής φιλικής εταιρείας ήταν άστοι  έμποροι
ο καψάλης ήταν ο ποιό πλούσιος μεσολογγίτης..
οί καπετάνιοι τών καραβιών ήταν μεγαλοαστοί
η εκκλησίαμ επίσης έπαιξε θετικό ρόλο.. είχε τόν ρόλο της ..καί αποψή μου είναι ότι μετά τήν επανάσταση αναζήτησε τά πρωτεία ..οχι κατά τήν διάρκεια
μήν βγάζουμε συμπεράσματα από τήν συμπεριφορά μερικών ιεραρχών...

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Πείτε πείτε και άλλα παιδια.. που μπορούμε να μάθουμε πραγματικα γεγονότα για την επανασταση (που νομίζω οτι ήταν και ταξική επανασταση)

Ήταν κατά βάση εθνικοαπελευθερωτικό κίνημα. Δεν είχε κοινωνικά αιτήματα όπως στην Ισπανία η εκχώρηση συντάγματος και η ανατροπή του Βουρβόνου βασιλιά. Ή όπως για παράδειγμα είχαν τα δύο κινήματα στην Ιταλία ή τα ανεξάρτητα γερμανικά κράτη την ίδια εποχή. Ξέσπασαν ταυτόχρονα όλες αυτές οι επαναστάσεις. Όλες είχαν κοινωνικά αιτήματα όπως, μεταρρυθμίσεις, εκχώρηση συντάγματος εκτός από τη δική μας που ήταν εθνικοαπελευθερωτικού χαρακτήρα.

 

[koproni65]

Ταξική σε πολυ μικρό βαθμο. Υπο την ενοια οτι οι αντίστοιχοι "φεουδάρχες" ηταν στην πλειοψηφια τους τουρκοι. Ουσιαστικά ηταν ενα Έθνος εναντίον ενος αλλου. Αγώνας Εθνικός και ολοκληρωτικός, ανεξαρτησίας απελευθέρωσης και κατοχής εδάφους. Αγώνας για αν ειναι ενα Έθνος αυτοκυρίαρχο στη γεννέθλια γη του. Αφου μας τυρράνησαν και μας στέρησαν τη δυνατότητα δημιουργίας πολιτισμού, κατι πρωτοφανές στην ιστορία μας (και οχι μονο στη δικη μας), ηταν  απολυτα απαραίτητο και αυτονόητο να θελει ο λαος να μη ζει σε μια κοινωνια με τουρκους υπο την εξουσια των τουρκων αλλα σε μια κοινωνια Ελλήνων υπο την εξουσία Ελλήνων. Κοινώς αμοιγής ελευθερία. 

καθόλου ταξική η ελληνική επανάσταση  στό μόνο πού διαφωνώ...
θέλω νά προσθέσω όμως ότι η φράση ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΤΥΡΑΝΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ  ΕΤΣΙ  ΥΠΗΡΞΕ  γιά νά μήν παρεξηγηθώ δέν είναι όπως μάς τήν διδάξαν..
κρυφό σχολειό λόγω χάρι δέν υπήρξε πλήν ελαχίστων εξαιρέσεων κατά τήν διάρκεια την 4οο χρόνων σκλαβιάς..
επίσης τό ίδιο ισχύει καί γιά τό παιδομάζωμα ναί υπήρξε αλλά μερικές περιόδους όχι όπως μάς τό μάθαν..επί 400 χρόνια παιδομάζωμα..
Οϊ  ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΊ ξένοι πχ οί γάλλοι καί προπάντων οί άγγλοι ήταν πολύ ποιό σκληροί στίς αποικίες τους μέ τούς ινδούς καί Τόύς μαύρους πού οδηγούσαν σέ σκαλαβοπάζαρα απ ότι ήταν οί τούρκοι μέ μάς ..αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα...
γιά νά μήν πούμε τί κάναν οί άγγλοι στήν αμερικάνικη επανάσταση..

 

[koproni65]

Φίλε έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ δίκηο!!!
Μπράβο σου.
Το μόνο στοιχείο που δεν γνωρίζω από αυτά που είπες ότι οστόλος κάηκε από τον Μιαούλη. Ότι δεν είχαμε στόλο το ξέρω για τον Μιαούλη πες λίγα παραπάνω.

Ο ΜΙΑΟΥΛΗΣ ήταν από τίς μεγαλύτερες προσωπικότητες τής επανάστασης αλλά διαφώνισε μέ τόν καποδίστρια καί έκαψε τόν στόλο
ο καποδίστριας ήθελε νά υποβαθμίσει τήν ύδρα πού είχε τεράστια προνόμια κατά τήν τουρκοκρατία...καί προκάλεσε τήν οργή τού μιαούλη
επίσης δέν ενέκρινε πολεμικές αποζημειώσεις καί αμοιβές σέ βετεράνους αγωνιστές διότι δέν είχε χρήματα καί έπρεπε νά δώσει αποζημειώσεις μέ προτεραιότητα...

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ο ΜΙΑΟΥΛΗΣ ήταν από τίς μεγαλύτερες προσωπικότητες τής επανάστασης αλλά διαφώνισε μέ τόν καποδίστρια καί έκαψε τόν στόλο
ο καποδίστριας ήθελε νά υποβαθμίσει τήν ύδρα πού είχε τεράστια προνόμια κατά τήν τουρκοκρατία...καί προκάλεσε τήν οργή τού μιαούλη
επίσης δέν ενέκρινε πολεμικές αποζημειώσεις καί αμοιβές σέ βετεράνους αγωνιστές διότι δέν είχε χρήματα καί έπρεπε νά δώσει αποζημειώσεις μέ προτεραιότητα...

Σωστός!

 

[gabadoo]

Κατα τη περιοδο της Τουρκοκρατιας στη Ελλαδα ειναι γνωστο οτι γιναν παρα πολλες
προσπαθειες για Επανασταση,σε ολη την εκταση την ελληνικη και στα νησια...
Κατα γενικη ομολογια,αν και δεν ελειψε απο τους επαναστατες η μαχητικοτητα αλλα και η βοηθεια
απ'εξω,ο σωστος χρονος ηταν λαθος.Υπηρχαν δε και παρα πολλα προβληματα οργανωσης,καθως οι επαναστατες προσπαθουσαν να απελευθερωσουν μονο την επαρχια τους,τον τοπο τους,αδυνατωντας να
συλλαβουν μια Πανελλαδικη Επανασταση...

 Το '21 ηταν περισσοτερο οργανωμενη επανασταση,καθως συνεβαλλαν οχι μονο οσοι κρατουσαν τα αρματα αλλα και οι Ελληνες της Διασπορας(Βλαχια-Βεσσαραβια-Γαλλια-Αγγλια αλλα και αλλου..) καθως ειχαν καταλαβει αφενος καιριες θεσεις στις χωρες αυτες,αφετερου καταφεραν να θεσουν την παγκοσμια κοινη γνωμη υπερ του Ελληνικου ζητηματος....

 Βεβαια οι Μεγαλες Δυναμεις ειχαν αντιληθφει την σηψη της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας,και προσδοκουσαν οφελη απο μια ενδεχομενη ευνοικη ληξη (υπερ των Ελληνων)της Επαναστασης αλλα δεν βιαστηκαν να επεμβουν....Ηθελαν ατρανταχτα σημαδια οτι θα παει καλα η Επανασταση....

 Μην λησμοναμε την συμβολη του Λορδου Μπαιρον....Η πενα ενιοτε μπορει να ειναι πολυ πιο αποτελεσματικη και κοφτερη και απο τη καλυτερη παλα(ελληνικη σπαθα...)

 Επισης ηταν ευτυχης συγκυρια οτι η καρδια της Πελοπονησου σχεδον αποστρατιωτικοποιηθηκε
απο τον Χουρσιτ Πασα,υστερα απο την εντολη της Υψηλης Πυλης να επιτεθει στον αυθαδιαζοντα και με τασεις ανεξαρτικοποιησης ,Αλη-πασα των Ιωαννινων...

 Ευτυχημα ηταν οτι εκεινη την εποχη η Ελλαδα ειχε......Κολοκοτρωνη...
Ο μοναδικος που εβλεπε την Επανασταση "ως ολον" και οχι τοπικιστικα.....Επισης η βοηθεια που του εδωσε ο Μοραγιανης Κανελλος Δεληγιαννης στην ελευθερη συγκροτηση προσωπικου στρατου απο περιοχες της Αρκαδιας....Εν αντιθεση με τον κοτζαμπαση Πετρο-μπεη Μαυτομιχαλοι οπου ναι μεν τα σωματα του ηταν μαχητικοτατα,ηταν ομως λιγο δυσκαμπτα ως προς την αποφαση να συμμετεχουν σε μια επανασταση...

 Εαν μετα την καταληψη της Τριπολεως ακουγαν τον Γερο και καταλαμβαναν και το φρουριο της Πατρας (του τραβηξαν το χαλι κατω απο τα ποδια...) η Επανασταση θα ειχε τελειωσει τουλαχιστον στην Πελοπονησο και θα απελευθωνονταν στρατευματα προς βοηθεια της Ρουμελης ...


 Αλλα ειπαμε η Διχονια ειναι στο DNA μας.....
Εμεις οι ιδιοι οδηγησαμε τον Ιμπραημ εδω στην Ελλαδα,εμεις και η μαλακια που μας δερνει οδηγησαμε και τους Ευρωπαιους στο Ναβαρινο...Ευτυχως....



 

 

[laonikos]

Ο ΜΙΑΟΥΛΗΣ ήταν από τίς μεγαλύτερες προσωπικότητες τής επανάστασης αλλά διαφώνισε μέ τόν καποδίστρια καί έκαψε τόν στόλο
ο καποδίστριας ήθελε νά υποβαθμίσει τήν ύδρα πού είχε τεράστια προνόμια κατά τήν τουρκοκρατία...καί προκάλεσε τήν οργή τού μιαούλη
επίσης δέν ενέκρινε πολεμικές αποζημειώσεις καί αμοιβές σέ βετεράνους αγωνιστές διότι δέν είχε χρήματα καί έπρεπε νά δώσει αποζημειώσεις μέ προτεραιότητα...

Ομολογώ δεν το ήξερα αυτό.

 

[βυζολάγνος]

Δεν εχω ασχοληθει με την περιοδο ΑΛΛΑ ειναι γνωστο οτι η "επανσταση" (ποιανων εναντιον ποιων και γιατι??) ξεκινησε απο την Μανη λιγο νωριτερα απο τις 25 χωρις βεβαια να γινεται ξεκαθαρο αν οι οπλαρχηγοι ειχαν σχεση με πολιτικοστρατιωτικα κινηματα οπως η Φιλικη εταιρεια !!

H επανάσταση ξεκίνησε ουσιαστικά απ'τη Μολδοβλαχία, υπό την καθοδήγηση του Αλέξανδρου Υψηλάντη, το Φλεβάρη του '21. Το σχέδιο των Φιλικών ήταν να ξεσηκωθούν εναντίον των Τούρκων και οι άλλοι βαλκανικοί λαοί, ώστε να αναγκαστούν να διασπάσουν τις δυνάμεις τους, ταυτόχρονα με το ξέσπασμα της επανάστασης στη νότια Ελλάδα.
Το κίνημα όμως απέτυχε γιατί οι υπόλοιποι λαοί δεν έδειξαν ενδιαφέρον, οι Ρώσοι, που δεσμεύονταν απ'την Ιερή συμμαχία, δε βοήθησαν κι έτσι ο Υψηλάντης με τους λιγοστούς Ιερολοχίτες νικήθηκαν στη μάχη του Δραγατσανίου. Ωστόσο, ο αντιπερισπασμός είχε πετύχει.  

 

[gabadoo]

H επανάσταση ξεκίνησε ουσιαστικά απ'τη Μολδοβλαχία, υπό την καθοδήγηση του Αλέξανδρου Υψηλάντη, το Φλεβάρη του '21. Το σχέδιο των Φιλικών ήταν να ξεσηκωθούν εναντίον των Τούρκων και οι άλλοι βαλκανικοί λαοί, ώστε να αναγκαστούν να διασπάσουν τις δυνάμεις τους, ταυτόχρονα με το ξέσπασμα της επανάστασης στη νότια Ελλάδα.
Το κίνημα όμως απέτυχε γιατί οι υπόλοιποι λαοί δεν έδειξαν ενδιαφέρον, οι Ρώσοι, που δεσμεύονταν απ'την Ιερή συμμαχία, δε βοήθησαν κι έτσι ο Υψηλάντης με τους λιγοστούς Ιερολοχίτες νικήθηκαν στη μάχη του Δραγατσανίου. Ωστόσο, ο αντιπερισπασμός είχε πετύχει.  

  Σωστος....ειπαμε πολλες ευνοικες συγκυριες
  Τουλαχιστον δεν πηγε αδικα η θυσια τους

 

[Ιπταμενος_2]

καθόλου ταξική η ελληνική επανάσταση  στό μόνο πού διαφωνώ...
θέλω νά προσθέσω όμως ότι η φράση ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΤΥΡΑΝΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ  ΕΤΣΙ  ΥΠΗΡΞΕ  γιά νά μήν παρεξηγηθώ δέν είναι όπως μάς τήν διδάξαν..
κρυφό σχολειό λόγω χάρι δέν υπήρξε πλήν ελαχίστων εξαιρέσεων κατά τήν διάρκεια την 4οο χρόνων σκλαβιάς..
επίσης τό ίδιο ισχύει καί γιά τό παιδομάζωμα ναί υπήρξε αλλά μερικές περιόδους όχι όπως μάς τό μάθαν..επί 400 χρόνια παιδομάζωμα..
Οϊ  ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΊ ξένοι πχ οί γάλλοι καί προπάντων οί άγγλοι ήταν πολύ ποιό σκληροί στίς αποικίες τους μέ τούς ινδούς καί Τόύς μαύρους πού οδηγούσαν σέ σκαλαβοπάζαρα απ ότι ήταν οί τούρκοι μέ μάς ..αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα...
γιά νά μήν πούμε τί κάναν οί άγγλοι στήν αμερικάνικη επανάσταση..

Καλα το οτι ηταν χριστιανοί οι αγγλοι και οι γάλλοι δε πα να πει κατι για τη συμπεριφορα τους ως κατακτητες. Για κρυφο σχολείο δε ξερω, δεν εχω βγαλει συμπέρασμα, εχω δει αληθινό κρυφο σχολείο σε μοναστήρι παντως. Μαλλον καπου στη μεση ειναι η πραγματικοτητα. Το παιδομάζωμα το εκαναν σε ολους τους λαους, ηθελαν στρατο, τους καλυτερους, λογικό ηταν. γενικα απο ολες τις πολιτικες τους πιστευω οτι σημερα αν δε τις εφηρμοζαν θα ημασταν καμια 50αρια εκατομυρια οι Ελληνες κι οχι 10.

 

[laonikos]

H επανάσταση ξεκίνησε ουσιαστικά απ'τη Μολδοβλαχία, υπό την καθοδήγηση του Αλέξανδρου Υψηλάντη, το Φλεβάρη του '21. Το σχέδιο των Φιλικών ήταν να ξεσηκωθούν εναντίον των Τούρκων και οι άλλοι βαλκανικοί λαοί, ώστε να αναγκαστούν να διασπάσουν τις δυνάμεις τους, ταυτόχρονα με το ξέσπασμα της επανάστασης στη νότια Ελλάδα.
Το κίνημα όμως απέτυχε γιατί οι υπόλοιποι λαοί δεν έδειξαν ενδιαφέρον, οι Ρώσοι, που δεσμεύονταν απ'την Ιερή συμμαχία, δε βοήθησαν κι έτσι ο Υψηλάντης με τους λιγοστούς Ιερολοχίτες νικήθηκαν στη μάχη του Δραγατσανίου. Ωστόσο, ο αντιπερισπασμός είχε πετύχει.  

Ξέρετε γιατί όντως ξεκίνησε από την Μολδοβλαχία?
Δηλαδή τη σημερινή Μολδαβία?

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Και οι νίκες μετρούν. Αυτή στα Δερβενάκια ήταν καταλυτική. Όπως και αυτή στο Βαλτέτσι. Στέριωσαν την επανάσταση. Όπως και η τακτική του ανταρτοπολέμου. Πολλές και ευνοϊκές συγκυρίες. Δεν μας τα έδωσαν και έτοιμα. Ευτυχώς η θυσία τους δεν πήγε χαμένη που είπαι και ο GABADOO. Ευτυχώς!!!

 

[Ιπταμενος_2]

Καθόλου χαμένη. Η θέληση των αγωνιστών και η στρατηγική ευφυΐα του Κολοκοτρώνη μας εσωσαν. Απλα οι ξένοι το πήραν απόφαση οτι εδω θα ειναι Ελλάδα και σου λεει ας βαλουμε χερι αν τους ελέγχουμε κι αυτους τωρα.

 

[koproni65]

Καλα το οτι ηταν χριστιανοί οι αγγλοι και οι γάλλοι δε πα να πει κατι για τη συμπεριφορα τους ως κατακτητες. Για κρυφο σχολείο δε ξερω, δεν εχω βγαλει συμπέρασμα, εχω δει αληθινό κρυφο σχολείο σε μοναστήρι παντως. Μαλλον καπου στη μεση ειναι η πραγματικοτητα. Το παιδομάζωμα το εκαναν σε ολους τους λαους, ηθελαν στρατο, τους καλυτερους, λογικό ηταν. γενικα απο ολες τις πολιτικες τους πιστευω οτι σημερα αν δε τις εφηρμοζαν θα ημασταν καμια 50αρια εκατομυρια οι Ελληνες κι οχι 10.

φίλε μου εάν τό παιδομάζωμα γινόταν όπως μάς διδάξαν δέν θά υπήρχε ελληνικό έθνος όλοι θά είμαστε τώρα τούρκοι...
θά ήθελα τέλος πάντων μερικά κείμενα πού αναφέρουν εκτεταμένο παιδομάζωμα επι τουρκοκρατίας όνομα συγγραφέα καί σελίδα διότι δέν αρέσκομε νά απαντάω σέ γενικότητες..
ναί υπήρξε παιδομάζωμα μερικές εποχές τίς τουρκοκρατίας αλλά όχι όπως μάς τό διδάξαν... παιδομάζωμα γενικής μορφής...

 

[laonikos]

φίλε μου εάν τό παιδομάζωμα γινόταν όπως μάς διδάξαν δέν θά υπήρχε ελληνικό έθνος όλοι θά είμαστε τώρα τούρκοι...
θά ήθελα τέλος πάντων μερικά κείμενα πού αναφέρουν εκτεταμένο παιδομάζωμα επι τουρκοκρατίας όνομα συγγραφέα καί σελίδα διότι δέν αρέσκομε νά απαντάω σέ γενικότητες..
ναί υπήρξε παιδομάζωμα μερικές εποχές τίς τουρκοκρατίας αλλά όχι όπως μάς τό διδάξαν... παιδομάζωμα γενικής μορφής...

ήταν κάτι το οργανωμένο και όχι με τη μορφή που μας το παρουσιάζουν σήμερα.
Πάντως ήταν θεσμός του Βυζαντίου με όνομα Τουρκοπόλοι (αντί για Γενίτσαροι)

 

[βυζολάγνος]

Ξέρετε γιατί όντως ξεκίνησε από την Μολδοβλαχία?
Δηλαδή τη σημερινή Μολδαβία?

Εννοείς πέραν του ότι ήταν στην καρδιά της Βαλκανικής, απ'όπου μπορούσαν να αντλήσουν συμμάχους, αρκετά κοντά στη Ρωσία, απ'όπου ανέμεναν βοήθεια και αρκετά μακριά απ'την Ελλάδα, ώστε να έχει νόημα ο αντιπερισπασμός;

 

[laonikos]

εννοώ γιατί ξεκίνησε από τη συγκεκριμένη περιοχή και όχι από την μακεδονία ή την σμύρνη ή κάποιο άλλο μέρος.

 

[βυζολάγνος]

εννοώ γιατί ξεκίνησε από τη συγκεκριμένη περιοχή και όχι από την μακεδονία ή την σμύρνη ή κάποιο άλλο μέρος.

Επειδή εκεί δεν είχαν στρατό οι Τούρκοι; Επειδή οι τοπικοί άρχοντες ήταν Φαναριώτες; Ε πέστο ντε μ'έσκασες!!!

 

[koproni65]

Κατα τη περιοδο της Τουρκοκρατιας στη Ελλαδα ειναι γνωστο οτι γιναν παρα πολλες
προσπαθειες για Επανασταση,σε ολη την εκταση την ελληνικη και στα νησια...
Κατα γενικη ομολογια,αν και δεν ελειψε απο τους επαναστατες η μαχητικοτητα αλλα και η βοηθεια
απ'εξω,ο σωστος χρονος ηταν λαθος.Υπηρχαν δε και παρα πολλα προβληματα οργανωσης,καθως οι επαναστατες προσπαθουσαν να απελευθερωσουν μονο την επαρχια τους,τον τοπο τους,αδυνατωντας να
συλλαβουν μια Πανελλαδικη Επανασταση...

 Το '21 ηταν περισσοτερο οργανωμενη επανασταση,καθως συνεβαλλαν οχι μονο οσοι κρατουσαν τα αρματα αλλα και οι Ελληνες της Διασπορας(Βλαχια-Βεσσαραβια-Γαλλια-Αγγλια αλλα και αλλου..) καθως ειχαν καταλαβει αφενος καιριες θεσεις στις χωρες αυτες,αφετερου καταφεραν να θεσουν την παγκοσμια κοινη γνωμη υπερ του Ελληνικου ζητηματος....

 Βεβαια οι Μεγαλες Δυναμεις ειχαν αντιληθφει την σηψη της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας,και προσδοκουσαν οφελη απο μια ενδεχομενη ευνοικη ληξη (υπερ των Ελληνων)της Επαναστασης αλλα δεν βιαστηκαν να επεμβουν....Ηθελαν ατρανταχτα σημαδια οτι θα παει καλα η Επανασταση....

 Μην λησμοναμε την συμβολη του Λορδου Μπαιρον....Η πενα ενιοτε μπορει να ειναι πολυ πιο αποτελεσματικη και κοφτερη και απο τη καλυτερη παλα(ελληνικη σπαθα...)

 Επισης ηταν ευτυχης συγκυρια οτι η καρδια της Πελοπονησου σχεδον αποστρατιωτικοποιηθηκε
απο τον Χουρσιτ Πασα,υστερα απο την εντολη της Υψηλης Πυλης να επιτεθει στον αυθαδιαζοντα και με τασεις ανεξαρτικοποιησης ,Αλη-πασα των Ιωαννινων...

 Ευτυχημα ηταν οτι εκεινη την εποχη η Ελλαδα ειχε......Κολοκοτρωνη...
Ο μοναδικος που εβλεπε την Επανασταση "ως ολον" και οχι τοπικιστικα.....Επισης η βοηθεια που του εδωσε ο Μοραγιανης Κανελλος Δεληγιαννης στην ελευθερη συγκροτηση προσωπικου στρατου απο περιοχες της Αρκαδιας....Εν αντιθεση με τον κοτζαμπαση Πετρο-μπεη Μαυτομιχαλοι οπου ναι μεν τα σωματα του ηταν μαχητικοτατα,ηταν ομως λιγο δυσκαμπτα ως προς την αποφαση να συμμετεχουν σε μια επανασταση...

 Εαν μετα την καταληψη της Τριπολεως ακουγαν τον Γερο και καταλαμβαναν και το φρουριο της Πατρας (του τραβηξαν το χαλι κατω απο τα ποδια...) η Επανασταση θα ειχε τελειωσει τουλαχιστον στην Πελοπονησο και θα απελευθωνονταν στρατευματα προς βοηθεια της Ρουμελης ...


 Αλλα ειπαμε η Διχονια ειναι στο DNA μας.....
Εμεις οι ιδιοι οδηγησαμε τον Ιμπραημ εδω στην Ελλαδα,εμεις και η μαλακια που μας δερνει οδηγησαμε και τους Ευρωπαιους στο Ναβαρινο...Ευτυχως....



 

φίλε μου δέν θά διαφωνήσω σέ αυτά πού γράφεις εκτός από τό σημείο πού λές ότι ο κολοκοτρώνης ήταν ο μόνος..
υπήρξαν οπλαρχηγοί η οποίοι είχαν ίδιες αντιλήψεις μέ τόν κολοκορώνη αλλά είναι άγνωστοι..όπως ο κασομούλης πού έγραψε τά απομνημονευματά του...
υπήρξαν οπλαρχηγοί επίσης πού προσφέραν τά μέγιστα όπως ο φρούραρχος τής κλείσοβας σωτηρόπουλος καί πού έχουν αποσιωποιηθεί από ιστορικούς...
ο σωτηρόπουλος ΄΄ηταν εμπνευστής της οχύρωσης τής κλείσοβας καί είχε τήν έμπνευση κατά τήν πολιορκία τού μεσολογγίου νά κατασκευάσει υπονόμους πού προκαλέσαν τεράστιες ζημιές
γλύτωσε κατά τήν έξοδο ,υπηρέτησε ώς φρούραρχος στό παλαμήδι..καί έλαβε μέροσ σέ πάρα πολλές μάχες στό φάληρο όπου καί σκοτώθηκε από πέτρα πού τού πετάξαν κατά τήν προσπάθεια κατάληψης οχυρώματος.
ο κασομούλης στά απομνημονευματά του αναφέρει ότι ο θανατός του προκαλεσε μεγάλη θλίψη καί συγκίνηση
ήταν άνθρωπος χαμηλών τόνων..τών έργων όχι τών λόγων

 

[Ιπταμενος_2]

φίλε μου εάν τό παιδομάζωμα γινόταν όπως μάς διδάξαν δέν θά υπήρχε ελληνικό έθνος όλοι θά είμαστε τώρα τούρκοι...
θά ήθελα τέλος πάντων μερικά κείμενα πού αναφέρουν εκτεταμένο παιδομάζωμα επι τουρκοκρατίας όνομα συγγραφέα καί σελίδα διότι δέν αρέσκομε νά απαντάω σέ γενικότητες..
ναί υπήρξε παιδομάζωμα μερικές εποχές τίς τουρκοκρατίας αλλά όχι όπως μάς τό διδάξαν... παιδομάζωμα γενικής μορφής...

Καλα, μηνειμαστε μονομπαντοι, δεν υπήρχαν πάντα βιβλια συγγραφεις και αναφορες σα να ηταν σε πανεπιστημιο, υπάρχει και κατι που το λενε συλλογική μνήμη ενος λαου. Ειναι αυτοκτονικο να το αγνοούμε και να θελουμε "πτυχιακες".
Τσεκαρε εδω

http://www.evrytan.gr/ENCYKLOPAIDIA0/isroria2/Tourkokratia.htm