Νέα

1η Οκτωβρίου το δημοψήφισμα για την ανεξαρτησία της Καταλονίας

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Ampelale
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 333
  • Εμφανίσεις 7K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

glaskos

Σεβαστός
Εγγρ.
25 Δεκ 2011
Μηνύματα
15.126
Like
7.968
Πόντοι
1.206
---------
ξεχνας την βαση των αμερικανων, και την στρατιγικη της θεση....
μπροστα στο υγραεριο που ηπαρχει τριγυρω στο νησι+ τον επαναπατρισμο των τουρκοκριτικων που το ζητουν διακαεως  οι αμερικανοι θα κανουν την ιδια "διευκολυνση" οπως κανανε οι αγγλοι το 74

οποτε αν ανεξαρτητοποιηθουν ξεχνας αυτοματα το καστελοριζο διοτι θα ενσωματωθει στην τουρκια οπως και καποια απο τα δωδεκανησα τα οποια θα αρπαξει η τουρκια

μιλαμε για ντομινο καταστασεις    ας ειναι καλα ο σκαταρχης με το "η κυπρος κειται μακραν"  αυτο το λεγειν ακολουθουν οι τουρκοι απο το 74 εως σημερα
 

Digweed

Μέγας
Εγγρ.
26 Ιουν 2016
Μηνύματα
6.034
Κριτικές
1
Like
16.294
Πόντοι
3.836
Όταν οι Καταλανοί μισθοφόροι εισέβαλαν και ρήμαξαν την Ελλάδα:

Η συγγνώμη και η αποζημίωση μετά από 700 χρόνια


Η ιστορία είναι γεμάτη από γεγονότα και εξελίξεις που, με βάση τα δεδομένα της σημερινής εποχής, προκαλούν ιδιαίτερη εντύπωση....

Σε αυτό το πλαίσιο, με τις εξελίξεις στην Καταλονία να βρίσκονται στην επικαιρότητα, αξίζει να αναφερθεί κανείς πως η ιστορία των Καταλανών σε κάποια φάση της διασταυρώθηκε με την ελληνική- και τα αποτελέσματα δεν ήταν καθόλου θετικά για τους κατοίκους του ελλαδικού χώρου.

Η Καταλανική Εταιρεία

Ο λόγος για την φοβερή και τρομερή Καταλανική Εταιρεία(compagnia), έναν εξαιρετικά ισχυρό μισθοφορικό στρατό του 14ου αιώνα:

Η εταιρεία ιδρύθηκε από τον Ροζέ ντε Φλορ, πρώην μέλος του τάγματος των Ναϊτών Ιπποτών.
Επρόκειτο για ένα μισθοφορικό σώμα από Καταλανούς και Αραγονέζους (Αλμογάβαρους, όπως ήταν γνωστοί συλλογικά), το οποίο προσέλαβε ο Βυζαντινός αυτοκράτορας Ανδρόνικος Β’ Παλαιολόγος μετά την ήττα του από τους Οθωμανούς στη μάχη του Βαφέως στη Μικρά Ασία.

Οι σκληροτράχηλοι Αλμογάβαροι πολεμιστές (σύμφωνα με τον Καταλανό χρονογράφο της Κομπανίας, Ραμόν Μουντανέρ, 1.500 ιππότες, 4.000 ελαφρύ πεζικό και άλλοι 1.000 πεζικάριοι) κατέφθασαν στη Μικρά Ασία και αποδείχτηκαν αποτελεσματικοί εναντίον των Οθωμανών εισβολέων, ωστόσο σύντομα τέθηκαν εκτός ελέγχου, με τον ντε Φλορ να σχεδιάζει τη δημιουργία δικού του πριγκηπάτου και τους πολεμιστές του να διαπράττουν λεηλασίες και βιαιότητες σε βάρος αυτοκρατορικών πληθυσμών.
Επίσης ο Ανδρόνικος αδυνατούσε να τους πληρώσει, οπότε και οι Καταλανοί επιτέθηκαν στην Καλλίπολη για να τον αναγκάσουν να τους καταβάλει τα οφειλόμενα.
Μετά από διαπραγματεύσεις, ο αυτοκράτορας έδωσε στον ντε Φλορ τίτλους και ο αρχηγός της Κομπανίας παντρεύτηκε Ελληνίδα- ωστόσο λίγο αργότερα, το 1305, δολοφονήθηκε στην Ανδριανούπολη.

Οι μισθοφόροι, ανεξέλεγκτοι, ρήμαξαν τη Θράκη και πέρασαν στη Μακεδονία (προσπαθώντας να καταλάβουν τη Θεσσαλονίκη, χωρίς επιτυχία) και μετέπειτα στη νότια Ελλάδα, ενώ επιτέθηκαν και στα μοναστήρια του Άθω.
Ο τελευταίος δούκας των Αθηνών, Γκωτιέ ντε Μπριέν, επιδιώκοντας να αποκτήσει εδάφη, προσπάθησε να τους πάρει στην υπηρεσία του και χρησιμοποίησε την Κομπανία για τους σκοπούς του, ωστόσο και αυτός δεν κατέβαλε την οφειλόμενη αμοιβή, οπότε και οι Καταλανοί στράφηκαν εναντίον του, τσάκισαν τον στρατό του και κατέλυσαν το κρατίδιό του,ιδρύοντας το δικό τους δουκάτο στην περιοχή των Αθηνών και Θηβών.
Η καταλανική παρουσία διήρκεσε 77 χρόνια- το δουκάτο καταλύθηκε το 1388.

Οι μνήμες και η συγγνώμη

Παρά τη σχετικά μικρή του διάρκεια, το πέρασμα των Καταλανών μισθοφόρων από τον ελλαδικό χώρο χαρακτηρίστηκε από πρωτοφανή βαρβαρότητα:
Στη μνήμη των ελληνικών πληθυσμών έμειναν ως άγριοι και βρώμικοι, όπως αποτυπώνεται σε εκφράσεις και τραγούδια που επιβίωναν για αιώνες μετά.

Επίσης έμεινε ιδιαίτερα έντονη στις μνήμες του Αγίου Όρους, φτάνοντας μέχρι τη σημερινή εποχή: 

Όπως αναφέρεται σε δημοσίευμα της «Καθημερινής», στη δεκαετία του 1990 ο τροβαδούρος Τζουζέπ Τέρο δεν έγινε δεκτός από την αρχοντάρη κάποιας αγιορείτικης μονής επειδή ήταν Καταλανός.
Ο Τέρο διαπίστωσε πως για τους ελληνικούς προσκυνηματικούς οδηγούς οι Καταλανοί είχαν εξαιρετικά κακή φήμη- και όταν ο φίλος του, ποιητής Κάρλες Ντουάρτε, ανέλαβε την πολιτική θέση του γενικού γραμματέα της Τζενεραλιντάντ, ο Τέρο του εμπειρία, ρίχνοντας του, παρουσιάζοντας την ιδέα μιας καταλανικής επανόρθωσης, μέσω αναστήλωσης ενός αγιορείτικου μνημείου.

Ο Ντουάρτε προώθησε την ιδέα στον τότε πρόεδρο Πουγιόλ και ακολούθησε νομοσχέδιο που υπερψηφίστηκε στο καταλανικό κοινοβούλιο.
Οι τελευταίες λεπτομέρειες του σχεδίου, κόστους 240.000 ευρώ, που προέβλεπε τη χρηματοδότηση της αποκατάστασης ενός ιστορικού κτιρίου του 16ου αιώνα στη Μονή Βατοπαιδίου, ρυθμίστηκαν τον Νοέμβριο του 2003.

Οι δεσμοί με την Ελλάδα

Όπως αναφέρεται στοδημοσίευμα της «Καθημερινής», το καταλανικό δουκάτο Αθηνών και Θηβών στην ελληνική ιστορία περνάει ως μία απλή παρένθεση, για τους Καταλανούς όμως αποτελεί σημαντικό κεφάλαιο:

«Στη συνείδηση των Καταλανών η εκλεκτική συγγένεια των δύο λαών αποκτά μια σαφέστερη μορφή μετά την κατάρρευση του φρανκικού καθεστώτος (1975), όταν με το δημοψήφισμα του 1979 η Καταλωνία ανακηρύσσεται αυτόνομη διοικητική περιοχή και αρχίζει να διεκδικεί την εθνική της ταυτότητα.

Χαρακτηριστικό της νέας εποχής είναι μία έντονη στροφή προς τη Μεσόγειο και ιδιαίτερα προς την Ελλάδα, ως αναβίωση και συνέχεια μιας σημαντικής πολιτιστικής κίνησης (τέλη 19ου - αρχές 20ου αιώνα) προσανατολισμένης στη μελέτη και τη διάδοση του ελληνικού πολιτισμού.
Αλλωστε, στην Ελλάδα οι σημερινοί Καταλανοί εντοπίζουν τις δικές τους ρίζες, που τους διαφοροποιούν από τις υπόλοιπες ιβηρικές εθνότητες, θεωρώντας ότι η ίδρυση, περί το 600 π.Χ., του Εμπορίου (Empurias), αποικίας των μασσαλιωτών Φωκαέων βορειοανατολικά της Βαρκελώνης, μπόλιασε τον ντόπιο πληθυσμό με ελληνικό πνεύμα και αίμα».

Με πληροφορίες από Ίδρυμα Μείζονος Ελληνισμού,Βικιπαίδεια

Περισσότερα

 

Eisenfaust

Ανώτερος
Εγγρ.
11 Απρ 2011
Μηνύματα
1.217
Κριτικές
58
Like
2.597
Πόντοι
7.276
Αυτο λεμε ρε τυποι.... Αφου εχει αλλη διοικηση,δεν ισχυει το Γαλλικο Συνταγμα....(και δεν ισχυει)
Στην περιπτωση της Καταλονιας που εχει δικο της Κοινοβουλιο-Κυβερνηση-πρωθυπουργο...ισχυει το Ισπανικο???

ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ!!! ΡΩΤΑΩ!!! και μην μου πειτε ισχυει "γιατι ετσι ηταν μεχρι τωρα"......
Φίλε ένα δικαιο ισχύει μόνο.
Το δίκαιο των όπλων και του ισχυρού .
Από εκεί και πέρα ανάλογα με το αν μας βολεύει ή όχι κάποιο αποσχιστικό κίνημα το ενθαρρύνουμε ή το αποκαλούμε "τρομοκρατικό"
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.766
Κριτικές
18
Like
5.571
Πόντοι
1.796
η ισπανικη αστυνομια κανει καλα και δερνει

οπως και η μπολιβιριανη αστυνομια σωστα?
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.766
Κριτικές
18
Like
5.571
Πόντοι
1.796
22090100_763548563830806_4049881421497086843_n.jpg
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.766
Κριτικές
18
Like
5.571
Πόντοι
1.796
90% υπέρ της Ανεξαρτησίας.

Τα αποτελέσματα από την Καταλωνία
Total votes: 2,262,424
Votes: 2.262,424
Yes: 2,020,144 (90.09%)
No: 176,565 (7.87%)
Blank/spoiled: 2.92%
 

ananias

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Φεβ 2006
Μηνύματα
1.992
Κριτικές
4
Like
1.843
Πόντοι
216
90% υπέρ της Ανεξαρτησίας.

Τα αποτελέσματα από την Καταλωνία
Total votes: 2,262,424
Votes: 2.262,424
Yes: 2,020,144 (90.09%)
No: 176,565 (7.87%)
Blank/spoiled: 2.92%

ποια αρχη ηταν αρμοδια για την καταμετρηση των ψηφων? Το περιπτερο της γειτονιας, με ελεγκτή τον γειτονα?
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.766
Κριτικές
18
Like
5.571
Πόντοι
1.796
ποια αρχη ηταν αρμοδια για την καταμετρηση των ψηφων? Το περιπτερο της γειτονιας, με ελεγκτή τον γειτονα?

οι εκλογες οταν δε συμφερει το αποτελεσμα κηρρυσονται παρανομες
 

ananias

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Φεβ 2006
Μηνύματα
1.992
Κριτικές
4
Like
1.843
Πόντοι
216
οι εκλογες οταν δε συμφερει το αποτελεσμα κηρρυσονται παρανομες

κυρηχτηκαν παρανομες πριν καν γινουν, τυπε!
Οποτε γιναν και στην ζουλα κατω από αμφιλεγόμενες συνθήκες.
Υπο καμμια λογικη δεν δυναται να θεωρηθουν 'εκλογες' αυτό το πανηγυρι τυπου lidl
αν είναι μαγκες και λεφτάδες, να σηκωσουν όπως είναι ένα τειχος να ξεκοψουν.
 

dCorso

Μέγας
Εγγρ.
8 Μαΐ 2015
Μηνύματα
8.120
Κριτικές
33
Like
7.370
Πόντοι
4.746
Πιστευω οτι μας συμφερει τετοιες ενεργειες να βρουν μιμητες στα βαλκανια. Ενας πολεμος θα ξεκαθαρισει πολλα πραγματα.
Η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας ήταν μια μακρά σειρά επεισοδίων βίαιων και μη, που ξεκίνησε το 1991. Έχει οδηγήσει στην δημιουργία 6 ανεξάρτητων κρατών, φέρνοντας όμως και πολλές καταστροφές, πτώση του εισοδήματος και των συνθηκών διαβίωσης και έξαρση των εθνικιστικών παθών.
H Γιουγκοσλαβία μια πλούσια και ειρηνική χώρα και έφτασε εδώ που είναι σήμερα με την «βοήθεια» των Η.Π.Α. του Ν.Α.Τ.Ο. του Δ.Ν.Τ. και της Ε.Ε.
 

glaskos

Σεβαστός
Εγγρ.
25 Δεκ 2011
Μηνύματα
15.126
Like
7.968
Πόντοι
1.206
η ισπανικη αστυνομια κανει καλα και δερνει

οπως και η μπολιβιριανη αστυνομια σωστα?
δικηγορος του ισπανικου κρατους στανταρακι θα αναλαμβανε ο αλεξ     θελει να γινει νεος κουγιας  :tooth:
 

barock

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Μαρ 2016
Μηνύματα
64.450
Like
23.247
Πόντοι
5.506
Πιστευω οτι μας συμφερει τετοιες ενεργειες να βρουν μιμητες στα βαλκανια. Ενας πολεμος θα ξεκαθαρισει πολλα πραγματα.


Πως τα πας στο διαγωνισμό του μίστερ Μαλάκα τύπε;
 

baros

Ανώτερος
Εγγρ.
20 Ιαν 2010
Μηνύματα
82.685
Κριτικές
31
Like
13.308
Πόντοι
5.097
ποια αρχη ηταν αρμοδια για την καταμετρηση των ψηφων? Το περιπτερο της γειτονιας, με ελεγκτή τον γειτονα?
Ας αφήανε τον κοσμάκι να ψηφίσει ελέυθερα και μετά βλέπουμε ποιός κάνει την καταμέτρηση αλλά μετά τα  χθεσιά και αυτοί πουυ ηταν κατά της ανεξαρτησίας τώρα σίγουρα θα είναι υπέρ και το ποσοστό θα πιάσει το 99%.
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Ας αφήανε τον κοσμάκι να ψηφίσει ελέυθερα και μετά βλέπουμε ποιός κάνει την καταμέτρηση αλλά μετά τα  χθεσιά και αυτοί πουυ ηταν κατά της ανεξαρτησίας τώρα σίγουρα θα είναι υπέρ και το ποσοστό θα πιάσει το 99%.
Ε τοτε τι να αφηναν τον κοσμακη να ψηφισει; Αφου για παρανομη ανεξαρτησια πηγαιναν ετσι κι αλλιως. Αρα καλα εκανε και τους εδειρε ο Ραχοι.
 

barock

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Μαρ 2016
Μηνύματα
64.450
Like
23.247
Πόντοι
5.506
Ας αφήανε τον κοσμάκι να ψηφίσει ελέυθερα και μετά βλέπουμε ποιός κάνει την καταμέτρηση αλλά μετά τα  χθεσιά και αυτοί πουυ ηταν κατά της ανεξαρτησίας τώρα σίγουρα θα είναι υπέρ και το ποσοστό θα πιάσει το 99%.


Κάτσε ρε μπρο, οι  2,262,424 δεν ψήφισαν ελεύθερα;
 

pussy wagon

Σεβαστός
Εγγρ.
13 Οκτ 2010
Μηνύματα
28.766
Κριτικές
18
Like
5.571
Πόντοι
1.796
Κάτσε ρε μπρο, οι  2,262,424 δεν ψήφισαν ελεύθερα;


ποσο βλακας εισαι ??? :headbang: :headbang: :headbang:

ψηφισαν με τον τσαμπουκα τους μεσα απο ξυλο δακρυγονα καταληψεις

το κερδισαν το δικαιωμα τους

 

barock

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Μαρ 2016
Μηνύματα
64.450
Like
23.247
Πόντοι
5.506
ποσο βλακας εισαι ??? :headbang: :headbang: :headbang:

ψηφισαν με τον τσαμπουκα τους μεσα απο ξυλο δακρυγονα καταληψεις

το κερδισαν το δικαιωμα τους


Μετράνε και τα πάκα 100δες με τις δικές σου ψήφους;

Όποιος περνούσε απ έξω και πετούσε ένα μυξομάντηλο έπεφτε στην κάλπη σαν "έγκυρο ΥΠΕΡ";


:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom