Νέα

Βullying : Μια μάστιγα δίχως τέλος

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Manimal
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 90
  • Εμφανίσεις 7K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
OP
OP
Manimal

Manimal

Ανώτατος
Εγγρ.
9 Φεβ 2020
Μηνύματα
21.825
Κριτικές
7
Like
39.598
Πόντοι
10.411
Αμα ειχαν σωστούς γονεις δεν θα ηταν αληταραδες απο τα 14.

Αραγε κάποιους απο αυτους θα δώσει μια δυνατή σφαλιάρα στο γιο του να χάσει το φως του και μετα να του πει οτι αν ξανατραμπουκισει παιδι θα τον στείλει στο νοσοκομείο και ας παει φυλακη;; Η θα του πει απλός μην το ξανακάνεις αγορι μου δεν ειναι σωστο.
Όλα από εκεί ξεκινάνε
Σκουπίδια γονείς,σκουπίδια παιδιά
 
Εγγρ.
13 Αυγ 2019
Μηνύματα
8.385
Like
10.926
Πόντοι
3.556
Αμα ειχαν σωστούς γονεις δεν θα ηταν αληταραδες απο τα 14.

Αραγε κάποιους απο αυτους θα δώσει μια δυνατή σφαλιάρα στο γιο του να χάσει το φως του και μετα να του πει οτι αν ξανατραμπουκισει παιδι θα τον στείλει στο νοσοκομείο και ας παει φυλακη;; Η θα του πει απλός μην το ξανακάνεις αγορι μου δεν ειναι σωστο.

Υπαρχει απλουστερη λυση: Νομοθετηση με 10Κ ευρω προστιμο/αποζημιωση απο τους γονεις των νταηδων προς το θυμα, 20Κ για τη δευτερη φορα, 50Κ την τριτη, 200Κ την τεταρτη και 500Κ την πεμπτη και απο 1 εκατομμυριο απο την εκτη φορα και επειτα

Να δεις μετα αμα κουνηθει φυλλο...
 

Vas(2)

Μέλος
Εγγρ.
4 Δεκ 2020
Μηνύματα
90
Κριτικές
1
Like
255
Πόντοι
20
Παιδάκια που από τα 12-13 την έχουν δει μαφία και gangster….πιστεύω κάποια στιγμή θα πέσουν σε κανένα παιδί που θα έχει πατέρα που δεν μασάει τα αρχιδια του και θα τρέχουν να κρυφτούν μετά… η έννοια της οικογένειας ξεφτιλίστηκε όλοι παρατάνε τα παιδιά με ένα κινητο δεν ξέρουν τι βλέπει τι κάνει τι κανονίζει. Το βλέπω κάθε μέρα πιτσιρίκια έξω με full face και το παίζουν μάγκες ενώ είναι παιδιά τις μιας σφαλιάρας. Η κατάσταση είναι για κλάματα πλέον
 

Enkidu

Μέλος
Εγγρ.
19 Απρ 2019
Μηνύματα
1.011
Like
903
Πόντοι
96
«Το παιδί έχει υποστεί ένα τρομερό σοκ, διότι του επιτέθηκε μία ομάδα παιδιών που σχεδίασαν αυτή την επίθεση όπως οι εγκληματίες ... του έστησαν ενέδρα, τον απείλησαν με μηνύματα ... έμαθαν τη διεύθυνσή μας, την ώρα που ήμασταν επάνω με την κόρη και το γιο μου και ανταλλάζαμε δώρα ήταν από κάτω και βανδάλιζαν το αυτοκίνητο ... δεν μπορώ να φανταστώ πώς είναι δυνατόν σε ένα φυσιολογικό σπίτι να υπάρχουν παιδιά που λείπουν αυτές τις γιορτινές ώρες και οι γονείς να μην κάνουν τίποτα».

«Έγινε μία ολόκληρη εγκληματική διαδικασία, ουσιαστικά το περίμεναν το παιδί πότε θα κατέβει κάτω μόνο του προκειμένου να του κάνουν όλα αυτά τα βασανιστήρια, τη φρικτή διαδικασία. Έτυχε να κατέβει με το σκυλί ... Είχαν μάθει πού μένουμε. Είχαν ξεκινήσει να απειλούν το παιδί με μηνύματα, ότι θα καταστρέψουν το αυτοκίνητο της οικογένειας. Μετά, άρχισαν να πετάνε αυγά, τα έσπασαν στο παράθυρο, στον 4ο», όπως ανέφερε σε άλλο σημείο.

«Σε εμένα έστειλαν μία φωτογραφία λίγες ώρες αφού κατέθεσα τη μήνυση, που ήταν φωτογραφία του παιδιού μου από το καλοκαίρι. Την έστειλαν μέσω Instagram. Κάλεσα το άγνωστο αυτό άτομο που την έστειλε, να δω ποιος είναι αυτός που μου στέλνει, στις 3 μετά τα μεσάνυχτα, φωτογραφία του παιδιού μου. Το σήκωσε κάποιος, μία νεαρή φωνή, εκεί απείλησαν και εμένα».

«Δεν γνωρίζω προσωπικά τους γονείς, πιστεύω ότι τα παιδιά αυτά αξίζουν μία μεγαλύτερη παρακολούθηση. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος "γεννιέται" να κάνει τέτοιου είδους πράγματα, να βασανίζει τα παιδιά των άλλων ανθρώπων. Είναι αποτέλεσμα, μετά από πολλά χρόνια παραμέλησης. Δεν γίνεται ο άλλος να λείπει τις ώρες τις γιορτινές που ανταλλάζουν τα δώρα τα άλλα παιδιά, να μην αναρωτιούνται "πού είναι το παιδί μου τώρα;

«αυτοί οι ίδιοι γονείς που τα είχαν στο παρελθόν και δεν ασχολούντο μαζί τους προφανώς, τα πήραν και τα κρύψανε, να μην πάνε με το αυτώφορο»

«το ένα από αυτά τα παιδιά ήταν συμμαθητής του, τα άλλα είναι από άλλα σχολεία», «Δεν εμφανίστηκαν ξαφνικά στο δρόμο να "ανταλλάξουν κουβέντες", ή δύο σπρωξιές, δύο χαστούκια», αλλά στοχοποίησαν τον 14χρονο «απολύτως»

«Το παιδί έχει καταρρεύσει»

Ήταν η τελευταία φράση που είπε μιλώντας στο Mega ο πατέρας του 14χρονου που έπεσε θύμα επίθεσης από ανηλίκους στην Αγία Παρασκευή.

Έμφαση και πάλι στο: "Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος γεννιέται να κάνει τέτοιου είδους πράγματα, να βασανίζει τα παιδιά των άλλων ανθρώπων. Είναι αποτέλεσμα, μετά από πολλά χρόνια παραμέλησης"
 

madrach

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2015
Μηνύματα
2.187
Κριτικές
10
Like
1.634
Πόντοι
506
«Το παιδί έχει υποστεί ένα τρομερό σοκ, διότι του επιτέθηκε μία ομάδα παιδιών που σχεδίασαν αυτή την επίθεση όπως οι εγκληματίες ... του έστησαν ενέδρα, τον απείλησαν με μηνύματα ... έμαθαν τη διεύθυνσή μας, την ώρα που ήμασταν επάνω με την κόρη και το γιο μου και ανταλλάζαμε δώρα ήταν από κάτω και βανδάλιζαν το αυτοκίνητο ... δεν μπορώ να φανταστώ πώς είναι δυνατόν σε ένα φυσιολογικό σπίτι να υπάρχουν παιδιά που λείπουν αυτές τις γιορτινές ώρες και οι γονείς να μην κάνουν τίποτα».

«Έγινε μία ολόκληρη εγκληματική διαδικασία, ουσιαστικά το περίμεναν το παιδί πότε θα κατέβει κάτω μόνο του προκειμένου να του κάνουν όλα αυτά τα βασανιστήρια, τη φρικτή διαδικασία. Έτυχε να κατέβει με το σκυλί ... Είχαν μάθει πού μένουμε. Είχαν ξεκινήσει να απειλούν το παιδί με μηνύματα, ότι θα καταστρέψουν το αυτοκίνητο της οικογένειας. Μετά, άρχισαν να πετάνε αυγά, τα έσπασαν στο παράθυρο, στον 4ο», όπως ανέφερε σε άλλο σημείο.

«Σε εμένα έστειλαν μία φωτογραφία λίγες ώρες αφού κατέθεσα τη μήνυση, που ήταν φωτογραφία του παιδιού μου από το καλοκαίρι. Την έστειλαν μέσω Instagram. Κάλεσα το άγνωστο αυτό άτομο που την έστειλε, να δω ποιος είναι αυτός που μου στέλνει, στις 3 μετά τα μεσάνυχτα, φωτογραφία του παιδιού μου. Το σήκωσε κάποιος, μία νεαρή φωνή, εκεί απείλησαν και εμένα».

«Δεν γνωρίζω προσωπικά τους γονείς, πιστεύω ότι τα παιδιά αυτά αξίζουν μία μεγαλύτερη παρακολούθηση. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος "γεννιέται" να κάνει τέτοιου είδους πράγματα, να βασανίζει τα παιδιά των άλλων ανθρώπων. Είναι αποτέλεσμα, μετά από πολλά χρόνια παραμέλησης. Δεν γίνεται ο άλλος να λείπει τις ώρες τις γιορτινές που ανταλλάζουν τα δώρα τα άλλα παιδιά, να μην αναρωτιούνται "πού είναι το παιδί μου τώρα;

«αυτοί οι ίδιοι γονείς που τα είχαν στο παρελθόν και δεν ασχολούντο μαζί τους προφανώς, τα πήραν και τα κρύψανε, να μην πάνε με το αυτώφορο»

«το ένα από αυτά τα παιδιά ήταν συμμαθητής του, τα άλλα είναι από άλλα σχολεία», «Δεν εμφανίστηκαν ξαφνικά στο δρόμο να "ανταλλάξουν κουβέντες", ή δύο σπρωξιές, δύο χαστούκια», αλλά στοχοποίησαν τον 14χρονο «απολύτως»

«Το παιδί έχει καταρρεύσει»

Ήταν η τελευταία φράση που είπε μιλώντας στο Mega ο πατέρας του 14χρονου που έπεσε θύμα επίθεσης από ανηλίκους στην Αγία Παρασκευή.

Έμφαση και πάλι στο: "Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος γεννιέται να κάνει τέτοιου είδους πράγματα, να βασανίζει τα παιδιά των άλλων ανθρώπων. Είναι αποτέλεσμα, μετά από πολλά χρόνια παραμέλησης"
πια ειναι τα αιτιας αυτης της συμπεριφορας; γιατι παιδια συμεριφερονται με αυτον τον τροπο; γιατι αυτο το παιδι εγινε στοχος;
καλα, εκτος απο την καταρρευση της οικογενειας, αλλοι λογοι; προτεινομενες εφαρμοσιμες λυσεις;

το παιδι εγινε στοχος απο το σχολειο του, ισως να ηταν καλλητερος μαθητης απο αυτους. Αυτοι προφανως πηγαιναν με το στανιο σχολειο. Εδω ειναι ενα ακομα κακο με το σημερινο δημοσιο γυμνασιο. Καλοι και μετριοι μαθητες ειναι υποχρωμενοι να ειναι με μαθητες οι οποιοι δεν εχουν βρει ή δεν εχουν κανενα ενδιαφερον για την περεχομεν εκπαιδευση. Αυτο γιατι; σοσιαλιστικο καταλοιπο; μπα εχομε κουλη, ο κουλης σοσιαλιστης;

Σε μια χωρα σαν τη Γερμνανια τα παιδια απο νωρις χωριζονται, το δημοτικο εδω ειναι 4ταξιο. Ετσι οι συγκεριμενοι μαθητες θα ειχαν οδηγιθει στο σχολειο εργασιας, θα μαθαιναν κατι ουσιαστικο που θα το επελεγαν, καποια χειρωνακτικη εργασια και πιθανοτατα να μην ενοχλουσαν κανεναν.
"Αργια μητηρ πασης κακιας"
 

Enkidu

Μέλος
Εγγρ.
19 Απρ 2019
Μηνύματα
1.011
Like
903
Πόντοι
96
πια ειναι τα αιτιας αυτης της συμπεριφορας; γιατι παιδια συμεριφερονται με αυτον τον τροπο; γιατι αυτο το παιδι εγινε στοχος;
καλα, εκτος απο την καταρρευση της οικογενειας, αλλοι λογοι; προτεινομενες εφαρμοσιμες λυσεις;

το παιδι εγινε στοχος απο το σχολειο του, ισως να ηταν καλλητερος μαθητης απο αυτους. Αυτοι προφανως πηγαιναν με το στανιο σχολειο. Εδω ειναι ενα ακομα κακο με το σημερινο δημοσιο γυμνασιο. Καλοι και μετριοι μαθητες ειναι υποχρωμενοι να ειναι με μαθητες οι οποιοι δεν εχουν βρει ή δεν εχουν κανενα ενδιαφερον για την περεχομεν εκπαιδευση. Αυτο γιατι; σοσιαλιστικο καταλοιπο; μπα εχομε κουλη, ο κουλης σοσιαλιστης;

Σε μια χωρα σαν τη Γερμνανια τα παιδια απο νωρις χωριζονται, το δημοτικο εδω ειναι 4ταξιο. Ετσι οι συγκεριμενοι μαθητες θα ειχαν οδηγιθει στο σχολειο εργασιας, θα μαθαιναν κατι ουσιαστικο που θα το επελεγαν, καποια χειρωνακτικη εργασια και πιθανοτατα να μην ενοχλουσαν κανεναν.
"Αργια μητηρ πασης κακιας"
"Εδώ είναι ένα ακόμα κακό με το σημερινό δημόσιο γυμνάσιο":
1. Πήγαιναν σε γνωστό ιδιωτικό κολέγιο των Β.Π.
2. Υπάρχουν και άλλες καταγγελίες για συμπεριφορά μαθητών του συγκεκριμένου κολεγίου εντός ή εκτός, αλλά ο ιδιοκτήτης τις καλύπτει πείθοντας τους γονείς να μη τις δημοσιοποιήσουν
3. Οι δύο εκ των τριώΝ δραστών που φοιτούσαν στο συγκεκριμένο κολέγιου, όπου και το θύμα, έχουν δημιουργήσει και άλλη φορά σοβαρά επεισόδια με συμμαθητές και θα έπρεπε να είχαν ήδη αποβληθεί, αλλά, ακριβώς επειδή είναι ιδιωτικό το κολέγιο και πέφτει το χρήμα, προτιμήθηκε η συνέχιση της είσπραξης και ό,τι άλλο προστατευτικό αυτή συνεπάγεται.

Τα υπόλοιπα ερωτήματα όντως ενδιαφέρονται, αλλά το βασικό, νομίζω, είναι η παραμέληση (με όλα όσα μπορεί να συμπεριλαμβάνει αυτός ο όρος), από την οικογένεια των θυτών και τα επαγόμενά της. Αυτό τόνισε και ο πατέρας του θύματος, πολύ σωστά. ΚΑΝΕΙΣ δεν γεννιέται δολοφόνος ή μισάνθρωπος. (Κατά το σωκρατικό-πλατωνικό: ουδείς ΕΚΩΝ κακός).
 

Julyman21

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουν 2023
Μηνύματα
130
Κριτικές
3
Like
445
Πόντοι
301
"Εδώ είναι ένα ακόμα κακό με το σημερινό δημόσιο γυμνάσιο":
1. Πήγαιναν σε γνωστό ιδιωτικό κολέγιο των Β.Π.
2. Υπάρχουν και άλλες καταγγελίες για συμπεριφορά μαθητών του συγκεκριμένου κολεγίου εντός ή εκτός, αλλά ο ιδιοκτήτης τις καλύπτει πείθοντας τους γονείς να μη τις δημοσιοποιήσουν
3. Οι δύο εκ των τριώΝ δραστών που φοιτούσαν στο συγκεκριμένο κολέγιου, όπου και το θύμα, έχουν δημιουργήσει και άλλη φορά σοβαρά επεισόδια με συμμαθητές και θα έπρεπε να είχαν ήδη αποβληθεί, αλλά, ακριβώς επειδή είναι ιδιωτικό το κολέγιο και πέφτει το χρήμα, προτιμήθηκε η συνέχιση της είσπραξης και ό,τι άλλο προστατευτικό αυτή συνεπάγεται.

Τα υπόλοιπα ερωτήματα όντως ενδιαφέρονται, αλλά το βασικό, νομίζω, είναι η παραμέληση (με όλα όσα μπορεί να συμπεριλαμβάνει αυτός ο όρος), από την οικογένεια των θυτών και τα επαγόμενά της. Αυτό τόνισε και ο πατέρας του θύματος, πολύ σωστά. ΚΑΝΕΙΣ δεν γεννιέται δολοφόνος ή μισάνθρωπος. (Κατά το σωκρατικό-πλατωνικό: ουδείς ΕΚΩΝ κακός).
Αν κάνεις δεν γεννιέται δολοφόνος ή μισάνθρωπος από που εν τέλει ξεκινάει το κακό;
 

madrach

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2015
Μηνύματα
2.187
Κριτικές
10
Like
1.634
Πόντοι
506
"Εδώ είναι ένα ακόμα κακό με το σημερινό δημόσιο γυμνάσιο":
1. Πήγαιναν σε γνωστό ιδιωτικό κολέγιο των Β.Π.
2. Υπάρχουν και άλλες καταγγελίες για συμπεριφορά μαθητών του συγκεκριμένου κολεγίου εντός ή εκτός, αλλά ο ιδιοκτήτης τις καλύπτει πείθοντας τους γονείς να μη τις δημοσιοποιήσουν
3. Οι δύο εκ των τριώΝ δραστών που φοιτούσαν στο συγκεκριμένο κολέγιου, όπου και το θύμα, έχουν δημιουργήσει και άλλη φορά σοβαρά επεισόδια με συμμαθητές και θα έπρεπε να είχαν ήδη αποβληθεί, αλλά, ακριβώς επειδή είναι ιδιωτικό το κολέγιο και πέφτει το χρήμα, προτιμήθηκε η συνέχιση της είσπραξης και ό,τι άλλο προστατευτικό αυτή συνεπάγεται.

Τα υπόλοιπα ερωτήματα όντως ενδιαφέρονται, αλλά το βασικό, νομίζω, είναι η παραμέληση (με όλα όσα μπορεί να συμπεριλαμβάνει αυτός ο όρος), από την οικογένεια των θυτών και τα επαγόμενά της. Αυτό τόνισε και ο πατέρας του θύματος, πολύ σωστά. ΚΑΝΕΙΣ δεν γεννιέται δολοφόνος ή μισάνθρωπος. (Κατά το σωκρατικό-πλατωνικό: ουδείς ΕΚΩΝ κακός).
Πηγαιναν σε ιδιωτικο σχολειο, ε, αυτο και ειναι ενδιαφερον!
Παρολλα αυτα να μη κολλησουμε σε αυτο. Δηλ. παρεβλψες στη σκεψη μου το προβλημα της ελευθερης επιλογης. Δηλ ο γονεας κρινει που θελει να παει το παιδι του παραβλεποντας τις ικανοτητες και τα θελω του παιδιου.
Απο την αλλη η ελευθερη επιλογη ειναι για την συγκριμενη περιπτωση και η λυση, αφου ο ιδιοκτητης κ διαχειριστης δεν κανει τπτ τοτε αλλαγη σχολειο, δεν υπαρχουν αλλες προκαλεες;

Να μη παραμενουμε στο προβλημα αλλα να βλεπουμε και την λυση, την εγραψα στο τελος

Α, και εγω ειχα πεσει θημα μικρος, ευτυχως το ειπα εγκαιρα στον πατερα μου, αλλα τοτε αλλες εποχες
 

Enkidu

Μέλος
Εγγρ.
19 Απρ 2019
Μηνύματα
1.011
Like
903
Πόντοι
96
Πηγαιναν σε ιδιωτικο σχολειο, ε, αυτο και ειναι ενδιαφερον!
Παρολλα αυτα να μη κολλησουμε σε αυτο. Δηλ. παρεβλψες στη σκεψη μου το προβλημα της ελευθερης επιλογης. Δηλ ο γονεας κρινει που θελει να παει το παιδι του παραβλεποντας τις ικανοτητες και τα θελω του παιδιου.
Απο την αλλη η ελευθερη επιλογη ειναι για την συγκριμενη περιπτωση και η λυση, αφου ο ιδιοκτητης κ διαχειριστης δεν κανει τπτ τοτε αλλαγη σχολειο, δεν υπαρχουν αλλες προκαλεες;

Να μη παραμενουμε στο προβλημα αλλα να βλεπουμε και την λυση, την εγραψα στο τελος

Α, και εγω ειχα πεσει θημα μικρος, ευτυχως το ειπα εγκαιρα στον πατερα μου, αλλα τοτε αλλες εποχες
Δεν παρέβλεψα. Ανέφερα ότι τα λοιπά είναι ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ για γενικότερη συζήτηση, αλλά έδωσα έμφαση στην επιμέλεια (εν προκειμένω, βεβαίως, αμέλεια...) της οικογένειας (των θυτών).
Με την ευκαιρία να αναφέρω (απαντώντας και σε άλλη ανάρτηση) ότι για μένα ο κακοποιητικός ΛΟΓΟΣ γεννάει, αργά ή γρήγορα, κακοποιητικές ΠΡΑΞΕΙΣ υπό δεδομένες συνθήκες. Τώρα, από πού εκπορεύεται ο κακός λόγος; ΟΙ πηγές του είναι πολυεπίπεδες. Φτάνει, εν τέλει, να διαδίδεται από τον έχοντα το προνόμιο ΑΣΚΗΣΗΣ εξουσίας (συνήθως το κράτος και τους εξ αυτού εξαρτώμενους φορείς κυρίως την εκπαίδευση). Ακολούθως, εσωτερικεύεται και από τα άτομα/πολίτες, τα οποία, όταν φτιάξουν οικογένεια τον αναπαράγουν τις περισσότερες φορές χωρίς να το συνειδητοποιούν. Και συνεχίζεται έτσι μια αλυσίδα.
 

Julyman21

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουν 2023
Μηνύματα
130
Κριτικές
3
Like
445
Πόντοι
301
Δεν παρέβλεψα. Ανέφερα ότι τα λοιπά είναι ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ για γενικότερη συζήτηση, αλλά έδωσα έμφαση στην επιμέλεια (εν προκειμένω, βεβαίως, αμέλεια...) της οικογένειας (των θυτών).
Με την ευκαιρία να αναφέρω (απαντώντας και σε άλλη ανάρτηση) ότι για μένα ο κακοποιητικός ΛΟΓΟΣ γεννάει, αργά ή γρήγορα, κακοποιητικές ΠΡΑΞΕΙΣ υπό δεδομένες συνθήκες. Τώρα, από πού εκπορεύεται ο κακός λόγος; ΟΙ πηγές του είναι πολυεπίπεδες. Φτάνει, εν τέλει, να διαδίδεται από τον έχοντα το προνόμιο ΑΣΚΗΣΗΣ εξουσίας (συνήθως το κράτος και τους εξ αυτού εξαρτώμενους φορείς κυρίως την εκπαίδευση). Ακολούθως, εσωτερικεύεται και από τα άτομα/πολίτες, τα οποία, όταν φτιάξουν οικογένεια τον αναπαράγουν τις περισσότερες φορές χωρίς να το συνειδητοποιούν. Και συνεχίζεται έτσι μια αλυσίδα.
Το πρόβλημα με το ουδείς έκων κακός είναι ότι υποθέτει μία απόλυτα καλοπροαίρετη φύση του ανθρώπου. Ακόμα και να μην επιζητά κανείς το κακό του διπλανού του δεν σημαίνει ότι δεν το προκαλεί και ότι πάντα και σε κάθε περίπτωση δεν θα μπορούσε να το προβλέψει. Αν πάρουμε για παράδειγμα έναν κλέφτη που τον πιάνουν στα πράσα ή τον ψεύτη που αποκαλύπτεται θα δούμε ότι μέχρι και αυτοί θα επιμένουν ότι δεν έβλαψαν (χαρακτηριστικό παράδειγμα οι γύφτοι σε πρόσφατα συμβάντα που τους πιάνουν να κλέβουν και τους κυνηγούν και λένε μετά μα γιατί τους κυνήγησαν αφού δεν έκαναν και κάτι κακό και πραγματικά το πιστεύουν).
Ο μπούλης θα μπορεί να πεί δεκάδες δικαιολογίες για το γιατί το κάνει. Και αν ένα παιδί έχει το ελαφρυντικό της ηλικίας, οι γονείς του τι θα επικαλεστούν; Την καθημερινή βιοπάλη που τους οδήγησε να αδιαφορούν για τη συμπεριφορά των παιδιών τους; Αν και οι ίδιοι είναι κακοποιητικοί προς αυτά θα μας πουν ότι εν τέλει και οι ίδιοι είναι θύματα από τους δικούς τους γονείς και σε κάθε περίπτωση φταίει η άτιμη η κοινωνία;
Η διαπίστωση ορθότατη δυστυχώς. Και μόνο το ότι η κακοποίηση διαδίδεται από τους έχοντες την εξουσία (αν και είναι άλλο θέμα αν νοείται εξουσία χωρίς κακοποίηση) είναι αρκετό για να διαιωνίζει την αλυσίδα.
 

fideboras

Μέλος
Εγγρ.
5 Φεβ 2006
Μηνύματα
1.076
Κριτικές
9
Like
212
Πόντοι
36
Είχα την τύχη να βρεθώ σε ιδιωτικό σχολείο στην 3η λυκείου. Στο συγκεκριμένο σχολείο της Δυτικής Αθήνας είχαν βρεθεί τα καλύτερα κουμάσια που είχαν αποβληθεί από σχολεία δημόσια. Για παράδειγμα την ιστορία του μαθητή που χτύπησε συμμαθητή του και δάσκαλο με γουδοχέρι τη δεκαετία του 90. Σας πληροφορώ πως προσπάθεια για νταηλίκι γινόταν από μαθητές μικρότερων τάξεων που φυσικά αν τους έριχνες καμιά χριστοπαναγία γινόντουσαν κότες, οπότε δεν αντιμετωπίζαμε προβλήματα.

Το σχολείο ωστόσο είχε και αρκετά παιδιά που αντιμετώπιζαν σοβαρά ιατρικά θέματα, για παράδειγμα άτομο με καρκίνο στο κεφάλι, ή για παράδειγμα παιδί με καρδιακή ανεπάρκεια και δύο τρεις εγχειρήσεις στο ενεργητικό του. Πολύ καλά παιδιά, ήρεμα και από καλές οικογένειες. Ποτέ αυτά τα φιντάνια δεν κινήθηκαν εναντίον τέτοιων παιδιών.

Όταν συγκεκριμένο παιδί στο φάσμα του αυτισμού υπέστη ξυλοδαρμό εκτός σχολείου (εκδρομή) από μαθητές δημοσίου λυκείου, τα καλόπαιδα αυτά πήραν την κατάσταση στα χέρια τους και έγινε χαλασμός κυρίου με σιδερογροθιές, γκλοπ και λοιπά σε κεντρική πλατεία του Δήμου και μιλάμε για πέντε εναντίον 13 ατόμων που έφαγαν ανελέητο ξύλο.
 

Black Panther91

Ανώτερος
Εγγρ.
18 Ιαν 2017
Μηνύματα
4.521
Κριτικές
3
Like
35.581
Πόντοι
6.186
ρε κ εγώ κ εσείς στο σχολείο κάναμε χειρότερα ειδικά σε θέμα ξύλου, δεν είχαμε καλές οικογένειες ? μπαρούφες, τα παιδιά είναι παιδιά! Απλα εμείς δεν είχαμε κινητά με κάμερες κ ιντερνέτ για να μαθαίνονται
 

Enkidu

Μέλος
Εγγρ.
19 Απρ 2019
Μηνύματα
1.011
Like
903
Πόντοι
96
Το πρόβλημα με το ουδείς έκων κακός είναι ότι υποθέτει μία απόλυτα καλοπροαίρετη φύση του ανθρώπου. Ακόμα και να μην επιζητά κανείς το κακό του διπλανού του δεν σημαίνει ότι δεν το προκαλεί και ότι πάντα και σε κάθε περίπτωση δεν θα μπορούσε να το προβλέψει. Αν πάρουμε για παράδειγμα έναν κλέφτη που τον πιάνουν στα πράσα ή τον ψεύτη που αποκαλύπτεται θα δούμε ότι μέχρι και αυτοί θα επιμένουν ότι δεν έβλαψαν (χαρακτηριστικό παράδειγμα οι γύφτοι σε πρόσφατα συμβάντα που τους πιάνουν να κλέβουν και τους κυνηγούν και λένε μετά μα γιατί τους κυνήγησαν αφού δεν έκαναν και κάτι κακό και πραγματικά το πιστεύουν).
Ο μπούλης θα μπορεί να πεί δεκάδες δικαιολογίες για το γιατί το κάνει. Και αν ένα παιδί έχει το ελαφρυντικό της ηλικίας, οι γονείς του τι θα επικαλεστούν; Την καθημερινή βιοπάλη που τους οδήγησε να αδιαφορούν για τη συμπεριφορά των παιδιών τους; Αν και οι ίδιοι είναι κακοποιητικοί προς αυτά θα μας πουν ότι εν τέλει και οι ίδιοι είναι θύματα από τους δικούς τους γονείς και σε κάθε περίπτωση φταίει η άτιμη η κοινωνία;
Η διαπίστωση ορθότατη δυστυχώς. Και μόνο το ότι η κακοποίηση διαδίδεται από τους έχοντες την εξουσία (αν και είναι άλλο θέμα αν νοείται εξουσία χωρίς κακοποίηση) είναι αρκετό για να διαιωνίζει την αλυσίδα.
Το όποιο πρόβλημα στο σωκρατικό-πλατωνικό σχήμα (θα έλεγα ότι αυτό είναι περισσότερο Πλάτων παρά Σωκράτης) προκύπτει, αν προκύπτει, από το ότι η γνώση είναι (απλουστεύοντας)... ανάμνηση. Ανάμνηση των σωστών/πραγματικών ιδεών (και όχι των εδώ ειδώλων τους, βλ. και παραβολή του σπηλαίου). Κατά την συλλογιστική αυτή, όποιος γνωρίζει σωστά, δεν μπορεί να είναι εκόντως/συνειδητά κακός (το "συνειδητά" περιλαμβάνεται στο νοηματικό εύρος του "εκών"). Με βάση αυτό, όταν κάποιος προκαλεί κακό, προφανώς δεν έχει φτάσει ακόμα στον απαιτούμενο βαθμό γνώσης των Ιδεών και γι αυτό μιλάει και πράττει αναλόγως, δηλαδή, κακώς. Τα παραδείγματα του ψεύτη και του κλέφτη και των λεγομένων τους εμπίπτουν στο ανωτέρω, θεωρώ.
Η αναφορά στους γύφτους από μια άποψη μπορεί και να θεωρηθεί αναπαραγωγή στερεοτύπου ή - εμμέσως - κακοποιητικού λόγου, που λέγαμε, πιθανότατα χωρίς κακές προθέσεις, αλλά με αθροιστικό αποτέλεσμα σταδιακά.
 

madrach

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2015
Μηνύματα
2.187
Κριτικές
10
Like
1.634
Πόντοι
506
Δεν παρέβλεψα. Ανέφερα ότι τα λοιπά είναι ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ για γενικότερη συζήτηση, αλλά έδωσα έμφαση στην επιμέλεια (εν προκειμένω, βεβαίως, αμέλεια...) της οικογένειας (των θυτών).
Με την ευκαιρία να αναφέρω (απαντώντας και σε άλλη ανάρτηση) ότι για μένα ο κακοποιητικός ΛΟΓΟΣ γεννάει, αργά ή γρήγορα, κακοποιητικές ΠΡΑΞΕΙΣ υπό δεδομένες συνθήκες. Τώρα, από πού εκπορεύεται ο κακός λόγος; ΟΙ πηγές του είναι πολυεπίπεδες. Φτάνει, εν τέλει, να διαδίδεται από τον έχοντα το προνόμιο ΑΣΚΗΣΗΣ εξουσίας (συνήθως το κράτος και τους εξ αυτού εξαρτώμενους φορείς κυρίως την εκπαίδευση). Ακολούθως, εσωτερικεύεται και από τα άτομα/πολίτες, τα οποία, όταν φτιάξουν οικογένεια τον αναπαράγουν τις περισσότερες φορές χωρίς να το συνειδητοποιούν. Και συνεχίζεται έτσι μια αλυσίδα.
Να μη γενικευουμε, αλλιως παπαριαζουμε και δεν καταληγουμε πουθενα.
Ο θητης,ειχε κακα προτυπα, μαλλον απο το σπιτι, απο δασκαλο αποκλειεται να εφαγε ξυλο,η να εξευτελιστικε. Αρα δεν τον επιρεασε καποιος φορεας ασκησης εξουσιας. Ο φορεας ασκησης εξουσιας ειναι αυτος που μπορει να δωσει λυση και μονο, αυτο ειναι το κρατος.
 

Anemodoura

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Δεκ 2007
Μηνύματα
15.683
Like
36.295
Πόντοι
9.931

Γαμηστε τους οικογενειακά!
 

Anemodoura

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Δεκ 2007
Μηνύματα
15.683
Like
36.295
Πόντοι
9.931
OP
OP
Manimal

Manimal

Ανώτατος
Εγγρ.
9 Φεβ 2020
Μηνύματα
21.825
Κριτικές
7
Like
39.598
Πόντοι
10.411
 
  • Θυμός
Αντιδράσεις: Y13

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom