Βρέθηκε ο τάφος του Μ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ;

[brabus67]

χιτώνες see-through και ρώγα κάγκελο. Ψιλοκάβλα.

τυπε άνοιξε καρτέλα να γράψουμε κριτική 

 

[antisthenis]

Ή να τις βάλουμε στις Συλλογές-Ελληνίδες Διάσημες; 

 

[kronos]

Σηκωνανε  τουs χιτωνεs απο κατω προs τα πανω........

Δες τη δευτερη φωτο, εχει ενα κομπο να, χαμηλα στο ποδι...
Τα ξερανε αυτα τα κολπα...ισως η μονη λυση ηταν το ξεσκισμα, και εχει μεινει
απο τοτε,"θα τη ξεσκισω..!"

 

[life97]

Για να γινει αυτο πρεπει να ξερουμε ονομα

 

[kronos]

Παντως τοσο προκλητικο στηθος δεν ειχει ξαναφανει σε κανενα αρχαιοελληνικο αγαλμα..
Ρε μπας και το εν λογω οικημα δεν ειναι ταφος...αλλα κανενα μπουρδελο της εποχης?
(Πλακα θα εχει να βρουνε κανενα γλομπεο με μαιανδρο..)

 

[antisthenis]

 

[billy13]

Παντως τοσο προκλητικο στηθος δεν ειχει ξαναφανει σε κανενα αρχαιοελληνικο αγαλμα..
Ρε μπας και το εν λογω οικημα δεν ειναι ταφος...αλλα κανενα μπουρδελο της εποχης?
(Πλακα θα εχει να βρουνε κανενα γλομπεο με μαιανδρο..)

Ναι τύπε,θα έχει και σκαλισμένες κριτικές στους τοίχους...

 

[kronos]

Τεραστίων διαστάσεων ο τάφος – Έχουμε δει μόνο... την είσοδο

Η έρευνα που έγινε από γεωφυσικούς την περίοδο 1998-1999 έδειξε ότι πρόκειται για ένα μοναδικό σε διαστάσεις μνημείο.
Η ομάδα των γεωφυσικών Λάζαρου Πολυμενάκου, Σταύρου Παπαμαρινόπουλου, και Αθανάσιου Λιόση με τη μέθοδο της τρισδιάστατης σεισμικής τομογραφίας έδειξε ότι η περίμετρος του τάφου δεν κρύβει μόνο το ίδιο το ταφικό μνημείο αλλά μια σειρά από λίθινες δομές σε όλο το πλάτος της.
Η μελέτη τους, που δημοσιεύτηκε το 2004 σε ειδικό βρετανικό περιοδικό αρχαιολογίας, δείχνει δύο σημαντικά στοιχεία.
Με το σύμβολο “Η” τις μεγάλες λίθινες κατασκευές, στην πρώτη εικόνα, αλλά και ένα μεγάλο κενό στα έγκατα του λόφου που προσδιορίζει την ύπαρξη του τάφου..

http://[URL unfurl="true"]www.makeleio.gr/wp-content/uploads/2014/09/13.png[/img[/URL]]

Πηγες:newsit.gr,makeleio.gr

 

[pgp74]

Παλι οι αρχαιοι "βαζουν πλατη" για εμας, αξιοι οι ΝεοΕΛληνες.

 

[_Σατράπης_]

http://[URL unfurl="true"]www.iefimerida.gr/sites/default/files/peristeri-2.png[/img[/URL]]

Που πας μωρη μ´αυτη τη φατσα σαν δεν ντρεπεσαι. Σε ειδε η καρυατιδα και εσπασε το προσωπο της. Τα δε κεφαλια των σφιγγων την εκαναν πριν προλαβουν να σε αντικρυσουν..

 

[TRIENA]

http://[URL unfurl="true"]www.iefimerida.gr/sites/default/files/peristeri-2.png[/img[/URL]]

Που πας μωρη μ´αυτη τη φατσα σαν δεν ντρεπεσαι. Σε ειδε η καρυατιδα και εσπασε το προσωπο της. Τα δε κεφαλια των σφιγγων την εκαναν πριν προλαβουν να σε αντικρυσουν..

[/quote]

λίγο πάρα τραβηγμένο!!! :2funny:

 

[talladmirer]

Τεραστίων διαστάσεων ο τάφος – Έχουμε δει μόνο... την είσοδο

τερλαστιος σε σχέση Πυραμίδα του Χέοπα είναι??

 

[TRIENA]

http://[URL unfurl="true"]www.iefimerida.gr/sites/default/files/imagecache/node_image660/seismiki-tomografia-amfipoli-660.png[/img[/URL]]
[img]http://[URL unfurl="true"]www.iloveithaki.gr/wp-content/uploads/2014/09/kasta-xartis.jpg[/img[/URL]]

Tο 2003 η αρχαιολόγος Χάιδω Κουκούλη, σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Πατρών και την επιστημονική ομάδα του Λάζαρου Πολυμενάκου, πραγματοποίησαν γεωφυσικές έρευνες, με σεισμικά στον τύμβο Καστά και τον επόμενο χρόνο δημοσιεύτηκαν τα αποτελέσματα σε βρετανικό περιοδικό. Η ομάδα δούλεψε με την μέθοδο της σεισμικής τομογραφίας και κατέγραψαν ότι υπήρχε μέσα. «Το 2004 δεν ήμουν πια στην υπηρεσία. Είχα συνταξιοδοτηθεί την 31.12.1999. Η γεωφυσική έρευνα, που πραγματοποιήθηκε το 1997-1998 είχε δώσει κάποια αποτελέσματα, τα οποία όμως δεν κριθήκαν τότε επαρκή. Τα πρώτα αποτελέσματα της έρευνας έδειξαν ότι έπρεπε να συνεχισθούν οι γεωφυσικές μετρήσεις και να επαληθευθούν τα αποτελέσματά τους

 

[CLOSER822]

Παντως τοσο προκλητικο στηθος δεν ειχει ξαναφανει σε κανενα αρχαιοελληνικο αγαλμα..
Ρε μπας και το εν λογω οικημα δεν ειναι ταφος...αλλα κανενα μπουρδελο της εποχης?
(Πλακα θα εχει να βρουνε κανενα γλομπεο με μαιανδρο..)

Mη βρουνε κανα λακη33 μεσα να παιζει ταβλι με τον αχαχουχα και μετα ποιος τους πιανει....

 

[TRIENA]

«Αντιπερσικές» οι Καρυάτιδες στον τάφο

Η παρουσία όμως των Καρυάτιδων είναι πιθανόν να αναδύουν και ένα αντιπερσικό άρωμα με την έννοια ότι παραπέμπουν με κάποιο τρόπο στην Περσία. Αυτό βέβαια γίνεται αντιληπτό μόνον εάν κάνουμε μία μικρή «βουτιά» στην ιστορία των Καρυάτιδων και των Περισκών Πολέμων.

Οι Καρυάτιδες ήταν κόρες από τις Καρυές της Λακωνίας οι οποίες χόρευαν τον χορό του καλαθίσκου σε τελετές της Αρτέμιδος, φέροντας πάνω στο κεφάλι τους τον λεγόμενο κάλαθο. Ο λόγος για τον οποίον τις συναντάμε σε αρκετά κτήρια αντί κιόνων, όπως το Ερέχθειο στην Ακρόπολη των Αθηνών, εντοπίζεται στον Βιτρούβιο.

Στο πρώτο κεφάλαιο του βιβλίου του «Περί Αρχιτεκτονικής», στην παράγραφο 5 μας εξηγεί ότι οι Καρυές κατά τους Περσικούς πολέμους εμήδισαν και τάχθηκαν με τους Πέρσες. Μετά την νίκη των Ελλήνων επί των Περσών, οι Έλληνες ισοπέδωσαν τις Καρυές, σκότωσαν τους άνδρες και οδήγησαν τις γυναίκες στην δουλεία «μην επιτρέποντας να βγάλουν τις μακριές εσθήτες και τα κοσμήματα που έφεραν ως μητέρες» και για να «διαπομπεύσουν αιώνια σε πραγματική δουλεία,τιμωρημένες με βαριά ατίμωση για την πολιτεία τους», οι αρχιτέκτονες της εποχής «έφτιαξαν για τα δημόσια κτήρια είδωλα των γυναικών εκείνων, που σηκώνουν φορτία, ώστε να μείνει στις επόμενες γενιές η μνήμη της τιμωρίας της πολιτείας των Καρυών».

Έτσι την ίδια ώρα, παρά το κάλλος που τις χαρακτηρίζει, οι Καρυάτιδες αποτελούν ένα στοιχείο διαπόμπευσης στο πέρασμα των χρόνων. Την ίδια τακτική ακολούθησαν και οι Λακεδαιμόνιοι με τους Πέρσες όταν μετά την νίκη τους στις Πλαταιές κατασκεύασαν την Περσική Στοά (που δεν έχει βρεθεί) ως μνημείο νίκης όπου τοποθέτησαν αγάλματα των αιχμαλώτων τους ντυμένων με βαρβαρικές φορεσιές να υποστηρίζουν την οροφή ως μέσο διαπόμπευσης.

Για τον ίδιο λόγο είναι και η παρουσία των Καρυάτιδων στον Θησαυρό των Σιφνίων στους Δελφούς, όπου παρεμπιπτόντως συνυπάρχουν με Σφίγγες, η ζωφόρος του οποίου είναι συνεχής κατά το πρότυπο αυτής της Περσέπολης και η εικονογραφία της ταιριάζει στον εορτασμό των Ελληνικών νικών κατά των Περσών.

 

[TRIENA]

Η ομάδα των γεωφυσικών Λάζαρου Πολυμενάκου, Σταύρου Παπαμαρινόπουλου, και Αθανάσιου Λιόση με τη μέθοδο της τρισδιάστατης σεισμικής τομογραφίας έδειξε ότι η περίμετρος του τάφου δεν κρύβει μόνο το ίδιο το ταφικό μνημείο αλλά μια σειρά από λίθινες δομές σε όλο το πλάτος της. Η μελέτη τους, που δημοσιεύτηκε το 2004 σε ειδικό βρετανικό περιοδικό αρχαιολογίας, δείχνει δύο σημαντικά στοιχεία. Με το σύμβολο “Η” τις μεγάλες λίθινες κατασκευές, στην πρώτη εικόνα, αλλά και ένα μεγάλο κενό στα έγκατα του λόφου που προσδιορίζει την ύπαρξη του τάφου, στη δεύτερη εικόνα.


Οι διαστάσεις του τάφου είναι μοναδικές. Πρόκειται για τον μεγαλύτερο σε όγκο τάφο μακεδονικού τύπου. Το όλο σύμπλεγμα, όπως φαίνεται ότι διαμορφώνεται, επίσης έχει μοναδικές διαστάσεις, αν αναλογιστεί κανείς την περίμετρο και τη διάμετρό του.


Τα κατασκευαστικά χαρακτηριστικά ναι μεν παραπέμπουν σε μακεδονικό τάφο, ωστόσο οι λεπτομέρειες όπως οι Σφίγγες και οι κόρες στον δεύτερο τοίχο στην είσοδο ξεπερνούν κάθε δεδομένο που είχε φέρει στο φως ως σήμερα η αρχαιολογική σκαπάνη. Όλα όσα έχουν έρθει στο φως και έχουν αφήσει άφωνους ειδικούς και μη φαίνεται ωστόσο ότι είναι μονάχα η αρχή των αποκαλύψεων. Αν αναλογιστεί κανείς ότι έχει έρθει στο φως μόνο ένα τμήμα της εισόδου του τάφου και ο περίβολος τότε όλα δείχνουν ότι η συνέχιση των ερευνών έχει να αποκαλύψει πολλά ακόμη στοιχεία.

 

[TRIENA]

Γεωφυσικές έρευνες από το 2003 με τη μέθοδο της σεισμικής τομογραφίας. Τι κατέγραψαν ότι υπήρχε μέσα στον Τύμβο Καστά
news247 Σεπτέμβριος 09 2014 11:17

Οι μετρήσεις από το 2003, έδειξαν το σημείο του τάφου, τις διαστάσεις του και άλλα που δεν δημοσιεύτηκαν, στην περίληψη της μελέτης.

Και ενώ η ανασκαφή στο χώρο του λόφου Καστά, φαίνεται να έχει «παγώσει» προσωρινά, αφού κατά δήλωση του Υπουργείο Πολιτισμού τα συνεργεία εργάζονται για την υποστύλωση και την προστασία των ευρημάτων, από την τεράστια δεξαμενή στοιχείων που μας προσφέρει η Ιστορία, έρχονται δεδομένα που περιπλέκουν ακόμη περισσότερο το μυστήριο για τον άγνωστο οικιστή του τάφου και τα οποία γίνονται ακόμη πιο πιεστικά βλέποντας τα στοιχεία που έχει προσφέρει η επιστήμη της γεωφυσικής εδώ και μια δεκαετία.

Ωστόσο, πριν προχωρήσουμε στην παράθεση ορισμένων νέων στοιχείων που ανεβάζουν ακόμη περισσότερο το ενδιαφέρον για το περιεχόμενο του τάφου, να σημειώσουμε τα όσα έρχονται από το χώρο της ανασκαφής.



Το πρώτο και κύριο στοιχείο είναι κατά πόσο ο τάφος είναι συλημένος ή μη. Με την ανακοίνωση που εξέδωσε το ΥΠΠΟ, την περασμένη Κυριακή 31 Αυγούστου, φαίνεται να υπερισχύει η άποψη ότι ο τάφος δεν είναι συλημένος και το άνοιγα που βρέθηκε στον διαφραγματικό τοίχο, σε συνδυασμό με το σφράγισμα του μνημείου με αμμώδη επιχωμάτωση, είναι μέρος της προστασίας του τάφου και του νεκρού. Την ίδια ώρα βέβαια, έρχεται με ανακοίνωσή του, ο Σύλλογος Εκτάκτων Αρχαιολόγων τόσο για να καταδικάσει την κυβέρνηση για την εκμετάλλευση της ανασκαφής, αλλά και για να επισημάνει με κατηγορηματικό τρόπο ότι ο τάφος έχει συληθεί και ακολουθεί – όπως καταγγέλλει – και δεύτερη, σύγχρονη, σύληση από την πλευρά της κυβέρνησης…



Ποιος γνωρίζει τι πραγματικά συμβαίνει στον τάφο;

Την πιο πλήρη εικόνα και η οποία δεν ταυτίζεται κατ’ ανάγκη με αυτήν που βγάζει το ΥΠΠΟ με τις ανακοινώσεις του, της έχει η υπεύθυνη της ανασκαφής αρχαιολόγος Κατερίνα Περιστέρη και η γ.γ. του υπουργείου Λίνα Μενδώνη. Τι γνωρίζουν μέχρι σήμερα;

Γεωφυσική έρευνα

Το 2003 η αρχαιολόγος Χάιδω Κουκούλη, σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Πατρών και την επιστημονική ομάδα του Λάζαρου Πολυμενάκου, πραγματοποίησαν γεωφυσικές έρευνες, με σεισμικά στον λόγο Καστά και τον επόμενο χρόνο δημοσιεύτηκαν τα αποτελέσματα. Η ομάδα δούλεψε με την μέθοδο της σεισμικής τομογραφίας και κατέγραψαν ότι υπήρχε μέσα στον Τύμβο Καστά.

Όπως αναφέρεται στην μελέτη η μέθοδος της ακτινωτής τομογραφίας με την χρήση των σεισμικών, εφαρμόστηκε «Σε τεχνητό λόφο (πιθανό τύμβο) στη θέση Καστά Μεσολακκιάς Σερρών στην περιοχή της Αρχαίας Αμφίπολης έγινε διερεύνηση για τη λιθολογική δομή και τον εντοπισμό αρχαιολογικών δομών στο εσωτερικό του λόφου. Το περιβάλλον εφαρμογής αποτελείται από πιθανά κατάλοιπα κλασσικών ή ελληνιστικών κατασκευών σε μέτρια έως ασθενώς συνεκτικό εδαφικό υλικό μέγιστου πάχους 15m. Το γεωλογικό υπόβαθρο είναι στιφρή άργιλος και βρίσκεται σε μέσο βάθος 5.0 m. Η τοποθεσία βρίσκεται σε κοιλάδα, με μικρή μορφολογική κλίση.  Ερευνήθηκε έκταση κυκλικής διατομής με ακτίνα 90 m και πάχος 6-8 m».

Από αυτές τις λίγες αράδες που γράφτηκαν και δημοσιεύτηκαν το 2004 αποδεικνύεται πολύ καλά ότι η αρμόδια αρχαιολόγος Κατερίνα Περιστέρη μόνο τυχαία δεν πήγε να σκάψει στο λόφο Καστά. Αν μελετήσει κανείς τα πλήρη στοιχεία εκείνης της μέτρησης μπορεί να εξάγει εξαιρετικά συμπεράσματα. Αν στα παραπάνω προσθέσουμε το γεωσκανάρισμα που πραγματοποίησε για λογαριασμό της ΚΗ’ Εφορίας Κλασσικών Αρχαιοτήτων το ΤΕΙ ΣΕΡΡΩΝ, πριν δύο χρόνια, τότε αποδεικνύεται ότι η κ. Περιστέρη γνώριζε πολύ καλά που πήγαινε να σκάψει και τι περίμενε να βρει.

Μάλιστα στην δημοσιευμένη μελέτη του 2004 που συνέταξε η κ. Κουκούλη με τον κ. Πολυμενάκο και το επιτελείο του, φαίνεται καθαρά σε ποιο σημείο βρίσκεται το ταφικό μνημείο και ποιες είναι οι διαστάσεις τους. Το σκίτσο που δημοσιεύουμε είναι από την συγκεκριμένη μελέτη και σύμφωνα με τα συμπεράσματα που προκύπτουν από τις μετρήσεις που έγιναν.  Το ταφικό οικοδόμημα έχει κατεύθυνση νοτιοδυτική – προς την αρχαία Αμφίπολη – και οι διαστάσεις του οικοδομήματος σύμφωνα με τα αποτελέσματα των μετρήσεων είναι 20 μέτρα μήκος, 5 μέτρα πλάτος, 5 μέτρα ύψος και περιλαμβάνει μια ράμπα – από την ανασκαφή αποδείχθηκε ότι είναι σκαλάκια – και ένα ταφικό μνημείο… Καταλαβαίνετε από τις διαστάσεις που δίνει η μελέτη ότι πρόκειται για ένα τεράστιο ταφικό οικοδόμημα 100 τ.μ. και ύψους 5 μέτρων, το οποίο είναι μέσα σε ένα τύμβο με μαρμάρινο περίβολο μήκους 497 μέτρων!!! Αξίζει να σημειώσουμε ότι από τις διαστάσεις που φέρεται να έχει το ταφικό μνημείο, προκύπτει ότι τα όσα έχουμε δει μέχρι σήμερα από την ανασκαφή στο τάφο, είναι μόλις λίγα μέτρα από την είσοδο και περίπου μέχρι το μέσο της διαδρομής των 20 μέτρων… Τι κρύβουν άραγε τα υπόλοιπα 10 μέτρα όπου θα πρέπει να βρίσκεται ο νεκρικός ή οι νεκρικοί θάλαμοι; Απάντηση θα μας δώσει η αρχαιολογική σκαπάνη, εμείς όμως θα σας δώσουμε και άλλα στοιχεία που βοηθάνε να εκτιμήσουμε σε ποιόν ανήκει ο τάφος.

Για το τέλος έχουμε ένα ερώτημα: Για ποιο λόγο η κ. Κουκούλη, ενώ εργάστηκε σε ανασκαφές στην αρχαία Αμφίπολη και ενώ είχε στα χέρια της αυτή την μελέτη που παρουσιάσαμε, που αποδείκνυε ότι στο λόφο Καστά υπήρχε ένα πολύ σημαντικό μνημείο για το οποίο η τοπική παράδοση το ήθελε να είναι ο τάφος της Ρωξάνης, δεν επιχείρησε να το ανασκάψει; Απάντηση μόνο η κ. Κουκούλη μπορεί να δώσει.

Στο αυριανό «Χ» η συνέχεια, με νέα στοιχεία από τις ιστορικές πηγές που αναφέρονται στην Αμφίπολη, αλλά και από τις δοκιμαστικές τομές που έγιναν στον λόφο Καστά και τα συμπεράσματα που βγήκαν. Τι είδαν οι αρχαιολόγοι της ανασκαφής και μιλάνε για ασύλητο τάφο;

 

[bourdeliotis]

τερλαστιος σε σχέση Πυραμίδα του Χέοπα είναι??

ειπε κανεις οτι ειναι τεραστιος σε σχεση με την πυραμιδα του χεοπα???
γ πυραμιδα του χεοπα εχει πλευρα 230 μετρα
ο ταφος στην αμφιπολη εχει διαμετρο 150 μετρα
ο μεγαλυτερος αρχαιος ταφος στην ευρωπη ειναι.
για ευρωπη λοιπον ειναι τεραστιος,
για τον κοσμο ισως ειναι στους 5-10 μεγαλυτερους δεν το ψαξα παραπανω,
αν αξιοποιηθει σωστα μπορει να γινει λοιπον πολος ελξης τουριστων αναλογος με τις πυραμιδες μια και δεν ειναι στο αφιλοξενο ισλαμικο και ζεστο περιβαλλον της αιγυπτου.

 

[bourdeliotis]

Παλι οι αρχαιοι "βαζουν πλατη" για εμας, αξιοι οι ΝεοΕΛληνες.

που ειδες να "βαζουν πλατη" για εμας???
σε τι ακριβως "βαζουν πλατη"???
μας χαρισαν κανενα ομολογο ή μας εστειλαν βοηθεια λογω του ταφου???

μονο εσυ μπορεις να πιασεις τετοιες σκεψεις 
......
.....
τελικα δεν μας ειπες θεωρεις αξιοπιστη πηγη τα κειμενα του αρριανου και του πλουταρχου που αναφερουν την αφιερωση του Αλεξανδρου "αλεξανδρος φιλιππου και οι ΕΛΛΗΝΕΣ πλην λακεδαιμονιων απο των βαρβαρων των την ασια κατοικουντων"
ή θα πρεπει να ψαξουμε καμια συγχρονη βιβλιογραφικη αναφορα για να σε πεισουμε μια και οι αρχαιοι δεν ειναι αξιοπιστοι οσο οι σημερινοι μελετητες τους! 
ουστ κομπλεξικα αριστερα καθικια

 

[jhonny64]

ο μεγαλυτερος αρχαιος ταφος στην ευρωπη ειναι.

αν χωραει ολα τα χρυσαβγουλα να τα θαψουμε ζωντανα εκει μεσα τοτε εχει μεγαλη αξια

και που να τον βρουν 2500 χρονια μετα απο σημερα