Υπάρχει άλλος δρόμος;

[Chevalier Fidèle]

σήμερα, όταν μιλάς για χρήμα, ΜΙΛΑΣ ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΑΕΡΑ (ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ)!!!

Αυτοί είναι οι όροι του δανεισμού και ήταν και είναι γνωστοί εκ των προτέρων. Θέλεις? Παίξε έτσι. Δε θες? Σκάσε και κολύμπα.

 

Άσε το φτυάρισμα μα δεν είναι ακόμα η ώρα του

Πότε??

Υ.Γ. Έτοιμο είπαμε έτσι??

 

[cretan335]

H Eυρώπη έκανε θυσίες, να οικοδομήσει ένα κοινό, νόμισμα, βλέπει μια κολοχώρα να γαμάει την προσπάθεια και τι θες να κάνει, να σου πει ευχαριστώ?  Αι στο διάολο στα τσακίδια να μη σε βλέπω θα σου πει. Κάποτε ίσως σε χρειαζότανε για να πατάει και πόδι στην περιοχή. Τώρα έχει την πολύ πιο πειθαρχημένη Βουλγαρία, τη Ρουμανία και αύριο την Αλβανία. Στα τσακίδια κάφρε, θα σου πει. Άντε γεια.

Είσαι απλά επικίνδυνος.
Οχι άντε γειά

[move][size=50pt]ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΣΟΥ ΝΕΚΡΟΦΑΘΤΗ[/size][/move]

 

[Chevalier Fidèle]

Είσαι απλά επικίνδυνος.
Οχι άντε γειά

[move][size=50pt]ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΣΟΥ ΝΕΚΡΟΦΑΘΤΗ[/size][/move]

βλέπω πολύ κλάμα. Και που να μας πετάξουν και έξω! 

 

[pornopapos]

Αυτοί είναι οι όροι του δανεισμού και ήταν και είναι γνωστοί εκ των προτέρων. Θέλεις? Παίξε έτσι. Δε θες? Σκάσε και κολύμπα.

δε νομίζω ότι είναι έτσι ακριβώς....
ούτε ότι είναι υποχρεωμένος κανείς να δέχεται επ' άπειρον τα κερδοσκοπικά παιχνίδια..
όλοι οι κανόνες ισχύουν μέχρι ν'αλλάξουν/ανατραπούν...

 

[cretan335]

βλέπω πολύ κλάμα. Και που να μας πετάξουν και έξω! 

Μικρό το κακό να μας διώξουν απο ένα νεκρό πλέον οργανισμό.
Σκέψου πάντως σοβαρά το ενδεχόμενο να μεταναστεύσεις, την μισείς την Ελλάδα.

 

[str81977]

σήμερα, όταν μιλάς για χρήμα, ΜΙΛΑΣ ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΑΕΡΑ (ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ)!!!

δε νομίζω ότι είναι έτσι ακριβώς....
ούτε ότι είναι υποχρεωμένος κανείς να δέχεται επ' άπειρον τα κερδοσκοπικά παιχνίδια..
όλοι οι κανόνες ισχύουν μέχρι ν'αλλάξουν/ανατραπούν...

Δεν έχεις και άδικο...
Είναι κατάντια για την ΕΕ να βασίζεται σε αλιολογήσεις της GS, S&P και της Moodys, όλων αμερικάνικων, όλων μπλεγμένων μέχρι τα μπούνια στην πρόσφατη κρίση (έβγαζαν λάδι την Ενρον, τη Λήμαν, την Ισλανδία κτλ παραμονές της χρεωκοπίας τους και άλλα πολλά) για να αξιολογήσεις κράτος - μέλος σου που έχει το ευρώ ως νόμισμα...

Από εκεί και πέρα όμως, υπάρχει κανείς που να διαφωνεί ότι η Ελληνική οικονομία είναι απλά για τον πούτσο;

 

[Chevalier Fidèle]

δε νομίζω ότι είναι έτσι ακριβώς....
ούτε ότι είναι υποχρεωμένος κανείς να δέχεται επ' άπειρον τα κερδοσκοπικά παιχνίδια..
όλοι οι κανόνες ισχύουν μέχρι ν'αλλάξουν/ανατραπούν...

Αυτή τη στιγμή ο μόνος τρόπος για να τους ανατρέψεις , είναι - δανεισμός από το Δ.Ν.Τ., δευτερον από κάποιους που έχουν ρευστό, άμεσα π.χ. Κινέζους, Ινδούς, Ρώσους.

Δε ξέρω αν το καταλάβατε, αλλά από βδομάδα σε βδομάδα πάει πλέον αν θα υπάρχει... "σάλιο" στα κρατικά ταμεία. Δε κοιτάνε τίποτα άλλο, ούτε ανάπτυξη ούτε τπτ. Παρά μόνο αν τις επόμενες εβδομάδες θα υπάρχει χρήμα για την κάλυψη των πιο άμεσων υποχρεώσεων. Και εσείς καθίστε να λέτε... πόσο κακοί είναι οι Γερμανοί!

 

[Chevalier Fidèle]

Μικρό το κακό να μας διώξουν απο ένα νεκρό πλέον οργανισμό.
Σκέψου πάντως σοβαρά το ενδεχόμενο να μεταναστεύσεις, την μισείς την Ελλάδα.

Ανεξάρτητα από το τι θα κάνω εγώ, που δεν ενδιαφέρει το φόρουμ, η Ελλάδα δίνει την εντύπωση μιας διάλυσης και σήψης - mutandis mutandis- με τις χώρες του ανατολικού μπλοκ λίγο μετά την κατάρρευση.

Η διαφορά - και το κακό για την Ελλάδα- έγκειτε στο εξής. Ότι εκεί η κατρακύλα ερχόταν από τα " πάνω" από την κρατική εξουσία. Εδώ προέρχεται από τα μέσα, από την ίδια την κοινωνία. Η σήψη δεν επιβάλλεται, αλλά η ίδια η κοινωνία, τα σωθικά της είναι σάπια και καρικινικά.

 

[stekas72]

Η ανατροπή του Συμφώνου Σταθερότητας!

...μα αυτό το λένε οι κομμουνιστές....

 

[hitman21]

Αυτή τη στιγμή ο μόνος τρόπος για να τους ανατρέψεις , είναι - δανεισμός από το Δ.Ν.Τ., δευτερον από κάποιους που έχουν ρευστό, άμεσα π.χ. Κινέζους, Ινδούς, Ρώσους.

Δε ξέρω αν το καταλάβατε, αλλά από βδομάδα σε βδομάδα πάει πλέον αν θα υπάρχει... "σάλιο" στα κρατικά ταμεία. Δε κοιτάνε τίποτα άλλο, ούτε ανάπτυξη ούτε τπτ. Παρά μόνο αν τις επόμενες εβδομάδες θα υπάρχει χρήμα για την κάλυψη των πιο άμεσων υποχρεώσεων. Και εσείς καθίστε να λέτε... πόσο κακοί είναι οι Γερμανοί!

ετσι ειναι..
για το βλακα και τον νεοελληνα παντα φταιει ο αλλος!

 

[madk4speed]

Δεν έχεις και άδικο...
Είναι κατάντια για την ΕΕ να βασίζεται σε αλιολογήσεις της GS, S&P και της Moodys, όλων αμερικάνικων, όλων μπλεγμένων μέχρι τα μπούνια στην πρόσφατη κρίση (έβγαζαν λάδι την Ενρον, τη Λήμαν, την Ισλανδία κτλ παραμονές της χρεωκοπίας τους και άλλα πολλά) για να αξιολογήσεις κράτος - μέλος σου που έχει το ευρώ ως νόμισμα...

Από εκεί και πέρα όμως, υπάρχει κανείς που να διαφωνεί ότι η Ελληνική οικονομία είναι απλά για τον πούτσο;

Αυτο πρεπει να το καταλαβουμε ολοι οτι ειναι εξωφρενικο. Αυτοι που τα πηγαν τοσο χαλια σε αποδοση και δημιουργησαν την οικονομικη υφεση, να το παιζουν τωρα ειδικοι αξιολογοντας κρατη!

Αυτή τη στιγμή ο μόνος τρόπος για να τους ανατρέψεις , είναι - δανεισμός από το Δ.Ν.Τ., δευτερον από κάποιους που έχουν ρευστό, άμεσα π.χ. Κινέζους, Ινδούς, Ρώσους.

Δε ξέρω αν το καταλάβατε, αλλά από βδομάδα σε βδομάδα πάει πλέον αν θα υπάρχει... "σάλιο" στα κρατικά ταμεία. Δε κοιτάνε τίποτα άλλο, ούτε ανάπτυξη ούτε τπτ. Παρά μόνο αν τις επόμενες εβδομάδες θα υπάρχει χρήμα για την κάλυψη των πιο άμεσων υποχρεώσεων. Και εσείς καθίστε να λέτε... πόσο κακοί είναι οι Γερμανοί!

Το ΔΝΤ θα ειναι η ταφοπλακα μας. Αυτοι δανειζουν λεφτα με αρχιδια επιτοκιο στις τραπεζες, και οταν δανειζουν σε κρατη ειναι τοκογλυφοι. Μακρια απο το ΔΝΤ!

Ανεξάρτητα από το τι θα κάνω εγώ, που δεν ενδιαφέρει το φόρουμ, η Ελλάδα δίνει την εντύπωση μιας διάλυσης και σήψης - mutandis mutandis- με τις χώρες του ανατολικού μπλοκ λίγο μετά την κατάρρευση.

Η διαφορά - και το κακό για την Ελλάδα- έγκειτε στο εξής. Ότι εκεί η κατρακύλα ερχόταν από τα " πάνω" από την κρατική εξουσία. Εδώ προέρχεται από τα μέσα, από την ίδια την κοινωνία. Η σήψη δεν επιβάλλεται, αλλά η ίδια η κοινωνία, τα σωθικά της είναι σάπια και καρικινικά.

Η κοινωνικη συνοχη καταρρεει, ο κοσμος κουραστηκε και απελπιστηκε. Αλλα οταν ο φιλος μας, ο συγγενης μας κτλ , μας ελεγε πως μπηκε στο δημοσιο με ρουσφετι, οτι κονομαει απο δουλειες με το δημοσιο κτλ, δεν γυρισαμε να τον πεταξουμε εξω απο το σπιτι μας και να τον διαολοστειλουμε. Οπως καθε καριολη που γαμαει το συνολο για να ειναι αυτος καλα.

 

[Chevalier Fidèle]

Η κοινωνικη συνοχη καταρρεει, ο κοσμος κουραστηκε και απελπιστηκε. Αλλα οταν ο φιλος μας, ο συγγενης μας κτλ , μας ελεγε πως μπηκε στο δημοσιο με ρουσφετι, οτι κονομαει απο δουλειες με το δημοσιο κτλ, δεν γυρισαμε να τον πεταξουμε εξω απο το σπιτι μας και να τον διαολοστειλουμε. Οπως καθε καριολη που γαμαει το συνολο για να ειναι αυτος καλα.

Άνα μπράβοοο λοιπόν. τώρα μιλάς ωραία. Δε σου φταίνε οι Γερμανοί λοιπόν ούτε οι Αμερικάνοι ούτε κανείς. Την καμπούρα σου κοίτα.

 

[hitman21]

Το ΔΝΤ θα ειναι η ταφοπλακα μας. Αυτοι δανειζουν λεφτα με αρχιδια επιτοκιο στις τραπεζες, και οταν δανειζουν σε κρατη ειναι τοκογλυφοι. Μακρια απο το ΔΝΤ!

την περιπτωση της βουλγαριας τη γνωριζεις?

 

[Chevalier Fidèle]

Eντωμεταξύ ποιος άλλος δρόμος να υπάρχει? Ναι να στρώσει ο Έλληνας τον κόλο του, να κόψει την κατανάλωση και να το ρίξει στην παραγωγή.

Τώρα αν υπάρχει άλλος δρόμος να συνεχίζει να τρώει δανεικά και... αγύριστα, να διασπαθίζει επιδοτήσεις και να μη δουλεύει, όχι δεν υπάρχει.

 

[hitman21]

Eντωμεταξύ ποιος άλλος δρόμος να υπάρχει? Ναι να στρώσει ο Έλληνας τον κόλο του, να κόψει την κατανάλωση και να το ρίξει στην παραγωγή.

Τώρα αν υπάρχει άλλος δρόμος να συνεχίζει να τρώει δανεικά και... αγύριστα, να διασπαθίζει επιδοτήσεις και να μη δουλεύει, όχι δεν υπάρχει.

υπεραπλουστευμενα,και αναφερωμενος προφανως στην παραγωγικη ταξη,εχεις δικιο..
το πρωτο που πρεπει να γινει ομως ειναι να καθοριστει πλανο αναπτυξης,και να επελθει ριζικη αλλαγη της νοοτροπιας του πρωτου,αλλα και του τελευταιου τροχου της αμαξας...
κλαφτα σα να λεμε.

 

Eντωμεταξύ ποιος άλλος δρόμος να υπάρχει? Ναι να στρώσει ο Έλληνας τον κόλο του, να κόψει την κατανάλωση και να το ρίξει στην παραγωγή.

Πολύ ωραία όλα αυτά..
Τι να παράγει?
Αν κοπεί η κατανάλωση τι νόημα έχει η παραγωγή?

 

[stekas72]

Η Ελλάδα έχει ήδη πτωχεύσει, είναι η πικρή αλήθεια που δυστυχώς θα πρέπει να δούμε κατάματα και όχι να στρουθοκαμηλίζουμε.

Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ θέλει να πάρει μέτρα αλλά συγκρούεται με το "βαθύ" ΠΑΣΟΚ που είναι πεινασμένο μετά από 5,5 χρόνια εκτός εξουσίας. Στήνει εξεταστική επιτροπή για την οικονομία για την περίοδο της ΝΔ για ρίξει εκεί όλες τις ευθύνες.

Η ΝΔ είναι εγκλωβισμένη μετά την εκλογική συντριβή της.

ΚΚΕ - ΣΥΡΙΖΑ εκτός πραγματικότητας ως συνήθως.

Το θέμα είναι πως θα είμαστε ως χώρα, κοινωνία, οικονομία στο μέλλον.... πάντως δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος.....    



   

 

[Chevalier Fidèle]

Πολύ ωραία όλα αυτά..
Τι να παράγει?
Αν κοπεί η κατανάλωση τι νόημα έχει η παραγωγή?

Δε λέω ότι μπορεί να εξάγει. Όχι. Απλά ρε παιδάκι μου να υπάρχει μια παραγωγή που αν όχι να καλύπτει την εγχώρια κατανάλωση , τουλάχιστον να την πλησιάζει??? Το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτή τη στιγμή- κατανάλωση χωρίς καθόλου παραγωγή, δεν γίνεται άλλο. Δυστυχώς δεν είναι δική μου απόφαση αυτό, όπως δεν είναι στο χέρι μου ότι άμα αφήσω ένα βάζο από το χέρι, αυτό θα πέσει κάτω και θα σπάσει.

 

[cretan335]