Β΄ Παγκόσμιος Πόλεμος

[unhuman]

Οι βιομήχανοι τον στήριξαν, επειδή είχαν σιχαθεί τους αλαλούμ δημοκρατικούς.

Μια πνοή, μια γροθιά, όλοι μαζί, βοήθησαν τον υστερικό «εμπνευσμένο ηγέτη» εκείνα τα 13 χρόνια.

Έτσι έγινε.

Ποση δυναμη ειχαν οι Γερμανοι βιομηχανοι το 30? Θα σου ελεγα να κοιταξεις τι εκανε με το τραπεζικο συστημα

 

[BIG_BIG_BEN]

Ποση δυναμη ειχαν οι Γερμανοι βιομηχανοι το 30? Θα σου ελεγα να κοιταξεις τι εκανε με το τραπεζικο συστημα

Ναι, καταλαβαίνω τι λες. Το deal που τους προσέφερε έμοιαζε σωστό. Στο τέλος ξυρίζεται βέβαια ο γαμπρός, αλλά ήταν όλοι τους λίγο κοντόφθαλμοι.

 

[BIG_BIG_BEN]

Η ουσία είναι, οι Γερμανοί τα θέλαν όλα σβέλτα και αμέσως. Οι αυτοκρατορίες όμως δεν χτίζονται έτσι, κι εξού απέτυχαν παταγωδώς.

Απατηλό όνειρο ο «πόλεμος αστραπή».

 

[resp]

τα επιπεδα χωραφια δεν προσφερουν ανεφοδιασμο καυσιμων και πυρομαχικων!
τα ρανταρ χτυπηθηκαν ακομη και κατα τη μαχη του λονδινου μεχρι να σταματησει ο ιδιος ο γκαιρινγκ τις επιθεσεις εναντιον τους.

οι ζημιες ηταν κρισιμες σε σημειο οι αγγλοι να ειναι ετοιμοι να μετακινηθουν προς βορρα και να εγκαταλειψουν το νοτο αν συνεχιζοταν αυτη η κατασταση πριν αφοσιωθουν στο λονδινο οι γερμανοι.


""σε μια προπαρασκευαστική έξοδο, τα γερμανικά βομβαρδιστικά επιτέθηκαν σε στόχους - σταθμούς ραντάρ πολύ κοντά στις ακτές ήδη από τις 12 Αυγούστου. Το αποτέλεσμα της ήταν είναι ανησυχητικό για τους Βρετανούς, καθώς ο προχωρημένος σταθμός ραντάρ της νήσου Γουάϊτ (Isle of Whyte) καταστράφηκε ολοσχερώς και απαιτούνταν 15 τουλάχιστον ημέρες για την αντικατάστασή του.""


""στις 24 Αυγούστου οι Γερμανοί επανήλθαν με νέα τακτική: Συγκέντρωσαν το πυρ τους σε επιλεγμένους στόχους, όπως ήταν το Sector Station αριθ. 11, χρησιμοποιώντας όμως μεγαλύτερη αναλογία καταδιωκτικών. Πολλά κέντρα διοίκησης αχρηστεύθηκαν και οι απώλειες σε αεροπλάνα ήταν τόσο σοβαρές που ο Ντάουντινγκ ανησύχησε πολύ σοβαρά μήπως οι απώλειες αυτές δημιουργήσουν αριθμητικό πλεονέκτημα στον εχθρό. Υπολόγισε πως, αν οι Γερμανοί επέμεναν στην ίδια τακτική για μία εβδομάδα, θα έπρεπε να μεταφέρει την ομάδα 11 βορειότερα. Σε εκείνη την περίπτωση, η ταχύτητα επέμβασης των σμηνών του θα περιοριζόταν σημαντικά και οι Γερμανοί θα αντιστάθμιζαν το μειονέκτημα του χρόνου διάσχισης της Μάγχης""

Μια χαρά εφοδιάζονται και στα χωράφια.
Λες να πήγαινε το αεροπλάνο και να μη μπορούσε να πάει το μπάουζερ;
Οι χρόνοι εφοδιασμού θα ήταν αυξημένοι, μόνον αυτό.

Από τους 29 σταθμούς ρανταρ χτύπησαν μόνον αυτόν. Γνωστό και χιλιογραμμενο. Που κι αυτόν δεν τον έβγαλαν οφ.
Εξακολουθείς να μου αναφέρεις υποθέσεις. Τι θα γινόταν αν.....
Ε, δεν έγινε.

Κι αν οι Σέρβοι δεν έσπαγαν κι οι Γερμανοί δεν παρεκαμπταν τη γραμμή Μεταξά;
Κι αν οι Ιταλοί δεν έχαναν στην Αλβανία;
Κι αν ο Ρόμελ νικούσε με το Άφρικα Κορπς;
Κι αν οι Άγγλοι δεν έσπαγαν το Αίνιγμα;
Και πάει λέγοντας.
Τη βαριέμαι αυτή τη συζήτηση.
Αυτό που πραγματικά έγινε έφερε ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα.
Τελεία.

 

[sex volcano]

Το μυστικό των γερμανων για την γρήγορη εξάπλωση τους το 1940 ήταν το ,,diempfreizer

 

[kontolagnos]

GIs from the 102nd Infantry Division enjoy a very brief Thanksgiving Day meal in a shelled out house Geilenkirchen North RhineWestphalia Germany 23rd of Novemb .
.

 

[sparos-gr]

Η ουσία είναι, οι Γερμανοί τα θέλαν όλα σβέλτα και αμέσως. Οι αυτοκρατορίες όμως δεν χτίζονται έτσι, κι εξού απέτυχαν παταγωδώς.

Απατηλό όνειρο ο «πόλεμος αστραπή».

Δούλεψε στην αρχη! Μετά δεν έκανε δουλειά! Στη Ρωσία όσο γρήγοροι και να ήταν μέχρι να καλύψουν τις τεράστιες αποστάσεις η Γερμανική αστραπή είχε γίνει καντηλάκι! Άσε που δεν προλάβαιναν ούτε οι ίδιοι τις μηχανοκίνητες μονάδες τους αφού το πεζικό ήταν αργό και ο ανεφοδιασμός σε όλα ακόμα πιο αργός

 

[billGor]

Για αυτό το γεγονός μιλάμε και οι 2 φίλε μου.
Μέρς Εμ Κεμπίρ.
Υπήρξε σιωπηλή συμφωνία με τους Γάλλους αλλά το πράγμα ξέφυγε τελικά....

αυτό περί "σιωπηλής συμφωνίας" πρώτη φορά το ακούω, το έχεις διαβασει κάπου συγκεκριμένα ; στο λινκ της wiki που έβαλα μιλάει μόνο για τελεσίγραφο

Ναι σώθηκαν και αρκετοί Γάλλοι,οι οποίοι ήταν ο πυρήνας των "Ελευθερών Γάλλων" του τεράστιου Σάρλ.

Έτσι ακριβώς.

όσο για τη Μαχη της Αγγλιας αυτό που έγραψαν αρκετοί πως η αγγλοι ήταν στα προθυρα κατάρευσης προς το τέλος εκείνου του καλοκαιριού το έχω διαβάσει και γω.
Σε αφιέρωμα του περιοδικού στρατιωτική ιστορία και σε ντοκιμαντερ (δεν θυμάμαι ποιο). Επειδή έχουν περάσει πολλά χρονια μεταφέρω σε συντομια και με κάθε επιφύλαξη όσα θυμάμαι:

- η εγκαταστάσεις, αεροδρόμια κλπ. καθώς και το ανθρώπινο δυναμικό οι πιλότοι βασικά, είχαν φτάσει σε οριακό σημείο λόγω των συνεχών μαχών, των απωλειών και των πληγμάτων στα αεροδρόμια που δεχονταν από τους γερμανους. Το αν τελικά θα κατέρρεαν εφόσον συνεχιζόταν αυτή η γερμανική στρατηγική επιθέσεων είναι μια υπόθεση βέβαια αλλά όχι αβάσιμη με βάση τα δεδομένα.

- τα ραντάρ τα έπληταν κανονικά παρά τα όσα γραφτηκαν εδώ πως δεν αποτελούσαν στοχους για τους γερμανούς.

- αν θυμάμαι καλά σε νυχτερινή επιδρομη καποια γερμανικά βομβαρδιστικά από λάθος πλοήγησης βρεθηκαν χωρις να το καταλάβουν και χτύπησαν το Λονδίνο. Αυτό ηταν η αιτία να διατάξει ο Τσωρτσιλ τον βομβαρδισμό του Βερολίνου που με τη σειρά του είχε την εξέλιξη που περιγραφτηκε ήδη εδώ μεσα.

-αυτό που γραφεις σε άλλο ποστ πως οι γερμανοί δεν είχαν στρατηγικά βομβαρδιστικά είναι σωστό φυσικά *. Τα εργοστάσια κατασκευής αεροσκαφών και κινητήρων δεν μπορεσαν να τα χτυπήσουν καθόλου εξαιτιας και αυτής της έλλειψης αλλά στις δεδομένες επιχειρήσεις δεν φαίνεται να τους στοιχιζε και πολύ.
Ο στόχος τους που ήταν η καταστροφή της RAF φαίνεται να πήγαινε καλά μέχρι την ευεργετική (για τους άγγλους) περέμβαση στο σχεδιασμό των επιχειρήσεων από τον τύπο με το μουστάκι

* χαρακτηριστικό της μαλακίας που τους έδερνε ειναι η ιστορία του βομβαρδιστικου He-177. Που "οπτικά" ήταν δικινητήριο αλλά κάθε κινητηρας ήταν σύζευξη δύο κινητήρων στο ίδιο ατρακτίδιο, αντί να το φτιάξουν κανονικά τετρακινιτήριο όπως τα λανκαστερ, Β-17 κλπ. Μιλάμε για βιτσιόζους......

 

[billGor]

την Κυριακή που περασε προβλήθηκε από την Ερτ3 ντοκιμαντερ με τίτλο " 1945, Τα Παιδιά του Πολέμου ", για όποιον ενδιαφέρεται διαθέσιμο στο Ερτφλιξ
εξαιρετικά ενδιαφέρον και προσωπικά δεν είχα ξανακούσει για το συγκεκριμένο θέμα.
Τα παιδιά που βρέθηκαν ορφανά ή χαμένα στο τέλος του πολέμου από κατεχόμενες χώρες και ήταν κυρίως συγκεντρωμένα στη Γερμανία και οι προσπάθειες περίθαλψης και επανασυνδεσής τους με χώρες καταγωγής, οικογένειες, συγγενείς κλπ.

θα αναφέρω ορισμένα σημεία που είναι κάπως "σκοτεινά" στην όλη υπόθεση καθώς ακόμη και οι καλοί της Ιστορίας δεν είναι παντα αθώοι

- καποια στιγμή το 46 ή 47 οι ρωσοι σταμάτησαν να συνεργάζονται με τον φορέα που είχε αναλάβει την φρονίδα των παιδιών και αποφάσισαν να το κάνουν μόνοι τους.
Στην ουσία κράτησαν τα παιδιά για να γίνουν σοβιετικοί πολίτες αντι να τα επιστρέφουν στις χώρες τους/οικογένειές τους.

- στην Πολωνία το '47 ξεσπασε πογκρόμ εναντίων των εβραίων με αρκετούς θανάτους. Έτσι μια κοπέλα που είχε περιθάλψει 70-80 εβραιικής καταγωγής ορφανά τα μάζεψε εν μία νυκτί και κατάφερε να τα περάσει στην Γερμανία ανάμεσα σε γερμανούς πρόφυγες που έφευγαν από τα εδάφη της πρώην Πρωσίας. δηλαδή σώθηκαν διαφεύγοντας πίσω στους πρώην εχθρούς τους.....

- οι γάλλοι επίσης σκέφτηκαν να παρουν τέτοια παιδιά για να τα κάνουν γαλλους αναπλήρωνοντας τις απώλειες του πολέμου σε γεννήσεις. Αρχικά προσπάθησαν να "αρπαξουν" καποια κατά την μεταφορά τους αλλά αντέδρασε ο Ερ. Σταυρός. Στη συνέχεια στραφηκαν σε παιδιά που είχαν γεννηθεί από γάλλους στρατιωτες και γερμανίδες. Αυτά τα πήραν με διάφορες πιέσεις εκβιασμούς κλπ.
Το ενδιαφέρον εδώ είναι πως τα παιδια αυτά αφου τα συγκέντρωσαν τα ξεδιάλεγαν κρατώντας τα υγιή σωματικά και νοητικά και όσα δεν τους έκαναν τα έστελναν πίσω...

- κάποια παιδια γεννήθηκαν από γερμανίδες και μαύρους αμερικανους φανταρους. Οι αμερικάνοι δεν τα ήθελαν πίσω στην ΗΠΑ για να μην υπαρχει γάμος λευκής με μαύρο οπότε μετέθεταν τους φανταρους εκτός Γερμανίας για να σπάσει ο δεσμός. Ούτε και η γερμανοί τα ήθελαν γιατί χαλούσε κάπως το χρώμα.....

 

[unhuman]

Το ανέφερα και πιο πάνω και εγώ .....βάλε και την τευκτονική υπεροψία η οποία πήγαζει και από τις κεραυνοβόλες νίκες του 40 σε Νορβηγία Δανία Ολλανδία Βέλγιο και Γαλλία....

Αυτες οι κεραυνοβολες νικες ισως οφειλονταν και στο γεγονος οτι τις εν λογω χωρες, δεν τις χαλουσε και πολυ να κατακτηθουν απο την Γερμανια.
Μην ξεχνας οτι Νορβηγια, Δανια, Ολλανδια, Βελγιο και Γαλλια εδωσαν στρατιωτες στα Ες Εσ που πολεμησαν μεχρι τελευταιας ρανιδας του αιματος τους στο Βερολινο, ακομα και οταν ολα ειχαν τελειωσει

 

[kachaplias]

Αυτες οι κεραυνοβολες νικες ισως οφειλονταν και στο γεγονος οτι τις εν λογω χωρες, δεν τις χαλουσε και πολυ να κατακτηθουν απο την Γερμανια.
Μην ξεχνας οτι Νορβηγια, Δανια, Ολλανδια, Βελγιο και Γαλλια εδωσαν στρατιωτες στα Ες Εσ που πολεμησαν μεχρι τελευταιας ρανιδας του αιματος τους στο Βερολινο, ακομα και οταν ολα ειχαν τελειωσει

ε οκ τυπε ειπαμε...

και εδω τους ες ες τους καναμε κυβερνητες μεχρι και σημερα με το ζορι, μη χασουμε το αγγλικο αγγουρι απο τον πατο μας...

 

[resp]

Να βάλω μερικά αποσπάσματα εδώ από αγγλικές πηγές, που θεωρητικα θα βοηθήσουν όσους ενδιαφέρονται για την ιστορια, πέρα από τις υποθέσεις κλισέ που έγιναν γεγονός με τα χρόνια.

Finally recognizing the value of the radar sites, the Luftwaffe tried to destroy them, but did so by aiming bombs at the radar towers, which were easy to replace and almost impossible to hit. The radar site buildings where the trained operators worked would have been easier targets but were seldom attacked. In yet another mistake, Goering told the Luftwaffe to ignore the radar sites and strike at other targets.

How the Luftwaffe Lost the Battle of Britain | Air & Space Forces Magazine

British courage and capability might not have been enough to win; German mistakes were also key.

www.airandspaceforces.com

 

[kachaplias]

Να βάλω μερικά αποσπάσματα εδώ από αγγλικές πηγές, που θεωρητικα θα βοηθήσουν όσους ενδιαφέρονται για την ιστορια, πέρα από τις υποθέσεις κλισέ που έγιναν γεγονός με τα χρόνια.

Finally recognizing the value of the radar sites, the Luftwaffe tried to destroy them, but did so by aiming bombs at the radar towers, which were easy to replace and almost impossible to hit. The radar site buildings where the trained operators worked would have been easier targets but were seldom attacked. In yet another mistake, Goering told the Luftwaffe to ignore the radar sites and strike at other targets.

How the Luftwaffe Lost the Battle of Britain | Air & Space Forces Magazine

British courage and capability might not have been enough to win; German mistakes were also key.

www.airandspaceforces.com

η αγνοηση των ρανταρ εγινε προς το τελος, μετα τον πρωτο βομβαρδισμο του λονδινου...

 

[resp]

Eπειδη βλέπω και πολλούς που έχουν ξεπατικωσει τη wiki, καλό είναι να διαβάζουν όλο το άρθρο και όχι μόνον ότι ταιριάζει σε αυτό που έχουν στο μυαλό τους.

Assessment of attempt to destroy the RAF​

edit
The effect of the German attacks on airfields is unclear. According to Stephen Bungay, Dowding, in a letter to Hugh Trenchard[220] accompanying Park's report on the period 8 August – 10 September 1940, states that the Luftwaffe "achieved very little" in the last week of August and the first week of September. The only Sector Station to be shut down operationally was Biggin Hill, and it was non-operational for just two hours. Dowding admitted 11 Group's efficiency was impaired but, despite serious damage to some airfields, only two out of 13 heavily attacked airfields were down for more than a few hours. The German refocus on London was not critical.

Battle of Britain - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[resp]

η αγνοηση των ρανταρ εγινε προς το τελος, μετα τον πρωτο βομβαρδισμο του λονδινου...

Το άρθρο λέει πολύ συγκεκριμένα πραγματα.
Ούτε κύριοι στόχοι ήταν ουτε αποτελέσματα είχε ο βομβαρδισμός τους.
Kι ότι άξιζε πραγματικά να χτυπήσουν, το βομβάρδιζαν σπάνια.
Seldom attacked.

Για όποιον ενδιαφέρεται τι πραγματικά έγινε και όχι για παραμύθια.

 

[resp]

Μία ακόμα άποψη εδώ.
Τι θα έπρεπε να κάνουν οι Γερμανοί αλλά δεν το έκαναν, παρότι ήταν πολύ εύκολο.

e) Radar gave FC a C3 (command, communication, and control) advantage
The map shows FC's 12 sector, 12 satellite, and 10 secondary airfields, & the 25 radar posts in the ops. area.

The Germans would need to attack them first to destroy British aircraft on the ground and in the air, and to damage the supporting infrastructure that helped FC to be efficient.

Battle of Britain Tactical Map

In a previous post, we showed the strategic targets during the Battle of Britain period. This post shows the tactical targets. Luftwaffe doctrine called for achieving air superiority, or better yet, air supremacy first, as indicated in L.Dv.16 (Luftwaffe's official doctrine): "The enemy air...

cyboardz.com

 

[resp]

Και μία ακόμα άποψη για το αν οι Γερμανοί θεωρούσαν τα ραντάρ στόχο σημαντικό.

Britain wasn’t alone in its use of radar; it had actually been invented in Germany. What really gave Britain the edge was that Germany failed to recognise how vital radar was to the country’s defence. Although they did attack some stations, only Ventnor on the Isle of Wight was put out of action for any significant period. The Germans never concentrated their efforts on destroying radar stations and so this crucial element of Britain’s air defence remained generally intact throughout the Battle of Britain.

How Radar Gave Britain The Edge In The Battle Of Britain

Radar - or radio detecting and ranging - was one of the most important factors in the success of Britain’s air defences during the Battle of Britain.

www.iwm.org.uk

 

[resp]

Kι εδώ ο αντίλογος για το αν όντως ο Χίτλερ διέταξε το βομβαρδισμό του Λονδίνου ή ήταν σχεδιασμός της Λουφτβάφε. Διότι ηταν δεδομένο ότι η ΡΑΦ απέφευγε τις αερομαχίες με τα καταδιωκτικά. Κυνηγούσε μανιωδώς τα βομβαρδιστικά.

On 7 September, after a fortnight of assaulting vitally important RAF sector stations in the south-east with considerable success, the Germans suddenly changed their tactics and launched an all-out attack on London. Germany felt that the sector stations had suffered sufficient damage and that, with time running out in which to launch a successful invasion of Britain, the most rapid conclusion to the Battle of Britain could be reached by focusing effort on the capital. Fighter Command would be certain to defend the capital in the greatest possible strength, so targeting London offered the unique chance for a huge and decisive air battle.

8 Important Dates In The Battle Of Britain

The Battle of Britain was a decisive air campaign fought over southern England in the summer and autumn of 1940. Discover 8 important dates from the battle, one of Britain’s most important victories of the Second World War.

www.iwm.org.uk

 

[resp]

Και μία τελευταία αναφορά για τους λάτρεις της wiki.
Όπου η "βέβαιη καταστροφή" της RAF δε δείχνει και τόσο βέβαιη.

Richard Evans writes:

Irrespective of whether Hitler was really set on this course, he simply lacked the resources to establish the air superiority that was the sine qua non [prerequisite] of a successful crossing of the English Channel. A third of the initial strength of the German air force, the Luftwaffe, had been lost in the western campaign in the spring. The Germans lacked the trained pilots, the effective fighter aircraft, and the heavy bombers that would have been needed.[284][nb 22]

The Germans launched some spectacular attacks against important British industries, but they could not destroy the British industrial potential, and made little systematic effort to do so. Hindsight does not disguise the fact the threat to Fighter Command was very real, and for the participants it seemed as if there was a narrow margin between victory and defeat. Nevertheless, even if the German attacks on the 11 Group airfields which guarded southeast England and the approaches to London had continued, the RAF could have withdrawn to the Midlands out of German fighter range and continued the battle from there.[286] The victory was as much psychological as physical. Writes Alfred Price:

The truth of the matter, borne out by the events of 18 August is more prosaic: neither by attacking the airfields nor by attacking London, was the Luftwaffe likely to destroy Fighter Command. Given the size of the British fighter force and the general high quality of its equipment, training and morale, the Luftwaffe could have achieved no more than a Pyrrhic victory. During the action on 18 August, it had cost the Luftwaffe five trained aircrew killed, wounded or taken prisoner, for each British fighter pilot killed or wounded; the ratio was similar on other days in the battle. And this ratio of 5:1 was very close to that between the number of German aircrew involved in the battle and those in Fighter Command. In other words, the two sides were suffering almost the same losses in trained aircrew, in proportion to their overall strengths. In the Battle of Britain, for the first time during the Second World War, the German war machine had set itself a major task which it patently failed to achieve, and so demonstrated that it was not invincible. In stiffening the resolve of those determined to resist Hitler the battle was an important turning point in the conflict.[287]

 

[Maximilien]

αυτό περί "σιωπηλής συμφωνίας" πρώτη φορά το ακούω, το έχεις διαβασει κάπου συγκεκριμένα ; στο λινκ της wiki που έβαλα μιλάει μόνο για τελεσίγραφο

Ναι το γνωρίζω καλά,κάποτε το έχει πει και ο Ντε Γκόλ of the record.
Δεν θα μπορούσαν φυσικά να το αποδεχτούν ανοιχτά.
Ο σκοπός ήταν να μην πέσουν σε Γερμανικά χέρια.
Δεν θα το βρείς στην wiki.
Αν το ψάξω καλά θα στο βρω.

όσο για τη Μαχη της Αγγλιας αυτό που έγραψαν αρκετοί πως η αγγλοι ήταν στα προθυρα κατάρευσης προς το τέλος εκείνου του καλοκαιριού το έχω διαβάσει και γω.

Οι Άγγλοι όντως ήταν στα πρόθυρα της κατάρρευσης και αυτό θα είχε συμβεί αν υπήρχε απέναντι τους μια πιο ισχυρή και πιο καλά προετοιμασμένη αεροπορική δύναμη.

Σε αφιέρωμα του περιοδικού στρατιωτική ιστορία και σε ντοκιμαντερ (δεν θυμάμαι ποιο). Επειδή έχουν περάσει πολλά χρονια μεταφέρω σε συντομια και με κάθε επιφύλαξη όσα θυμάμαι:

- η εγκαταστάσεις, αεροδρόμια κλπ. καθώς και το ανθρώπινο δυναμικό οι πιλότοι βασικά, είχαν φτάσει σε οριακό σημείο λόγω των συνεχών μαχών, των απωλειών και των πληγμάτων στα αεροδρόμια που δεχονταν από τους γερμανους. Το αν τελικά θα κατέρρεαν εφόσον συνεχιζόταν αυτή η γερμανική στρατηγική επιθέσεων είναι μια υπόθεση βέβαια αλλά όχι αβάσιμη με βάση τα δεδομένα.

- τα ραντάρ τα έπληταν κανονικά παρά τα όσα γραφτηκαν εδώ πως δεν αποτελούσαν στοχους για τους γερμανούς.

- αν θυμάμαι καλά σε νυχτερινή επιδρομη καποια γερμανικά βομβαρδιστικά από λάθος πλοήγησης βρεθηκαν χωρις να το καταλάβουν και χτύπησαν το Λονδίνο. Αυτό ηταν η αιτία να διατάξει ο Τσωρτσιλ τον βομβαρδισμό του Βερολίνου που με τη σειρά του είχε την εξέλιξη που περιγραφτηκε ήδη εδώ μεσα.

-αυτό που γραφεις σε άλλο ποστ πως οι γερμανοί δεν είχαν στρατηγικά βομβαρδιστικά είναι σωστό φυσικά *. Τα εργοστάσια κατασκευής αεροσκαφών και κινητήρων δεν μπορεσαν να τα χτυπήσουν καθόλου εξαιτιας και αυτής της έλλειψης αλλά στις δεδομένες επιχειρήσεις δεν φαίνεται να τους στοιχιζε και πολύ.
Ο στόχος τους που ήταν η καταστροφή της RAF φαίνεται να πήγαινε καλά μέχρι την ευεργετική (για τους άγγλους) περέμβαση στο σχεδιασμό των επιχειρήσεων από τον τύπο με το μουστάκι

Τους στοίχισε αρκετά η μή ύπαρξη στρατηγικών βομβαρδιστικών και στην Μάχη της Αγγλίας αλλά πιο πολύ στο ανατολικό μέτωπο.
Εκεί θα ήταν πιθανώς game changer.

* χαρακτηριστικό της μαλακίας που τους έδερνε ειναι η ιστορία του βομβαρδιστικου He-177. Που "οπτικά" ήταν δικινητήριο αλλά κάθε κινητηρας ήταν σύζευξη δύο κινητήρων στο ίδιο ατρακτίδιο, αντί να το φτιάξουν κανονικά τετρακινιτήριο όπως τα λανκαστερ, Β-17 κλπ. Μιλάμε για βιτσιόζους......

Πάρα πολύ σωστός και διαβασμένος.