Βανδαλισμοί στο μνημείο Μπελογιάννη

[pz89]

Αρα, με τη δήλωσή του παραδέχεται αυτό που με βάση το νόμο είναι παράνομο και θεωρείται (υποθέτω) εσχάτη προδοσία. Αρα, νομικά στέκει η απόφαση. Το λόγο που το ΚΚΕ ήταν παράνομο, τον αναλύσαμε πριν.

Για τη δημοκρατικότητα, δεν πολυκατάλαβα τι εννοείς. Αν πάντως εννοείς ότι πριν είπα ότι το ΚΚΕ πήγε κόντρα στην πλειοψηφία και επέλεξε τον πόλεμο και όχι τη νίκη μέσω εκλογών, παραγνωρίζεις τις διαφορές. Η άποψη ενός ατόμου σε ένα forum διαφέρει με την έναρξη εμφυλίου πολέμου.

Ρε δημοκρατία σημαίνει όλες οι απόψεις όσο μένουν απόψεις να διατυπώνονται ελεύθερα.

Η επιλογή του εμφύλιου πολέμου ήταν η μόνη επιλογή του ΚΚΕ εκεί που βρίσκονταν τα πράγματα,ήταν σε διωγμό οπότε τα έπαιξε όλα για όλα κ έχασε.

Υπεύθυνη όμως για τον εμφύλιο είναι η επιλογή της ''δημοκρατικής'' Ελλάδας να το αφήνει στην παρανομία,όλα τα άλλα πίπες.

 

[silver_bullet]

Εστώ...βρίσκεις δημοκρατικό κ ηθικό τον χαμένο πολιτικό σου αντιπαλό να τον καθιστάς παράνομο;;;

Αναγκαστικά θα σου συμπεριφερθεί μετά σαν παράνομος.

Για πες εσύ τις αποδείξεις ενοχής....μιας κ ο οδηγητής της ΚΝΕ δεν σου κάνει...

pz89 θα σου προτεινα, πριν αποκρυσταλλωσεις αποψη για το ΚΚΕ να μελετησεις λιγο ιστορια, περα απο την κομματικη φυλλλαδα που σε συντροφευει στο χεσιμο

Το ΚΚΕ με τη συμμετοχη του στις συμφωνιες του Λιβανου και της Καζερτα, de facto νομιμοποιηθηκε και συμπεριεληφθη στη διανομη της πιτας της εξουσιας. Το γεγονος πως οι 6 Υπουργοι του ΕΑΜ (και κατ επεκτασιν του ΚΚΕ που οχυρωνοταν πισω του) παραιτηθηκαν το Δεκεμβρη του 44 με τα συνεπακολουθα γεγονοτα δε δινει σε κανενα το δικαιωμα να ισχυριζεται πως το Κομμα ηταν στο περιθωριο-τουναντιον μαλιστα. Ακομα και μετα τα γεγονοτα του Δεκεμβρη και τη συντριπτικη ηττα των κοκκινων στη μαχη της Αθηνας, η συμφωνια της Βαρκιζας προεβλεμε αμνηστια-ακουσον ακουσον!- για τα πολιτικα εγκληματα του ΚΚΕ. Ο Ριζοσπαστης κυκλοφορουσε κανονικοτατα και οχι παρανομα, το Κομμα ειχε γραφεια και τυπικα ο καθεις μπορουσε να διατρανωσει την πολιτικη του ταυτοτητα.Λεω τυπικα, γιατι στο τοσο πολωμενο κλιμα της εποχης, συνεπεια της εαμοκρατιας και των δεινων που ειχε προξενησει το ΚΚΕ στην απελπιδα προσπαθεια του να γατζωθει στην εξουσια, ο κοσμος ειχε στραφει εναντιον του. Που βλεπεις λοιπον το οτι εξωθηθηκε ο ηττημεςνος στην παρανομια? Μην ξεχνας αλλωστε οτι το ΚΚΕ αποφασισε να απεχει απο τις εκλογες του Μαρτιου του 46, περιθωριοποιωντας τον ευαυτο του, ενω ειχε δικαιωμα να συμμετεχει κανονικα. Μαλιστα παραμονες των εκλογων οι ανταρτες επιτεθηκαν στο Λιτοχωρο Πιεριας εξολοθρευοντας την εκει Χωροφυλακη. Αλλα ακομα και στο δημοψηφισμα για την επιστροφη του Βασιλια, οπου το ΚΚΕ αποφασισε να συμμετεχει με ολες του τις δυναμεις και να συσπειρωθει για να πετυχει την εκπτωση του Γεωργιου Β ο λαος, τον οποιο συχνα πυκνα επικαλουνταν για τα εγκληματα που διεπραξε, ψηφισε με μεγαλη πλειοψηφια την επιστροφη του Βασιλια. Για να καταλαβεις το μεγεθος της αντιπαθειας προς το εθνοπροδοτικο Κομμα, ακομα και δεδηλωμενοι Βενιζελικοι ψηφισαν υπερ της επιστροφης του Βασιλια!

Φυσικα, μετα την αποφαση για το δευτερο ανταρτικο δε θα περιμενες να εξακολουθει να παραμενει νομιμο...Και πολυ κρατησε το πανηγυρι...

 

[motor_bukow]

Εεε με αυτήν την λογική καλά σας έκανε.

Ποιοί ειμαστε εμείς; Χωρίς να έχω μεγάλη ιδέα για τον ευατό μου, τον θεωρώ πιο ολοκληρωμένο από 14χρονα χωριατόπαιδα που είχαν την ατυχία να βρεθούν στο διάβα κάποιων υπανθρώπων.

Βέβαια εξηγησέ μου, πώς μια ανώνυμη δήλωση κάποιου το 2011 δικαιολογεί αποτρόπαιες πράξεις κάποιου το 1944;

Οπότε δεν υπάρχει το "με αυτή τη λογική καλά τους έκανε". Υπάρχει το "υπάνθρωπος ήταν, ως υπάνθρωπος φερόταν".

Και αν αποστασιωπιηθείς λίγο συναισθηματικά, μπορείς να αντιληφθείς:
-πόσο κτήνος ήταν (Μελιγαλάς κτλ)
-πόσο δυστυχής θα ήταν σε όλη αυτή την πορεία της απολυτης ήττας
-πόσο αναξιοπρεπής στάθηκε για να εκπλιπαρεί για επιήκεια με επικοινωνιακά τρικ ( γαρύγαλλο) προσπαθώντας να αποποιηθεί το παρελθόν του (δολοφονίες) και επικεντρωμένος στις "ιδέες" της "ειρήνης"  

 

[pz89]

pz89 θα σου προτεινα, πριν αποκρυσταλλωσεις αποψη για το ΚΚΕ να μελετησεις λιγο ιστορια, περα απο την κομματικη φυλλλαδα που σε συντροφευει στο χεσιμο

Το ΚΚΕ με τη συμμετοχη του στις συμφωνιες του Λιβανου και της Καζερτα, de facto νομιμοποιηθηκε και συμπεριεληφθη στη διανομη της πιτας της εξουσιας. Το γεγονος πως οι 6 Υπουργοι του ΕΑΜ (και κατ επεκτασιν του ΚΚΕ που οχυρωνοταν πισω του) παραιτηθηκαν το Δεκεμβρη του 44 με τα συνεπακολουθα γεγονοτα δε δινει σε κανενα το δικαιωμα να ισχυριζεται πως το Κομμα ηταν στο περιθωριο-τουναντιον μαλιστα. Ακομα και μετα τα γεγονοτα του Δεκεμβρη και τη συντριπτικη ηττα των κοκκινων στη μαχη της Αθηνας, η συμφωνια της Βαρκιζας προεβλεμε αμνηστια-ακουσον ακουσον!- για τα πολιτικα εγκληματα του ΚΚΕ. Ο Ριζοσπαστης κυκλοφορουσε κανονικοτατα και οχι παρανομα, το Κομμα ειχε γραφεια και τυπικα ο καθεις μπορουσε να διατρανωσει την πολιτικη του ταυτοτητα.Λεω τυπικα, γιατι στο τοσο πολωμενο κλιμα της εποχης, συνεπεια της εαμοκρατιας και των δεινων που ειχε προξενησει το ΚΚΕ στην απελπιδα προσπαθεια του να γατζωθει στην εξουσια, ο κοσμος ειχε στραφει εναντιον του. Που βλεπεις λοιπον το οτι εξωθηθηκε ο ηττημεςνος στην παρανομια? Μην ξεχνας αλλωστε οτι το ΚΚΕ αποφασισε να απεχει απο τις εκλογες του Μαρτιου του 46, περιθωριοποιωντας τον ευαυτο του, ενω ειχε δικαιωμα να συμμετεχει κανονικα. Μαλιστα παραμονες των εκλογων οι ανταρτες επιτεθηκαν στο Λιτοχωρο Πιεριας εξολοθρευοντας την εκει Χωροφυλακη. Αλλα ακομα και στο δημοψηφισμα για την επιστροφη του Βασιλια, οπου το ΚΚΕ αποφασισε να συμμετεχει με ολες του τις δυναμεις και να συσπειρωθει για να πετυχει την εκπτωση του Γεωργιου Β ο λαος, τον οποιο συχνα πυκνα επικαλουνταν για τα εγκληματα που διεπραξε, ψηφισε με μεγαλη πλειοψηφια την επιστροφη του Βασιλια. Για να καταλαβεις το μεγεθος της αντιπαθειας προς το εθνοπροδοτικο Κομμα, ακομα και δεδηλωμενοι Βενιζελικοι ψηφισαν υπερ της επιστροφης του Βασιλια!

Φυσικα, μετα την αποφαση για το δευτερο ανταρτικο δε θα περιμενες να εξακολουθει να παραμενει νομιμο...Και πολυ κρατησε το πανηγυρι...

Πατριώτη για την ''λευκή τρομοκρατία'' στην Ελλάδα τί ξέρεις;;;

 

[alex71]

Ρε δημοκρατία σημαίνει όλες οι απόψεις όσο μένουν απόψεις να διατυπώνονται ελεύθερα.

Η επιλογή του εμφύλιου πολέμου ήταν η μόνη επιλογή του ΚΚΕ εκεί που βρίσκονταν τα πράγματα,ήταν σε διωγμό οπότε τα έπαιξε όλα για όλα κ έχασε.

Υπεύθυνη όμως για τον εμφύλιο είναι η επιλογή της ''δημοκρατικής'' Ελλάδας να το αφήνει στην παρανομία,όλα τα άλλα πίπες.

Αυτη ειναι η επισημη ντιρεκτιβα του ινστρουχτορα?

 

[pz89]

Ποιοί ειμαστε εμείς; Χωρίς να έχω μεγάλη ιδέα για τον ευατό μου, τον θεωρώ πιο ολοκληρωμένο από 14χρονα χωριατόπαιδα που είχαν την ατυχία να βρεθούν στο διάβα κάποιων υπανθρώπων.

Βέβαια εξηγησέ μου, πώς μια ανώνυμη δήλωση κάποιου το 2011 δικαιολογεί αποτρόπαιες πράξεις κάποιου το 1944;

Οπότε δεν υπάρχει το "με αυτή τη λογική καλά τους έκανε". Υπάρχει το "υπάνθρωπος ήταν, ως υπάνθρωπος φερόταν".

Και αν αποστασιωπιηθείς λίγο συναισθηματικά, μπορείς να αντιληφθείς:
-πόσο κτήνος ήταν (Μελιγαλάς κτλ)
-πόσο δυστυχής θα ήταν σε όλη αυτή την πορεία της απολυτης ήττας
-πόσο αναξιοπρεπής στάθηκε για να εκπλιπαρεί για επιήκεια με επικοινωνιακά τρικ ( γαρύγαλλο) προσπαθώντας να αποποιηθεί το παρελθόν του (δολοφονίες) και επικεντρωμένος στις "ιδέες" της "ειρήνης"  

Καλά όταν θυμηθείς κ τα όσα τράβηξαν όσοι ήταν κομμουνιστές με μόνη κατηγορία ότι ήταν κομμουνιστές μπορούμε να συνεχίσουμε....

 

[alex71]

Πατριώτη για την ''λευκή τρομοκρατία'' στην Ελλάδα τί ξέρεις;;;

Ό,τι και να λες παντως Παπαζολη, εγω πιστευω οτι αν ζουσες το 1944, δεν θα ησουν με το στρατοπεδο της αριστερας.  

 

[pz89]

Ό,τι και να λες παντως Παπαζολη, εγω πιστευω οτι αν ζουσες το 1944, δεν θα ησουν με το στρατοπεδο της αριστερας.  

Ναι το πιστεύω κ γω αυτό...

Με κόβω να την έκανα από την χώρα...για καμία Αμερική μάλλον.

 

[silver_bullet]

Για ιεραρχησε μου με χρονολογικη σειρα ρε πατριωτη την εαμοκρατια και τη λευκη τρομοκρατια...

Βαλε μπροστα το αιτιο και μετα το αιτιατο ;)

 

[motor_bukow]

η αντικειμενικότητα του χρυσαυγίτη! 

το άλλο με την ξανθιά το ξέρεις;

Πρώτα από όλα δεν είμαι χρυσαυγίτης αλλά το δυαδικό σύστημα της λογικής σου δεν σε αφήνει να το δεις.

Δεύτερον, έχεις πλάκα στην αρχή αλλά μετά καταντάς απίστευτα βαρετός. Σπαμάρεις χωρίς λόγο και γαμάς κάθε κουβέντα. Ούτε ένα επιχείρημα δεν έχεις εκφράσει, ούτε μια λογική σκέψη. Όλο σπαμάρισμα και ατάκες 12χρονου..Στο συγκεκριμένο που γράφεις, έχεις να κρίνεις κάτι με επιχειρήματα και όχι με την βλακώδη λογική σου; Αν δεν έχεις, παράτα μας γιατί από απίστευτα βαρετός γίνεσαι εξοργιστικά βαρετός.

 

[motor_bukow]

Καλά όταν θυμηθείς κ τα όσα τράβηξαν όσοι ήταν κομμουνιστές με μόνη κατηγορία ότι ήταν κομμουνιστές μπορούμε να συνεχίσουμε....

Για το Μπελογιάννη μιλάμε ή για τον "άγνωστο κομμουνιστή";

 

[pz89]

Για το Μπελογιάννη μιλάμε ή για τον "άγνωστο κομμουνιστή";

Δεν είναι το θέμα ο Μπελογιάννης,αλλά το ΚΚΕ κ η ''δημοκρατική'' Ελλάδα.

Στον Μπελογιάννη κ γενικά στα ονόματα κολλάει κανείς μόνο αν είναι βλαξ.

 

[pz89]

Για ιεραρχησε μου με χρονολογικη σειρα ρε πατριωτη την εαμοκρατια και τη λευκη τρομοκρατια...

Βαλε μπροστα το αιτιο και μετα το αιτιατο ;)

Η «λευκή τρομοκρατία» ξέσπασε το 1945-1946.

Πιο πριν αλλά κ κατά την διάρκεια έχεις το δίπολο κομμουνιστές vs πατριώτες-χίτες-ασφαλίτες,αν εσύ μπορείς να βρεις καλούς κ κακούς πάσο...

 

[alex71]

Ναι το πιστεύω κ γω αυτό...

Με κόβω να την έκανα από την χώρα...για καμία Αμερική μάλλον.

Γιατι εισαι warned?

 

[silver_bullet]

Δεν είναι το θέμα ο Μπελογιάννης,αλλά το ΚΚΕ κ η ''δημοκρατική'' Ελλάδα.

Στον Μπελογιάννη κ γενικά στα ονόματα κολλάει κανείς μόνο αν είναι βλαξ.

Οσο και να χτυπιεσαι φραπες δε γινεσαι

Το αδιαμφισβητητο αποτελεσμα ειναι ενα

Αν  οι κοκκινοι ειχαν κερδισει, ο πατερας σου σημερα θα δουλευε οικοδομος Ιταλια, η μανα σου θα καθαριζε σκατα κι η αδερφη σου θα ταν πουτανα σε μπουρδελο της Γερμανιας.

Το γεγονος πως εισαι ελευθερος σημερα να γραφεις τις σκεψεις σου οφειλεται στη νικητρια πλευρα του Εμφυλιου.

Διαφορετικα, περνα μια βολτα απο Κινα να νιωσεις στο πετσι σου τι θα πει ελευθερια...

 

[motor_bukow]

Δεν είναι το θέμα ο Μπελογιάννης,αλλά το ΚΚΕ κ η ''δημοκρατική'' Ελλάδα.

Στον Μπελογιάννη κ γενικά στα ονόματα κολλάει κανείς μόνο αν είναι βλαξ.

Ο κόσμος άγεται και φέρεται - σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό- από τους ηγέτες του. Όσοι δεν εντάσσονται στο παραπάνω, ανεξαρτητοποιούνται. Οπότε, η πλειοψηφία κατευθύνεται από τους ηγέτες και οι ηγέτες είναι το αντικείμενο κουβέντας.

Υπό αυτό το πρίσμα -και μιας και είσαι και διαβασμένος, ώριμος και ουχί βλαξ- αντιλαμβάνεσαι ότι το ΚΚΕ και η τότε πορεία του προσωποποιείται στις ηγετικές (και συμβολικές) μορφές του. Η μη αναφορά στους άλλους του ηγέτες υποδηλώνει ότι το θέμα είναι ο Μπελογιάννης και η καταδίκη του που από κάθε άποψη είναι διακριτή από την προγενέστερη δραστηρίοτητα των βουλγαρισυμμοριτών.

 

[pz89]

Γιατι εισαι warned?

Για σπαμ.

Οσο και να χτυπιεσαι φραπες δε γινεσαι

Το αδιαμφισβητητο αποτελεσμα ειναι ενα

Αν  οι κοκκινοι ειχαν κερδισει, ο πατερας σου σημερα θα δουλευε οικοδομος Ιταλια, η μανα σου θα καθαριζε σκατα κι η αδερφη σου θα ταν πουτανα σε μπουρδελο της Γερμανιας.

Το γεγονος πως εισαι ελευθερος σημερα να γραφεις τις σκεψεις σου οφειλεται στη νικητρια πλευρα του Εμφυλιου.

Διαφορετικα, περνα μια βολτα απο Κινα να νιωσεις στο πετσι σου τι θα πει ελευθερια...

Λάθος κάνεις πατριώταρε...καμία ελευθερία κ αξία δεν φέρατε η φάρα σου.

Όποια θετικά σήμερα υπάρχουν κ κατακτήθηκαν χάρη στον αγώνα της αριστεράς κ τελικά την επικράτηση του κέντρου.

Κόκκινη-μονοκομματική δικτατορία έχει η Κίνα,μαύρη-πατριωτική θα είχες εσύ,το ίδιο πράγμα.

 

[silver_bullet]

Για σπαμ. Λάθος κάνεις πατριώταρε...καμία ελευθερία κ αξία δεν φέρατε η φάρα σου.

Όποια θετικά σήμερα υπάρχουν κ κατακτήθηκαν χάρη στον αγώνα της αριστεράς κ τελικά την επικράτηση του κέντρου.

Κόκκινη-μονοκομματική δικτατορία έχει η Κίνα,μαύρη-πατριωτική θα είχες εσύ,το ίδιο πράγμα.

Συντροφε εχεις βγει εκτος γραμμης...

Σα πολυ μπουλκεσιωτικα μας τα λες...Μπας και εισαι φραξιονιστης?

 

[pz89]

Συντροφε εχεις βγει εκτος γραμμης...

Σα πολυ μπουλκεσιωτικα μας τα λες...Μπας και εισαι φραξιονιστης?

Tρελανέ με,γνωρίζεις κ την γραμμή;;;

Για πες μου να μάθω τι λέει...

 

[koproni65]

τράνυ θα ήταν προτιμότερο να ΜΗ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ ΝΑ ΞΕΦΤΥΛΙΖΕΣΑΙ ΠΟΣΤΑΡΟΝΤΑΣ ΣΤΟ ΕΔΩ ΘΡΕΝΤ.  

Διεθνής κινητοποίηση

Μέσα σε χρονικό διάστημα μίας εβδομάδας, [size=18pt]η κυβέρνηση Πλαστήρα λαμβάνει περίπου 250.000 τηλεγραφήματα από όλο τον κόσμο,[/size] με τα οποία πολλοί επώνυμοι και μη ζητούν τη σωτηρία του Μπελογιάννη. Ανάμεσά τους ο Σαρλ ντε Γκολ και σχεδόν όλες οι προσωπικότητες της γαλλικής πολιτικής ζωής,[size=18pt] καθώς και 159 βουλευτές των δύο μεγάλων κομμάτων της Μεγάλης Βρετανίας. Ο Πωλ Ελυάρ, ο Ζαν Κοκτώ, ο Ζαν-Πωλ Σαρτρ, ο Ναζίμ Χικμέτ, ο Πάμπλο Πικάσσο, ο Τσάρλι Τσάπλιν είναι μερικά μόνο από τα ονόματα διανοούμενων και καλλιτεχνών που προσπαθούν να σώσουν τον Μπελογιάννη.
[/size]
[size=18pt]Παρέμβαση υπέρ του Μπελογιάννη έκανε και ο τότε Αρχιεπίσκοπος Αθηνών, Σπυρίδων λέγοντας: «Έχω συγκλονιστεί από το ηθικό μεγαλείο του Μπελογιάννη. Το θεωρώ ανώτερο και από των πρώτων χριστιανών, γιατί ο Μπελογιάννης δεν πιστεύει ότι υπάρχει μέλλουσα ζωή».[/size]
Η καταδίκη και η εκτέλεσή του

Παρά την παγκόσμια κινητοποίηση και συγκίνηση, το δικαστήριο αποτελούμενο αυτήν την φορά από τακτικούς στρατοδίκες, καταδίκασε τον Μπελογιάννη και τρεις ακόμα συντρόφους του ομόφωνα σε θάνατο. Λίγο αργότερα έρχεται στη δημοσιότητα το γράμμα του ηγετικού στελέχους του ΚΚΕ Νίκου Πλουμπίδη, με το οποίο αναλαμβάνει κάθε ευθύνη για την καθοδήγηση του παράνομου μηχανισμού του ΚΚΕ και υπόσχεται να παρουσιαστεί στις αρχές με τον όρο να μην εκτελεσθεί ο Μπελογιάννης. Ακολουθεί η διάψευση από το ΚΚΕ που χαρακτηρίζει την επιστολή «μύθευμα της αστυνομίας», ενώ αντίθετα το Υπουργείο Εσωτερικών ανακοινώνει πως ο γραφικός χαρακτήρας της επιστολής και η υπογραφή είναι γνήσια. Στο παρασκήνιο το ΚΚΕ είχε ήδη αρχίσει να διαδίδει στις οργανώσεις του ότι ο Πλουμπίδης είναι «χαφιές». Η επιστολή παντως δεν είχε κανένα αποτέλεσμα και η κυβέρνηση δήλωσε ότι δεν θα συναλλαγεί με τον καταζητούμενο για κομμουνιστική δράση Πλουμπίδη.

Η θανατική καταδίκη δεν άλλαξε ποτέ, ούτε δόθηκε χάρη, παρά τις διεθνείς εκκλήσεις. Τελικά, στις 30 Μαρτίου 1952, ημέρα Κυριακή και ώρα 4.10΄ τη νύχτα, οι τέσσερις μελλοθάνατοι μεταφέρθηκαν νωρίς το πρωί από τις φυλακές της Καλλιθέας στο στρατόπεδο του Γουδί και τουφεκίστηκαν. Η ώρα και η ημέρα της εκτέλεσης ήταν εξαιρετικά ασυνήθιστη (οι εκτελέσεις γινόταν πάντα με το πρώτο φως του ήλιου και ποτέ μέρα Κυριακή) [size=18pt]και φέρεται να έγινε τότε για να προλάβουν οι υπέρμαχοι της εκτέλεσης τυχόν απονομή χάριτος.[/size]

θά ήθελα τα ίδια κροκοδειλια δάκρυα που χύνεις γιά τον βανδαλισμό τού ερυθροφασίστα μπελολογιάννη πού όνειρο του ήταν η ελλάδα νά γίνει αλβανία τύπου χότζα νά ταχυνες και γιά τόν βανδαλισμό τού μνημείου τού ΑΓΝΩΣΤΟΥ ΣΤΡΑΤΙΩΤΟΥ απο τα κουκουλοφόρα ζώα.....στά δεεκεμβριανά.....
έ όχι καί νάνοίξεις πόστ γι αυτό τόν ερυθροφασίστα....
ϋστερογραφο¨
διαφωνώ καί μέ τήν εκτέλεση και μέ τόν βανδαλισμό τού μνημείου του αλλά 'εως εκει...
μιά ωραία φυλάκα τού άξιζε όμως..