"Το Ποτάμι" Νέο κόμμα από τον Σ. Θεοδωράκη

[centrino]

To "σοβαρος" εμπεριεχει μια σφαιρικη αντιληψη της καταστασης και μια ετοιμοτητα.

Πώς να αποδωσω ετοιμοτητα στην κυβερνηση οταν απλα καθεται στ' αυγα της και καταπινει μνημονια?

Πού ειναι οι ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΕΙΣ της? Πού ειναι το εναλλακτικο σχεδιο αντιμετωπισης της καταστασης?
Με την αποδοχη - υπογραφη μετρων περι 5 και 10 δισ. πρωτογενους πλεονασματος, καθισταται σοβαρη??  

Φυσικα, αν το μετρο συγκρισης ειναι ο... Στρατουλης ή ο Μπαλαφας, τοτε σαφως και μιλαμε για γιγαντες  

Οσο για το 45% της κεντροαριστερας:
ΟΧΙ, δεν θα το "κληρονομησει" ολοκληρο ο Θεοδωρακης, αλλα ειναι ενα ποσοστο διαθεσιμο, και μπορει καλλιστα να τσιμπησει ενα μερος του. Φαντασου για τι επιτυχια θα μιλαμε αν εκλεξει ευρωβουλευτη!

Οσο για μενα:
Ψηφιζω ΔΗΜΑΡ, γιατι τη θεωρω χρησιμοτερη απ' ο,τι το Ποταμι.
Αυτο δε σημαινει πως θεωρω το Ποταμι αχρηστο.
Καλυτερα Ποταμια, Δημιουργιες, Δρασεις και Βαλλιανατοι, παρα Βενιζελος - Σαμαρας.

Αν εξαιρέσεις Σαμαρά, Δένδια, Γεωργιάδη, Μητσοτάκη και κυρίως Στουρνάρα (ή οποίοι παράγουν αποτέλεσμα ΕΙΤΕ κανείς συμφωνεί με τις θέσεις τους είτε διαφωνεί) άπαντες οι υπόλοιποι κυβερνητικοί παίζουν αγρίως το πουλόφωνο ...

Η ΔΗΜΑΡ είχε την ευκαιρία να συγκροτήσει εναλλακτική πρόταση κυβερνώσας αριστεράς και μόλις είδε τα σκούρα λάκισε σε χρόνο dt ... o κυρ Φώτης αποδείχθηκε κατώτερος των περιστάσεων και ανίκανος να φέρει σε πέρας διοικητικά καθήκοντα.

 

[alex71]

To "σοβαρος" εμπεριεχει μια σφαιρικη αντιληψη της καταστασης και μια ετοιμοτητα.

Πώς να αποδωσω ετοιμοτητα στην κυβερνηση οταν απλα καθεται στ' αυγα της και καταπινει μνημονια?

Πού ειναι οι ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΕΙΣ της? Πού ειναι το εναλλακτικο σχεδιο αντιμετωπισης της καταστασης?
Με την αποδοχη - υπογραφη μετρων περι 5 και 10 δισ. πρωτογενους πλεονασματος, καθισταται σοβαρη??  

Φυσικα, αν το μετρο συγκρισης ειναι ο... Στρατουλης ή ο Μπαλαφας, τοτε σαφως και μιλαμε για γιγαντες  

Οσο για το 45% της κεντροαριστερας:
ΟΧΙ, δεν θα το "κληρονομησει" ολοκληρο ο Θεοδωρακης, αλλα ειναι ενα ποσοστο διαθεσιμο, και μπορει καλλιστα να τσιμπησει ενα μερος του. Φαντασου για τι επιτυχια θα μιλαμε αν εκλεξει ευρωβουλευτη!

Οσο για μενα:
Ψηφιζω ΔΗΜΑΡ, γιατι τη θεωρω χρησιμοτερη απ' ο,τι το Ποταμι.
Αυτο δε σημαινει πως θεωρω το Ποταμι αχρηστο.
Καλυτερα Ποταμια, Δημιουργιες, Δρασεις και Βαλλιανατοι, παρα Βενιζελος - Σαμαρας.

Δημαρίτης. Τέλεια.
Εχω ερωτηση.
Για ποιο λογο η ΔΗΜΑΡ εχει αποφασισει τον αργο αλλά σταθερο θανατο της, περιχαρακωμενη στο καπετανατο της (ομοιαζοντας με ΚΚΕ της αισχιστης μορφης) αντι να συμβαλλει στην αναγεννηση και ενοποιηση του κεντροαριστερου χωρου?
Τι κερδιζει ο κεντροαριστερος χωρος απο μια ανεξαρτητη ΔΗΜΑΡ?
Δεν υπαρχει η ελαχιστη πολιτικη διορατικοτητα, για να γινει αντιληπτό ότι ειναι νομοτελειακη η επανενωση του κετροαριστερου χωρου, και μενουν πια μονο να τεθουν οι προυποθεσεις?
Γιατι τοση αρνηση?

 

[apolyto_arseniko]

Oι νυν κυβερνωντες ειναι σοβαροτατοι, γι' αυτο εξαλλου και η χωρα παει καλυτερα.

και τι να λεει τυπε
αφου ο κοσμος δεν το εκτιμαει
δεν ξερουν να ψηφιζουν :-

 

[jhonny64]

Εκεινος προχωρησε ομως...

οπως ο δημαρχος στο κολοκοτρονιτσι ο ποποτας

εμπρος πισω

 

centrino με οσους συζηταω για το ποταμι, το βλεπουν θετικα. Δεν ξερω αλλα μου φαινεται στις ευρωεκλογες μπορει να παρει απο 3 μεχρι 5% ισως και λιγο παραπανω.  

 

[alex71]

Αν εξαιρέσεις Σαμαρά, Δένδια, Γεωργιάδη, Μητσοτάκη και κυρίως Στουρνάρα (ή οποίοι παράγουν αποτέλεσμα ΕΙΤΕ κανείς συμφωνεί με τις θέσεις τους είτε διαφωνεί) άπαντες οι υπόλοιποι κυβερνητικοί παίζουν αγρίως το πουλόφωνο ...

Η ΔΗΜΑΡ είχε την ευκαιρία να συγκροτήσει εναλλακτική πρόταση κυβερνώσας αριστεράς και μόλις είδε τα σκούρα λάκισε σε χρόνο dt ... o κυρ Φώτης αποδείχθηκε κατώτερος των περιστάσεων και ανίκανος να φέρει σε πέρας διοικητικά καθήκοντα.

Ετω στους παραγοντες αποτελεσμα θα προσεθετα ΚΑΙ τον Βρούτση.
Για ΔΗΜΑΡ συμφωνουμε απολυτα.

 

[centrino]

centrino με οσους συζηταω για το ποταμι, το βλεπουν θετικα. Δεν ξερω αλλα μου φαινεται στις ευρωεκλογες μπορει να παρει απο 3 μεχρι 5% ισως και λιγο παραπανω.  

Εγώ δηλώνω φιλελεύθερος συνεπώς το ποτάμι δεν μπορεί να αποτελεί την πρώτη μου επιλογή. Παρόλαυτα ελλείψει άλλης εναλλακτικής (άν δεν υπάρξει κάποια δυναμική στον φιλελεύθερο χώρο) πιθανόν να τους ψηφίσω ... Άν και η σημερινή παρουσία θεοδωράκη μου φάνηκε εξαιρετικά πρόχειρη και σχεδόν απογοητευτική σε επικοινωνιακό επίπεδο.

 

[alex71]

Για να αντιγραψω και λιγο τον Πορνοπαπο, που ξεστομισε καποτε οτι "το καλο με την ανοδο της ΧΑ ειναι η αντιστοιχη πτωση της ΝΔ", θα πω οτι "το καλο με την υπαρξη του Θεοδωρακη ειναι η αντιστοιχη πτωση του Συριζα".

 

[Chevalier Fidèle]

Αυτο ειναι σωστο.
Η κριση τι καταφερε πολιτικα?
Να κανει αξιωματικη αντιπολιτευση το συνονθυλεμα του Συριζα, να βαλει στη βουλη τους νεοναζι και να δωσει βημα και λογο σε εναν ανθρωπο οπως ο Καμμενος.
Εσυ βεβαια, εισαι ακρως αντιφατικος.
Αντι να στηριζεις με νυχια και με δοντια την υπαρχουσα κυβερνηση, που ειναι τα υπολειμματα της σοβαροτητας εν μεσω του πολιτικου παραλογισμου που ζουμε, κανεις κριτικη αφ' υψηλου.

Η κυβερνηση εκφραζει απλα την "σωφροσυνη". ΟΧΙ τη σοβαροτητα.

Με αλλα λογια: Το συντηρητισμο και την αρνηση διαπραγματευσης (δεδομενων των, πραγματι στενων, περιθωριων)

Ακριβως αυτο που λεει ο κοσαμφ. Η κυβερνσηση εκφραζει την αναγκαιοτητα και ουσιαστικα φιλαει τον κολο της επειδη καθεται στην ηλεκτρικη καρεκλα. Τους ειδαμε ολους αυτους τοσα χρονια τη σοβαροτητα ειχαν γιατι αυτοι ακριβως εφεραν τη χωρα εδω.
Και τα οποια υπολειμματα σοβαροτητας που λες ας μην ηταν η Σοιμπλε ο Φουχτελ ο Ραιχενμπαχ και ο Τομσεν και θα σου λεγα εγω τι θα βλεπαμε. Οπως τα βλεπαμε και δεκαετιες φυσικα.
Βεβαια οι ανωτερω βαζουν τα πλαισιο... σοβαροτητας οπως λες. Το λιγο περιθωριο που εχει η κυβερνηση να κανει κατι και αυτο ακομη σκατα το κανει. Δεν εχει παρει ως τωρα καμια πρωτοβουλια σε τιποτα. Δεν εχει παρει κανενα χρησιμο μετρο απο μονη της. Δεν εχει κανει κατι εξυγιαντικο η μεταρρυθμιστικο. Μονο τις ευκολες λυσεις. Να τη βγαλει οπως οπως με ποσοτικα μετρα για να παρει τη δοση οπως οπως. Για μετρα ποιοτικου χαρακτηρα ουτε λογος. Αλλα ακομη και αυτα τα μετρα που εχουν ποσοτικο χαρακτηρα σκατα τα κανει. Παιρνει μετρα που δημοσιονομικα ειναι ακυρα και μειωνουν τα εσοδα! Δυστυχως η παρουσα κυβερνηση ειναι και αυτοι υπολειμα του προσφατου λαικισμου και της παρακμης και απλα επειδη δε μπορει να κανει αλλιως και για να διατηρηθει ως κυβερνηση εχει καταστει ενεργουμενο της τροικας. Οχι οτι ειναι σοβαρη δηλαδη μη τρελαθουμε κιολας

 

[kosamf]

Δημαρίτης. Τέλεια.
Εχω ερωτηση.
Για ποιο λογο η ΔΗΜΑΡ εχει αποφασισει τον αργο αλλά σταθερο θανατο της, περιχαρακωμενη στο καπετανατο της (ομοιαζοντας με ΚΚΕ της αισχιστης μορφης) αντι να συμβαλλει στην αναγεννηση και ενοποιηση του κεντροαριστερου χωρου?
Τι κερδιζει ο κεντροαριστερος χωρος απο μια ανεξαρτητη ΔΗΜΑΡ?
Δεν υπαρχει η ελαχιστη πολιτικη διορατικοτητα, για να γινει αντιληπτό ότι ειναι νομοτελειακη η επανενωση του κετροαριστερου χωρου, και μενουν πια μονο να τεθουν οι προυποθεσεις?
Γιατι τοση αρνηση?

Γιατι δεν μπορει πλεον να τηρει τα προσχηματα της "επαναδιαπραγματευσης"!

Ακομα και τα τρια κομματα, ενωμενα, δεν καταφεραν να κουνησουν την Τροικα ουτε βημα πισω απο τα συμφωνημενα. Και το σκοντο της ΕΕ, με επιμηκυνση κλπ... σαφως αποτελουσε πασαλειμα, μεχρι την εξευρεση οριστικης λυσης.

Ομως, αν η ΕΕ ΔΕΝ εχει την ευελιξια να βρει οριστικη λυση γρηγορα (εντος του 2014), η Ελλαδα θα παψει να υφισταται παραγωγικα.
Αν ο Σαμ παει να μαζεψει 4-5 δισ. πρωτογενες πλεονασμα φετος - εστω και με προσθετο διακρατικο δανεισμο για τα υπολοιπα - ο κοσμος θα βγει στους δρομους. Με εμενα ΠΡΩΤΟ.

Λοιπον, τα αστειακια τελειωνουνε.

Αν η ΕΕ δεν μπορει να διαχειριστει το ζητημα, με μια ΜΟΝΙΜΗ λυση, ας παμε λοιπον σε δραχμη.

Αυτο πιστευω, αυτο πιστευει κι ο Κουβελης και γι' αυτο κλεινει το ματι στον Τσιπρα.

ΥΓ: Να εισαι βεβαιος πως, αν επιταθει η αβεβαιοτητα της χωρας για 2-3 ακομα χρονια, και αν αναγκαστουμε να αποδιδουμε πρωτογενη πλεονασματα ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ, ο Τσιπρας θα ειναι το τελευταιο μας προβλημα...

 

[leonoro]

Ψηφιζω ΔΗΜΑΡ, γιατι τη θεωρω χρησιμοτερη απ' ο,τι το Ποταμι.
Αυτο δε σημαινει πως θεωρω το Ποταμι αχρηστο.
Καλυτερα Ποταμια, Δημιουργιες, Δρασεις και Βαλλιανατοι, παρα Βενιζελος - Σαμαρας.

Πασόκ - ΝΔ κατέστρεψαν τη χώρα τα 30 χρόνια. Γιατί ποτάμια, δημιουργίες, ΧΑ, βαλλιανάτος είναι καλύτεροι; Υπάρχει κάποια εξήγηση;

 

[alex71]

εισαι ζαλισμενος απο τη φαπα στον δσα δικηγορε;

Σιγα την φαπα. Αναμενομενο. Οταν ο αλλος ειναι ανυπαρκτος, λογικο ειναι να οδευει στο διασυρμο.
Ο Αλεξανδρης τι ειναι, συριζα για να στενοχωρηθω?

 

[alex71]

Πασόκ - ΝΔ κατέστρεψαν τη χώρα τα 30 χρόνια. Γιατί ποτάμια, δημιουργίες, ΧΑ, βαλλιανάτος είναι καλύτεροι; Υπάρχει κάποια εξήγηση;

Ναι υπαρχει. Επειδη η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ κατεστρεψαν τη χωρα.

(κατά το αθανατο "γιατι σπας το αυτοκινητο που εχει αθηναικες πινακιδες?" "Επειδη εχει αθηναικες πινακιδες".)

 

[jhonny64]

Ναι υπαρχει. Επειδη η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ κατεστρεψαν τη χωρα.

(κατά το αθανατο "γιατι σπας το αυτοκινητο που εχει αθηναικες πινακιδες?" "Επειδη εχει αθηναικες πινακιδες".)

οχι ρε φιλε η νδ κατεστρεψε την χωρα

 

[kosamf]

Πασόκ -  ΝΔ κατέστρεψαν τη χώρα τα 30 χρόνια. Γιατί ποτάμια, δημιουργίες, ΧΑ, βαλλιανάτος είναι καλύτεροι; Υπάρχει κάποια εξήγηση;

Ναι, υπαρχει.

1) Ειναι αθικτοι (βαζω ΚΑΙ τον Θεοδωρακη, γιατι δεν ειχε κανενα υπουργειο, ουτε παρηγγειλε υποβρυχεια...)

2) Αυτα που λενε ειναι ΠΙΟ ΣΩΣΤΑ απο αυτα που λεει ο Σαμαρας ("Ο Θεος θα μας σωσει"...), αυτα που λεει ο χοντρος ("χρειαζομασταν Κεϋνσιανισμο"        ) και αυτα που λεει ο κυρ-Φωτης ("επαναδιαπραγματευση με παραμονη στο Ευρω"). Καλα, για Τσιπρα δεν σχολιαζω καν!

3) Ειναι ευφυεστεροι ΩΣ ΠΡΟΣΩΠΑ, και πιο ελκυστικοι, απο το 99% του στελεχιακου δυναμικου των κομματων.

4) Δεν μιλανε πουστικα και μεσοβεζικα, οπως οι πολιτικοι. (Ειδικα ο Τζημερος)

 

Πασόκ - ΝΔ κατέστρεψαν τη χώρα τα 30 χρόνια. Γιατί ποτάμια, δημιουργίες, ΧΑ, βαλλιανάτος είναι καλύτεροι; Υπάρχει κάποια εξήγηση;

H XA , έχει ανθρώπους που δεν είναι πλούσιοι , δεν είναι από τζάκια
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΧΟΝΤΡΑ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ....

Αυτά μετράνε ........

Από την άλλη;;;;

Να πούμε για τη Ντόρα ;;;;;;
Που βάζει το γιόκα της Περιφερειάρχη , μη μείνει κανείς από το Μητσοτακικο
που να μην παίρνει πάνω από 100.000€ το χρόνο από το δημόσιο ;;;;;;;;;;;;

 

[centrino]

Για να αντιγραψω και λιγο τον Πορνοπαπο, που ξεστομισε καποτε οτι "το καλο με την ανοδο της ΧΑ ειναι η αντιστοιχη πτωση της ΝΔ", θα πω οτι "το καλο με την υπαρξη του Θεοδωρακη ειναι η αντιστοιχη πτωση του Συριζα".

Το σενάριο "ο πνιγμένος από τα μαλλιά του πιάνεται" σίγουρα παίζει ... όμως στην πολιτική δεν υπάρχει παρθενογένεση ... συνεπώς οτιδήποτε (ποτάμια, δράσεις, δημιουργίες, οικολογίες κτλ κτλ) μπορεί να προκαλέσει μια στοιχειώδη αναγεννητική δυναμική στο φθαρμένο πολιτικό σύστημα παρέχοντας στοιχειώδη εχέγγυα σοβαρότητας είναι για μένα ευπρόσδεκτο ... είτε αυτό προέρχεται από αριστερά είτε από τα δεξιά του πολιτικού φάσματος ... στην πραγματικότητα έτσι κι αλλιώς θα πρόκειται για ένα μεταβατικό φαινόμενο ... ένα ενδιάμεσο στάδιο για την γέννηση του "καινούργιου" ...

 

Ναι, υπαρχει.

1) Ειναι αθικτοι (βαζω ΚΑΙ τον Θεοδωρακη, γιατι δεν ειχε κανενα υπουργειο, ουτε παρηγγειλε υποβρυχεια...)

Θα μας πει κανείς , πως το νέο αίμα της πολιτικής η Δούρου,
ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΔΑΣΚΑΛΑ , είχε προσληφθεί στο ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΜΥΝΗΣ
επί Τσοχατζόπουλου , σύμβουλος εξοπλισμών ;;;;;;;;;;;;;;

Η ΔΑΣΚΑΛΑ ΡΕ ΠΟΥΣΤΗ ΜΟΥ ............

 

Εγώ δηλώνω φιλελεύθερος συνεπώς το ποτάμι δεν μπορεί να αποτελεί την πρώτη μου επιλογή. Παρόλαυτα ελλείψει άλλης εναλλακτικής (άν δεν υπάρξει κάποια δυναμική στον φιλελεύθερο χώρο) πιθανόν να τους ψηφίσω ... Άν και η σημερινή παρουσία θεοδωράκη μου φάνηκε εξαιρετικά πρόχειρη και σχεδόν απογοητευτική σε επικοινωνιακό επίπεδο.

Νωρις ειναι ακομα, μην ξεχνας οτι ειναι λιγες μερες κομμα. Πιστευω στην πορεια θα βελτιωση πολλα πραγματα, και το σημαντικοτερο θα βελτιωθει ο ιδιος γιατι οπως και να το κανουμε βρισκεται σε ενα αγνωστο χωρο για αυτον.

 

[centrino]

H XA , έχει ανθρώπους που δεν είναι πλούσιοι , δεν είναι από τζάκια
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΧΟΝΤΡΑ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ....

Αυτά μετράνε ........

Από την άλλη;;;;

Να πούμε για τη Ντόρα ;;;;;;
Που βάζει το γιόκα της Περιφερειάρχη , μη μείνει κανείς από το Μητσοτακικο
που να μην παίρνει πάνω από 100.000€ το χρόνο από το δημόσιο ;;;;;;;;;;;;

Τώρα εσύ σοβαρά πιστεύεις ότι - ώς ακροδεξιό πατριώτη - μπορεί να σε εκπροσωπήσει ο ΠΑΝΑΓΙΩΤΑΡΟΣ?

Ή ότι ο ΚΑΣΙΔΙΑΡΗΣ αποτελεί την επιτομή του σύγχρονου έλληνα εθνικιστή?

Τηρουμένων των αναλογιών το ίδιο μπουρδέλο με τους άλλους είναι ΚΑΙ η Χ.Α. ...