Το Πασοκ καταλύει την δημοκρατία με το νεο εκλογικο νομο

[leonoro]

by the way what's your point?

Ότι τους βελτιώσαμε, by history, εμείς

 

[1personanongrata]

να διορθώσω τη μαλακία που έγραψα Ο ΙΟΥΛΙΑΝΟΣ ήταν και όχι ο ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΣ.

φχαριστώ τομίτε η παρέμβαση έπρεπε να γίνει δημοσίως.

 

[Nikolas_ta_pinw]

Μηπως να πηγαιναμε πισω στην πρωτη σελιδα να δουμε το θεμα κι οχι τοοοοοσο πισω οσο τη Βυζαντινη αυτοκρατορια ? να αναρωτιομαστε αν ο Πρωθυπουργος ειναι παραβατης κι οχι ο Βυζαντινος?

 

[on the road]

Από ποια περίοδο προέρχεται αυτό που γράφεις; Κατά το 8-9 αιώνα υπήρχε έντονη διαμάχη και το Έλληνας ισούται με το εθνικός (ειδωλολάτρης). Κατά τη πρωτοχριστιανική και πρωτοβυζάντινή περίοδο υπάρχουν αναφορές για Αγ. Επίκουρο πχ. και εικόνες σε εκκλησίες

αυτο ειναι απο τον ψαλμο για την Κυριακη της ορθοδοξιας
εχει διαφορα αναθεματα και ενδεικτικα παρεθεσα αυτο

τωρα ποτε γραφτηκε ο ψαλμος δεν γνωριζω.

και σταματω εδω γιατι οντως βγηκαμε οφ τοπικ

 

[1personanongrata]

Μηπως να πηγαιναμε πισω στην πρωτη σελιδα να δουμε το θεμα κι οχι τοοοοοσο πισω οσο τη Βυζαντινη αυτοκρατορια ? να αναρωτιομαστε αν ο Πρωθυπουργος ειναι παραβατης κι οχι ο Βυζαντινος?

Παραβάτης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΑΙΚΗ ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΑ ΣΤΟ ΠΛΕΥΡΟ ΤΟΥ και πράττει όπως έχει προκηρύξει.
Το κατάλαβες ή να κάνουμε και κακά;

 

[Nikolas_ta_pinw]

κρινω την προταση καλη αν και χρειαζεται προσαρμογη! και αν μου επιτραπει τη θεωρω δημοκρατικοτατη!εν μερει παντα γιατι το αποτελεσμα δεν μπορει να διασφαλιστει οτι θα ειναι εγκυρο.. παντως be my guest και ας το εφαρμοσουν να δουμε αν η δημοκρατια θα λαμψει και παλι

 

[Nikolas_ta_pinw]

Παραβάτης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΑΙΚΗ ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΑ ΣΤΟ ΠΛΕΥΡΟ ΤΟΥ και πράττει όπως έχει προκηρύξει.
Το κατάλαβες ή να κάνουμε και κακά;

οχι ρε μη χεσεις κιολας αν δεν το θες, θα βγαλεις διαρροια και ζουμια.. νομιζω συμφωνουμε!κι εγω για την λαικη ετυμηγορια λεω

 

[pornopapos]

κρινω την προταση καλη αν και χρειαζεται προσαρμογη! και αν μου επιτραπει τη θεωρω δημοκρατικοτατη!εν μερει παντα γιατι το αποτελεσμα δεν μπορει να διασφαλιστει οτι θα ειναι εγκυρο.. παντως be my guest και ας το εφαρμοσουν να δουμε αν η δημοκρατια θα λαμψει και παλι

η "δημοκρατία" δεν είναι συνάρτηση μόνον του εκλογικού συστήματος, υποθέτω...

 

[1personanongrata]

κρινω την προταση καλη αν και χρειαζεται προσαρμογη! και αν μου επιτραπει τη θεωρω δημοκρατικοτατη!εν μερει παντα γιατι το αποτελεσμα δεν μπορει να διασφαλιστει οτι θα ειναι εγκυρο.. παντως be my guest και ας το εφαρμοσουν να δουμε αν η δημοκρατια θα λαμψει και παλι

στη δημοκρατία δε γίνεται αυτό που θέλουμε αλλά αυτό που θέλει η πλειοψηφία...

δες από πότε ο τότε αρχηγός της Αξιωματικής αντιπολίτευσης το έχει ανακοινώσει.

http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=8154

Εάν δεν αρέσει και σε όποιον δεν αρέσει μπορεί να μην τον ξαναψηφίσει.
Στην Ελλάδα πρέπει να μάθουμε να σεβόμεθα το προφανές.
Οποιοσδήποτε μπορει να διαμαρτύρεται ότι κάτι δεν του αρέσει.
Από αυτό μέχρι μειοψηφικά καραγκιόζια να μιλούν για κατάλυση δημοκρατίας είναι τεράστια η απόσταση.

 

[Nikolas_ta_pinw]

η "δημοκρατία" δεν είναι συνάρτηση μόνον του εκλογικού συστήματος, υποθέτω...

Καλα υποθετεις αλλα ειναι η πρωτογενης της εκφανση

 

[Nikolas_ta_pinw]

στη δημοκρατία δε γίνεται αυτό που θέλουμε αλλά αυτό που θέλει η πλειοψηφία...

δες από πότε ο τότε αρχηγός της Αξιωματικής αντιπολίτευσης το έχει ανακοινώσει.

http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=8154

Εάν δεν αρέσει και σε όποιον δεν αρέσει μπορεί να μην τον ξαναψηφίσει.
Στην Ελλάδα πρέπει να μάθουμε να σεβόμεθα το προφανές.
Οποιοσδήποτε μπορει να διαμαρτύρεται ότι κάτι δεν του αρέσει.
Από αυτό μέχρι μειοψηφικά καραγκιόζια να μιλούν για κατάλυση δημοκρατίας είναι τεράστια η απόσταση.

Παλι μου παραθετεις το ιδιο πραγμα. θες να διαφωνησω στην απαντηση σου αλλα δεν γινεται εφοσον ειναι απορροια της δικης μου παραθεσης ..

 

[voltaire45]

Οι γνωστές χαζομάρες του καθυστερημένου.

Το νομοσχέδιο είναι ακόμη υπό διαμόρφωση και πολλά θα αλλάξουν μέχρι να βγει το οριστικό κείμενο - σχέδιο νόμου.
Μετά έχω την εντύπωση ότι θα γίνει ουσιαστική συζήτηση σε όλα τα επίπεδα και στην Βουλή.

Αυτό για 2 λόγους:
α) Το ΠΑΣΟΚ επιδιώκει συνέναιση για να γίνουν οι επόμενες εκλογές με το νέο εκλογικό σύστημα που θα προκύψει.
β) Θα πρέπει να ληφθούν υπόψη οι γνώμες των εν ενεργεία βουλευτών που πολλοί από αυτούς είναι οι άμεσα ενδιαφερόμενοι.

Να τονίσω επίσης ότι αυτά που παραθέτει ο χαζός είναι μόνον δημοσιογραφικές πληροφορίες και πληροφορίες ενός μόνον δημοσιογράφου.
Για παράδειγμα δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι θα καταργηθεί το όριο του 3% Και αυτό το όριο υπάρχει για πολλούς λόγους και όχι για να αποκλεισθεί μειονοτικό κόμμα από την Βουλή.

Αλλά ακόμη και αν καταργηθεί το 3% η σημερινή κατάσταση για την εκπροσώπηση μειονοτικών δεν ανατρέπεται.
Αυτό φυσικά για να το καταλάβει κάποιος πρέπει να βάλει λίγο το μυαλό του να σκεφθεί. Πράγμα αδύνατον για τον χαζο - Τέρρυ.

Οι μονοεδρικές, χοντρικά, θα αναλογούν σε 50.000 κατοίκους. Επομένως στις 2 έδρες της Ροδόπης η 1 θα πηγαίνει σε μειονοτικούς, όπως και τώρα.
Είμαι πεπεισμένος ότι δεν θα "κόψουν" έτσι τον νομό Ροδόπης ώστε να μην είναι δυνατή η εκλογή μειονοτικού βουλευτή.

Επομένως, εφόσον δεν υπάρχουν πουθενά αλλού συμπαγείς μειονοτικοί πληθυσμοί της τάξης των 50.000 (συγκεντρωμένοι στην ίδια γεωγραφική οντότητα) δεν είναι δυνατόν η κοινοβουλευτική αντιπροσώπευση άλλων τυχόν μειονοτικών ομάδων.
Οποιοδήποτε άλλο μειονοτικό κόμμα θα έχει την τύχη των άλλων μικρών κομμάτων όπως π.χ. ΟΑΚΚΕ, ΚΟΤΕΣ και λοιποί.

Κατά τα άλλα μαύρη προπαγάνδα του χαζο - Τέρρυ.

 

οι βυζαντικοι μια χαρα αναθεματιζαν του ΕΛληνες
"Σε όσους λένε ότι οι σοφοί των Ελλήνων και πρωτοστάτες στις αιρέσεις – στους οποίους οι επτά άγιες και Καθολικές Σύνοδοι και όλοι οι Πατέρες που έλαμψαν μέσα στην Ορθοδοξία τούς αναθεμάτισαν, ως ξένους στην Καθολική Εκκλησία, λόγω του ψεύτικου και βρώμικου περιεχομένου των λόγων τους – είναι πολύ καλύτεροι κι εδώ και στην μέλλουσα κρίση από τους ευσεβείς και ορθόδοξους ανθρώπους που αμάρτησαν από ανθρώπινο πάθος ή από άγνοια, τρεις φορές ανάθεμα."

καλα σαν χριστιανος, δεν πας εκκλησια την Κυριακη της Ορθοδοξιας να δεις τι λενε για του ς Ελληνες?

Μα είναι γνωστό ότι οι Βυζαντινοί δεν ήταν Ελληνες.Ονόμασαν τον Ιουλιανό "παραβάτη" διότι ανέχθηκε την ελληνική σκέψη και θρησκεία.Αυτά είναι γνωστα.Μην μπερδεύετε τήν λαμπρή λευκή χλαμύδα με τό ενοχικό μαύρο ράσο.
Το σχέδιο με τον εκλογικό νόμο  είναι να δοθούν ταυτότητες σε πακιστανούς,αλβανούς και σε κάθε μη Ελληνα, και σιγά-σιγά να δοθούν εκλογικά δικαιώματα σε κάθε λαθρομετανάστη!!!Αυτό
αντιλαμβάνονται και πουλάνε ως δημοκρατία τα κόμματα τού ρωμαίκου κρατιδίου.Μωρέ θα δείτε Αλβανούς και Πακιστανούς δημάρχους πού θα τρίβετε τα μάται σας.
Το στάδιο τού εποικισμού τελείωσε....τώρα προχωράμε σε πολυπολιτισμό.Μη χέσω.
Απαξ και κάποιος έχει το μπλέ χαρτάκι (ταυτότητα) έγινε και Ελληνας.Ωραία λογική.
Εχουμε φτάσει πλέον στο σημείο οι αριστεροί εξουσιαστές να έχουν γίνει μουτζαχεντίν υπέρμαχοι τής νέας τάξης.

Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ (ΑΝΔ. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ)

 

[Chevalier Fidèle]

απο τη μια αποψη καλυτερα ειναι γιατι σιγα σιγα πηγαινε να γινει η βουλη σοου μπιζ. ολα τα κοματα βαζαν στα ψηφοδελτια τους δημοσια προσωπα για λιγες ψηφους παραπανω και αυτα τα δημοσια βγαινανε. προτιμας στη βουλη την γκερεκου τον ψινακη και την ελενα πουτση?

Aφού ρε φίλε ο κόσμος αυτούς ήθελε και ψήφιζε. ποιο το πρόβλημα?

 

[voltaire45]

Υπάρχουν βέβαια και μερικές εντελώς διαφορετικές δημοσιογραφικές - πάντα - πληροφορίες:


www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=25/10/2009&id=95310]Αναζητείται γερμανική συναίνεση[/url]
Του ΔΗΜΗΤΡΗ ΤΣΙΟΔΡΑ
Με γρήγορους ρυθμούς σκοπεύει να προχωρήσει η κυβέρνηση στην κατάθεση του νέου εκλογικού νόμου.

Αμεσα θα συγκροτηθεί επιτροπή «υψηλού κύρους» από ακαδημαϊκούς και τεχνοκράτες όλων των αποχρώσεων, προκειμένου να γίνει η τελική επεξεργασία των προτάσεων που έχει ήδη διαμορφώσει το ΠΑΣΟΚ και αφορούν στην εκλογή βουλευτών σε μονοεδρικές και σε ευρείες περιφέρειες με λίστα.

Επιδίωξη είναι να επιτευχθεί η ευρύτερη δυνατή συναίνεση ώστε ο νέος νόμος να εφαρμοστεί από τις επόμενες εκλογές, γεγονός που απαιτεί πλειοψηφία 200 βουλευτών. Το πιθανότερο, λοιπόν, είναι πως η πρόταση θα λάβει τη μορφή νομοσχεδίου μετά την εκλογή αρχηγού στη Ν.Δ., ώστε να υπάρχει συνομιλητής από την «άλλη πλευρά» και να μη γίνει αντικείμενο αντιπαράθεσης των γαλάζιων δελφίνων.

*Με δεδομένες τις αρχές που έχουν ήδη διατυπωθεί, τα σημεία -«αγκάθια» της συζήτησης είναι:

- Το πώς θα γίνει ο διαχωρισμός των εκλογικών περιφερειών. Πρόθεση είναι να θεσπιστούν αντικειμενικά κριτήρια, ώστε να μην υπάρχουν καταγγελίες ότι η κατανομή των μονοεδρικών ή των ευρύτερων περιφερειών γίνεται με σκοπό να ωφεληθεί το κυβερνητικό κόμμα. Το βασικό κριτήριο για τις μονοεδρικές θα είναι ο πληθυσμός (περίπου 50.000 για κάθε μονοεδρική, εκτός από τους νομούς που δεν φθάνουν αυτό το όριο). Για τις ευρείες περιφέρειες ήδη υπάρχει μια πρόταση της ΚΕΔΚΕ για τη διοικητική αναδιάρθρωση, η οποία θα ληφθεί υπόψη. Με αυτά τα κριτήρια παραμένει ανοιχτός ο αριθμός των μονοεδρικών, που μπορεί να κυμανθεί από 150 έως 170.

*Η αναλογικότητα είναι ένα ζήτημα που επίσης είναι προς συζήτηση. Πρόθεση είναι να διατηρηθεί στο 87% και να παραμείνει το μπόνους των 40 εδρών στο πρώτο κόμμα. Αρκετοί στην κυβέρνηση βλέπουν θετικά το να αυξηθεί το μπόνους στις 50 έδρες, όπως προβλέπει ο «νόμος Παυλόπουλου», υπό την προϋπόθεση ότι δεν θα υπάρχει αντίρρηση, τουλάχιστον από τη Ν.Δ.

*Η πρώτη σκέψη, όπως είχε διατυπωθεί στο σχέδιο που επεξεργάστηκε η επιτροπή του ΠΑΣΟΚ υπό τον Μ. Παπαϊωάννου, αφορά ένα ενιαίο ψηφοδέλτιο για τις μονοεδρικές και τις ευρείες περιφέρειες. Ο πολίτης θα επιλέγει το κόμμα που θέλει να ψηφίσει και θα βάζει σταυρό μόνο για τον υποψήφιο της μονοεδρικής. Εχουν κατατεθεί όμως απόψεις και για ενιαία λίστα για τις μονοεδρικές περιφέρειες, ώστε ο πολίτης να έχει τη δυνατότητα να επιλέξει βουλευτή ακόμη και από άλλο κόμμα και να ψηφίζει το κόμμα του μόνο στην ευρεία περιφέρεια.

*Ανοιχτό προς συζήτηση παραμένει επίσης το αν σε κάθε μονοεδρική θα υπάρχουν δύο υποψήφιοι, ώστε να εκλέγεται ο βουλευτής και ο αναπληρωτής του, ή θα υπάρχει και τρίτος υποψήφιος.

*Πρόβλημα μπορεί να παρατηρηθεί αν το πρώτο κόμμα εξασφαλίσει την συντριπτική πλειοψηφία των μονοεδρικών. Αν, π.χ., με 44% πάρει τις 140 από τις 170 μονοεδρικές και σ' αυτές προστεθούν και οι 40 έδρες από το μπόνους, τότε φθάνει τις 180 έδρες από τις 160 που εξασφαλίζει σήμερα με αυτό το ποσοστό, γεγονός που ανατρέπει την αναλογικότητα κατά 87%. Γι' αυτό το λόγο η σκέψη είναι η κατανομή των εδρών να ξεκινάει από το μικρότερο και να καταλήγει στο πρώτο κόμμα, το οποίο μπορεί στο τέλος να μην εξαντλήσει το μπόνους των 40 εδρών.



Η υπογραμμισμένη πρόταση έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον.

Δίνει την δυνατότητα στον ψηφοφόρο να επιλέγει σε τοπικό επίπεδο εκείνον τον βουλευτή που θεωρεί πλέον αξιόλογο ή που θα υπηρετήσει με τον καλλίτερο τρόπο τα συμφέροντα του τόπου του.
Παράλληλα σε ένα ευρύτερο επίπεδο του επιτρέπει να επιλέξει το κόμμα που ταιριάζει στην γενικότερη ιδεολογία του.
Με το bonus των 40 εδρών εξασφαλίζεται (??, θέλει ψάξιμο, δεν είμαι σίγουρος) ο σχηματισμός ισχυρών κυβερνήσεων ενώ σε τοπικό επίπεδο είναι πολύ ευκολώτερη η αντιπροσώπευση.

Με τις μικρές εκλογικές περιφέρειες θα μειωθεί και το κόστος καθώς και τα ποσά που δαπανώνται σήμερα από τους υποψήφιους.
Διαφορετική είναι η προεκλογική εκστρατεία για 50.000 ψηφοφόρους στο Περιστέρι και διαφορετική για την χαώδη Β' Αθηνών.

 

[stekas72]

Το άρθρο του  Δ. Τσιόδρα  για τον εκλογικό νόμο έχει  περισσότερο ενδιαφέρον, είναι πληρέστερο σε σχέση με αυτό του ΕΘΝΟΣ, περιέχοντας ενδιαφέρουσες ρυθμίσεις που προάγουν τη δημοκρατία. Το βέβαιο είναι πως ο εκλογικός νόμος πρέπει να αλλάξει, μιας και μιλάμε για το γερμανικό μοντέλο να προσθέσω τα εξής:

1.Υπάρχουν δύο κάλπες, για τη μονοεδρική και για τη διευρυμένη περιφέρεια (κρατίδιο). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος μπορεί να ψηφίσει πχ τον υποψήφιο του ΠΑΣΟΚ για την μονοεδρική και ταυτόχρονα τη ΝΔ στη διευρυμένη περιφέρεια.
2.Το γενικό όριο εισόδου στη βουλή είναι το 5%, εκτός αν ένα κόμμα κερδίσει τρεις μονοεδρικές περιφέρειες οπότε μπορεί να μπει στη βουλή με μικρότερο ποσοστό.
3.Δεν υπάρχει σταθερό μπόνους εδρών, εξαρτάτε από την επίδοση των κομμάτων, γι’ αυτό δεν είναι σταθερός ο αριθμός των βουλευτών (πχ 606, 622 κλπ). Στη πράξη η αυτοδυναμία κατακτάτε στο 47% περίπου.


Από τα παραπάνω, πιστεύω ότι καλό θα ήταν να υιοθετήσουμε τις δύο κάλπες για τη μονοεδρική και για τη διευρυμένη περιφέρεια, με επιλογή των βουλευτών μόνο με σταυρό και στις δύο περιπτώσεις(πουθενά λίστα). 
Επίσης θα πρέπει να δοθεί άμεσα δικαίωμα ψήφου στους ομογενείς είτε με εκλογικά τμήματα στην αλλοδαπή είτε με την επιστολική ψήφο.

 

[periergos1]

σε συνεχεια απο εχθες που εγραψα για το βυζαντιο για να μην νομοιζουν καποιοι οτι αερολογω και δεν ξαναγραφω αλλο.
οταν ο κωνσταντινος εγκασταθηκε στο βυζαντιο αυτος βεβαια ηταν ειδωλολατρης και ασπασθηκε τον χριστιανισμο οταν πεθανε με παρωτρινση του τοτε κληρου και της μητερας του τησ ελενης που ηταν χριστιανη απαγορευσε την λειτουργια τον μαντειον το δελφων και της δωδωνης.
παραληλα με διαταγμα οπου υπηρχαν ναοι στο ονομα των παλιω γκρμιζοταν και στη θεση τους κανανε μια εκλησια με το ονομα ενος απο τους αποστολους με την αιτιολογια ηταν παγανιστοικη και μολυναν τον χριστιανισμο.
απαγορεψανε καθε αναφορα η αναβιωση τον ολυμπιακων αγονων οτι ηταν αγωνες παγανιστοικη αφιερωμενη στους δωδεκα θεους του ολυμπου αυτα για την αληθεια.
δεχθηκανε ομως αργοτερα της αρματοδρομιες που ηταν ανεκαθεν και γινοντουσαν στο ονομα καποιου θεου.

 

[hussain]

Το άρθρο του  Δ. Τσιόδρα  για τον εκλογικό νόμο έχει  περισσότερο ενδιαφέρον, είναι πληρέστερο σε σχέση με αυτό του ΕΘΝΟΣ, περιέχοντας ενδιαφέρουσες ρυθμίσεις που προάγουν τη δημοκρατία. Το βέβαιο είναι πως ο εκλογικός νόμος πρέπει να αλλάξει, μιας και μιλάμε για το γερμανικό μοντέλο να προσθέσω τα εξής:

1.Υπάρχουν δύο κάλπες, για τη μονοεδρική και για τη διευρυμένη περιφέρεια (κρατίδιο). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος μπορεί να ψηφίσει πχ τον υποψήφιο του ΠΑΣΟΚ για την μονοεδρική και ταυτόχρονα τη ΝΔ στη διευρυμένη περιφέρεια.
2.Το γενικό όριο εισόδου στη βουλή είναι το 5%, εκτός αν ένα κόμμα κερδίσει τρεις μονοεδρικές περιφέρειες οπότε μπορεί να μπει στη βουλή με μικρότερο ποσοστό.
3.Δεν υπάρχει σταθερό μπόνους εδρών, εξαρτάτε από την επίδοση των κομμάτων, γι’ αυτό δεν είναι σταθερός ο αριθμός των βουλευτών (πχ 606, 622 κλπ). Στη πράξη η αυτοδυναμία κατακτάτε στο 47% περίπου.


Από τα παραπάνω, πιστεύω ότι καλό θα ήταν να υιοθετήσουμε τις δύο κάλπες για τη μονοεδρική και για τη διευρυμένη περιφέρεια, με επιλογή των βουλευτών μόνο με σταυρό και στις δύο περιπτώσεις(πουθενά λίστα). 
Επίσης θα πρέπει να δοθεί άμεσα δικαίωμα ψήφου στους ομογενείς είτε με εκλογικά τμήματα στην αλλοδαπή είτε με την επιστολική ψήφο.

Φίλοι μην ξεχνάτε ότι το συγκεκριμένο γερμανικό μοντέλο  διαμορφώθηκε σε μια κοινωνία με έφεση στη συναίνεση και την συνεργασία. Δεν νομίζω ότι στην παρουσα ελληνική πολιτική πραγματικότητα θα μπορουσε να ευδοκιμήσει, ειδικά στην περιφέρεια, όπου ψηφίζονται τζάκια από οικογένειες που ψηφίζουν εκλεκτό με το ψηφοδέλτιο στην τσέπη, ή με την ικανότητά του να ρουσφετολογεί. Δεν μεμψιμοιρώ, αλλά δεν νομίζω ότι το μοντέλο ως έχει θα εφαρμοστεί εδώ χωρίς συμβιβασμούς

 

[1personanongrata]

Φίλοι μην ξεχνάτε ότι το συγκεκριμένο γερμανικό μοντέλο  διαμορφώθηκε σε μια κοινωνία με έφεση στη συναίνεση και την συνεργασία. Δεν νομίζω ότι στην παρουσα ελληνική πολιτική πραγματικότητα θα μπορουσε να ευδοκιμήσει, ειδικά στην περιφέρεια, όπου ψηφίζονται τζάκια από οικογένειες που ψηφίζουν εκλεκτό με το ψηφοδέλτιο στην τσέπη, ή με την ικανότητά του να ρουσφετολογεί. Δεν μεμψιμοιρώ, αλλά δεν νομίζω ότι το μοντέλο ως έχει θα εφαρμοστεί εδώ χωρίς συμβιβασμούς

καιρός ν αλλάξουν τα κόζια.
πόσο πιο χαμηλά πρέπει να πάτε για να αλλάξει το μοντέλο;

 

[hussain]

καιρός ν αλλάξουν τα κόζια.
πόσο πιο χαμηλά πρέπει να πάτε για να αλλάξει το μοντέλο;

Ιδου η απορία... :S :S