Τί τρέχει επιτέλους με αυτές τις ελλεηνίδες;

[Sad_man]

Άλλος εδώ 

36 χρονος γιατρος,ελευθερος στην ζωη,αναζητω γυναικα ανω των 45,για μια σχεση χωρις,πιεσεις,ζήλειες,και κτητικοτητα Εχω μάθει να σεβομαι την ιδιοτικοτητα και δίνω σημασία στο πάθος Η αναζητηση μου δεν ειναι ευτελής!

Πηγή:

http://www.lifo.gr

 

[tnt]

Όσο μεγαλώνουμε γινόμαστε και πιο θανατηφόροι για τις γυναίκες.
Υπό την αίρεση ότι υπάρχει πόλεμος, κάτι που μόνο αυτές θέλουν για να ασχολούμαστε.
Κάποια στιγμή τελειώνει όλο αυτό, το βαριέσαι και φεύγεις για τα αποδυτήρια
δίνοντας σειρά στους επόμενους. Βγαίνεις μόνο από συνήθεια και για να είσαι σε φόρμα.
Θα θυμάσαι τα γκολ που έβαλες αλλά και ποιον δεν έφτασες γιατί όλοι θέλουμε το κάτι παραπάνω.
Είναι ωραία να αγαπάς και να σε αγαπούν. Δεν πειράζει αν πέφτουν ΧριστοΠαναγίες στο σπίτι
και πετάνε οι αρτηρίες. Δεν γίνονται όλα όπως τα θέλουμε ούτε και θα σταματήσουμε
να κυνηγάμε γκόμενες για ακάποτα ή να πηγαίνουμε στις πουτάνες για ξεκάβλωμα.
Ο τέλειος άνδρας, δεν είναι αυτός που γαμάει τα καλύτερα μουνιά με σχέδιο ή λεφτά
που σκάει, δίνει -ή δεν δίνει και μοστράρει- αλλά αυτός που μπαίνει να πιει κάπου μια μπύρα
και γίνεται σεισμός. Στο αυτόματο!
Αυτός ο άνδρας γεννήθηκε έτσι και δεν υπάρχει εδώ μέσα ότι και να γράψετε. Φέρτε και τα τανκς.
Δεν είναι ο Κοντομηνάς που γαμάει -μη μπορώντας να ανασάνει- τα καλύτερα μουνιά
διότι καμία δεν τον θέλει και άρα το αποτέλεσμα που παίρνει είναι χαμηλό γιατί είναι για τον πούτσο.
Γελάω με αυτόν αλλά θα ήθελα τα λεφτά του.
Δεν είναι ούτε καν ο Ρουβάς που είναι παίδαρος και με λεφτά κι ας γαμάει -αν γαμάει- τα καλύτερα μουνιά
διότι το αποτέλεσμα που παίρνει είναι πολύ καλό αλλά μέχρι εκεί γιατί είναι παίδαρος κι όχι άνδρας.
Γελάω με αυτόν αλλά θα ήθελα την ομορφιά όπως και τα λεφτά του.

Ο τέλειος άνδρας μάγκες, είναι ο Γεωργούλης κι όσοι γεννήθηκαν σαν αυτόν.

Ελάχιστοι!!!

Και με αυτούς δεν γελάω καθόλου!

Μόοοοοοοοονο τέτοιοι μπορούν να γαμήσουν την οποιαδήποτε γυναίκα στην γη πίνοντας μια μπύρα
και χωρίς να κουνηθούν από την καρέκλα τους, να πέσουν όλες οι γυναίκες πάνω τους.
Αυτοί γεννήθηκαν με προίκα τον μαγνητισμό. Ούτε λεφτά, ούτε τίποτα. Έτσι ήταν να γίνει λέμε.
Και λιπόθυμος γαμάει γυναίκες. Γυναίκες έτσι; όλα τα υπόλοιπα δίποδα γκομενοπουτανοειδή
είναι για τις άλλες δύο κατηγορίες και για εμάς!
Άλλοι θέλουν ποιότητα στο γαμήσι κι άλλοι απλώς να χύνουν.

Τώρα εσείς μπορεί να έχετε διαφορετική άποψη...

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Εγώ γουστάρω να είμαι απάτσι !!!!!!!!!!!!!
Απάτσι μπορεί να γίνει ο καθένας.
Πλουσιόπαιδο μόνο γεννιέται .

εγω για να είμαι ειληκρινης στην επομενη ζωη θα δηλωνα χαροκοπειο πανεπιστημιο- οικιακης οικονομιας ή στρατιωτικη σχολη αξιωματικών ΝΟΣΗΛΕΥΤΙΚΗΣ.
από το να είμαι στο βιολογικο που γκομενα ειχαν οι 4 από τους 84 φοιτητες και στην συνεχεια να περιμενω να βρω καλη δουλεια στα 30.

στο φιλολογικο μεχρι και οι πουστιδες ειχαν γκομενα

 

[Sad_man]

Πρέπει να μην μένεις αγάμητος πάνω από 48 ώρες. Το μέγιστο. Αν είναι 24 , καλύτερα.
Αν το πας στις 12, αρχίζεις να κάνεις ζημιά.

Αν το πας και στις 3,μετά πας και για αποτοξίνωση

 

[tnt]

.

Εγώ γουστάρω να είμαι απάτσι !!!!!!!!!!!!!
Απάτσι μπορεί να γίνει ο καθένας.
Πλουσιόπαιδο μόνο γεννιέται .

Δεν βρήκα με Απάτσι, πάρε αυτό!

 

[tnt]

Άλλος εδώ 

36 χρονος γιατρος,ελευθερος στην ζωη,αναζητω γυναικα ανω των 45,για μια σχεση χωρις,πιεσεις,ζήλειες,και κτητικοτητα Εχω μάθει να σεβομαι την ιδιοτικοτητα και δίνω σημασία στο πάθος Η αναζητηση μου δεν ειναι ευτελής!

Πηγή:

http://www.lifo.gr

Ψέμματα είναι τα περισσότερα για να έρθουν κότες να τις γαμήσουν.
Όπως στις αγγελίες.
Σου λέει θα έρθει το ναυάγιο και μέχρι να με πάρει πρέφα, θα της έχω τινάξει την σούφρα.

 

[fylobios30]

Δεν είναι ο Κοντομηνάς που γαμάει -μη μπορώντας να ανασάνει- τα καλύτερα μουνιά
διότι καμία δεν τον θέλει και άρα το αποτέλεσμα που παίρνει είναι χαμηλό γιατί είναι για τον πούτσο.
Γελάω με αυτόν αλλά θα ήθελα τα λεφτά του.
Δεν είναι ούτε καν ο Ρουβάς που είναι παίδαρος και με λεφτά κι ας γαμάει -αν γαμάει- τα καλύτερα μουνιά
διότι το αποτέλεσμα που παίρνει είναι πολύ καλό αλλά μέχρι εκεί γιατί είναι παίδαρος κι όχι άνδρας.
Γελάω με αυτόν αλλά θα ήθελα την ομορφιά όπως και τα λεφτά του.

Υπάρχουν πλεονεκτήματα που έχουν οι ανώνυμοι , σε σχέση με επώνυμους, celebrities κτλ.
ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΝ ΠΕΡΗΦΑΝΟΥΣ.

Αυτά , τα έχω κι εγώ όλα και είμαι πολύ περήφανος :


1)Σε όλη μου τη ζωή , είχα επαφές ΜΟΝΟ ΜΕ ΓΥΝΑΙΚΕΣ.
Με γυναίκες που δηλώθηκαν γυναίκες τη μέρα που γεννήθηκαν.
Όχι 20-25-30 χρόνια ... μετά !!!!

2)Κατά συνέπεια ποτέ δεν γάμησα ανδρικό κώλο !

3)Γάμαγα για να γουστάρω ή έστω για να ξεκαβλώσω ! ΚΙ ΑΣ ΠΛΗΡΩΝΑ.

ΔΕΝ ΓΑΜΑΓΑ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΛΩ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ !!!!!!

Οπότε δεν γάμησα γριές σάπιες,
δεν γάμησα μπάζα
και , όπως είπα και σε 2-3 ΔΕΝ ΓΑΜΗΣΑ ΠΟΥΣΤΗΔΕΣ.

4)Επίσης ο δικός μου κώλος, ήταν μόνο για να χέζει.
Δεν πήρε ποτέ ψωλές !!!!


Είσαι σίγουρος για τους επώνυμους μεγάλους γαμιάδες, ότι ισχύουν όλα αυτά ;;;;;;;;

 

[Kman2]

Χωρίς λεφτά,δηλαδή μόνο αν σε γουστάρει η άλλη άντε να γαμήσεις 10-15 γκόμενες το πολύ.Οι περισσότεροι πολύ λιγότερες αφού αράζουν με την ίδια για πολλά χρόνια και όταν χωρίσουν θέλουν χρόνο να προσαρμοστούν και να μπουν ξανά στο παίγνιο.Ο μέσος άντρας δηλαδή ούτε 7 γκόμενες δεν έχει πρακτικά σε όλη την πορεία του και το 50% έχουν λιγότερες και από αυτό.
Αν αρχίσεις να σκας λεφτά,δηλαδή πληρώνεις διακοπές,δωράκια κτλ αυξάνεις τον όγκο από τις γκόμενες που γαμάς επί πέντε.
Αν δηλάδή ήταν να γαμήσεις κανονικά 10 γκόμενες στη ζωή σου,αν αρχίσεις να χώνεις ρευστό σε εξτρά,δώρα κτλ θα πας το σκορ στις 50.
Αν αρχίσεις το σπόνσορινγκ απογειώνεσαι,όσο βέβαια παίρνει η τσέπη.Αν δηλαδή αρχίζεις να σκας μηνιάτικα στις γκόμενες,να πληρώνεις ενοίκια,μετά γαμάς επί τρία όσα γαμάς μόνο με πληρωμένες διακοπές δηλαδή 150-200 γκόμενες.
Το τελικό σκορ έχει δηλαδή τεράστια σχέση με την οικονομική κατάσταση και φυσικά πόσο προσπαθείς,πόσο χρόνο αφιερώνεις επί του πεδίου.Συν κύκλο,εμφάνιση κτλ.
Αλλά ένας που γαμάει λόγω εμφάνισης,κύκλου π.χ. τις διπλές δηλαδή 20 αντί για 10 χωρίς λεφτά,αν σκάσει λεφτά θα γαμήσει 100 και αν αρχίσει σοβαρό σπόνσορινγκ θα γαμήσει 500.Καλής ποιότητας μιλάμε.
Κάπως έτσι πολύ χοντρικά.
Εχει σχέση με το ρευστό που χώνεις.Το κασέρι είναι σα boost,γκαζώνεις δηλαδή.Γαμάς αυτή που το σκέφτεται αλλά κανονικά σε απορρίπτει.
Πολλές δηλαδή γκόμενες θα πηδιούνταν με τους άντρες που φτύνουνε αν οι τελευταίοι έχωναν λίγο ρευστό.Οταν ανακάλυψα αυτή την πραγματικότητα στα 30-35 κουφάθηκα ενώ οι γκόμενες συνέχεια μου το έλεγαν αυτό.
Δεν είχα ιδέα πόσο λίγα λεφτά ήθελαν.Αυτό είναι ένα πρόβλημα,οι άντρες παίρνουν εντελώς λάθος πληροφορίες για τις γκόμενες γιατί η κοινωνία θέλει να παντρευτείς.Δε σου εξηγούν τα βασικά.Ενώ στις γκόμενες λένε την αλήθεια για τους άντρες.
Αν ήξερα πόσες εμφανίσιμες φοιτήτριες θα μπορούσα να γαμήσω στα 20 με ένα απλό δωράκι στα 50-100 ευρώ,θα γύριζα το χρόνο πίσω.Αλλά η εμπειρία δε μεταφέρεται.Πρέπει να πάθεις για να μάθεις.

 

[fylobios30]

Χωρίς λεφτά,δηλαδή μόνο αν σε γουστάρει η άλλη άντε να γαμήσεις 10-15 γκόμενες το πολύ.Οι περισσότεροι πολύ λιγότερες αφού αράζουν με την ίδια για πολλά χρόνια και όταν χωρίσουν θέλουν χρόνο να προσαρμοστούν και να μπουν ξανά στο παίγνιο.Ο μέσος άντρας δηλαδή ούτε 7 γκόμενες δεν έχει πρακτικά σε όλη την πορεία του και το 50% έχουν λιγότερες και από αυτό.

Αν είσαι παντρεμένος και δικτυώνεσαι έξυπνα με παντρεμένες, γαμάς κάποιες από αυτές πιο γρήγορα από cg.
Κανονίζεις ακριβή ώρα συνάντησης στο γαμιστρώνα και έρχονται εγγλέζες.
Και πληρώνετε τους γαμιστρώνες μισά μισά!!!

Κανονίζεις δηλαδή στις 11 το πρωί , είναι 11 εκεί , πηδιέστε 2 ώρες και δίνεις τη μία στις 2 φορές, τα 22-23 του γαμιστρώνα.
Και πιθανόν λέτε και λιγότερες κουβέντες από όσες λες με βίζιτα.
Μόλις μπείτε μέσα, ντουζάκι και πίπα από το ντουζ.

 

[Pornofan]

Υπάρχει κι άλλο μέλος πλην του Σαββιδη και του φυλοβιου που γκομενιζει κι αυτό με υψηλη επιτυχια; ή εννοείς τον ανερχόμενο πορνοστάρ ;

φυσικα τον ανερχομενο πορνοσταρ εννοω που μετα και τις τηλεοπτικες εμφανισεις πρεπει να εχει πλεον αλλον αερα στο πεσιμο.

 

[Kman2]

Αν είσαι παντρεμένος και δικτυώνεσαι έξυπνα με παντρεμένες, γαμάς κάποιες από αυτές πιο γρήγορα από cg.
Κανονίζεις ακριβή ώρα συνάντησης στο γαμιστρώνα και έρχονται εγγλέζες.
Και πληρώνετε τους γαμιστρώνες μισά μισά!!!

Κανονίζεις δηλαδή στις 11 το πρωί , είναι 11 εκεί , πηδιέστε 2 ώρες και δίνεις τη μία στις 2 φορές, τα 22-23 του γαμιστρώνα.
Και πιθανόν λέτε και λιγότερες κουβέντες από όσες λες με βίζιτα.
Μόλις μπείτε μέσα, ντουζάκι και πίπα από το ντουζ.

Εγώ πραγματικά κουφάθηκα όταν ανακάλυψα πόσο εύκολο είναι να γαμήσεις άμα αρχίσεις τις προσφορές.
Πριν πίστευα τις ρομαντικές μαλακίες,αξία,έρωτας με την πρώτη ματιά,Mr Right κτλ.
Μετά ευτυχώς γνώρισα μια Τσέχα ΜΙΛΦ στο αεροπλάνο που μου τα εξήγησε όλα χαρτί και καλαμάρι τι πρέπει ακριβώς να κάνεις,πώς σε βλέπουν οι γκόμενες και με τι κριτήρια και απογειώθηκα γαμηστικώς.
Οι περισσότεροι άντρες δεν έχουν το know how γιατί τους φλομώνει στη μαλακία το οικογενειακό και κοινωνικό περιβάλλον.Τους δημιουργούν μια εξωραισμένη εικόνα για τις γκόμενες ώστε να παντρευτούν γιατί άμα ήξεραν την αλήθεια,σιγά μην έμπλεκαν.
Και η μάνα μου πάντα τις γκόμενες υποστήριζε,ποτέ τον κανακάρη.Τρελλό βέβαια αλλά υπάρχει η γυναικεία αλληλεγγύη συν το social.

 

[fylobios30]

Οι παντρεμένες στην ελλάδα, που δεν ψοφάνε στη δουλειά και έχουν κάποια άνεση , ξεσκίζονται στον πούτσο.
Δεν συγκρίνονται με ελεύθερες πουθενά.
Και χωρίς κανένα χάσιμο χρόνου.
Κανονίζεις γαμήσι αμέσως.

Αρκεί να είσαι του συναφιού και να εμπνέεις εμπιστοσύνη !

 

[Kman2]

Οι παντρεμένες στην ελλάδα, που δεν ψοφάνε στη δουλειά και έχουν κάποια άνεση , ξεσκίζονται στον πούτσο.
Δεν συγκρίνονται με ελεύθερες πουθενά.
Και χωρίς κανένα χάσιμο χρόνου.
Κανονίζεις γαμήσι αμέσως.

Αρκεί να είσαι του συναφιού και να εμπνέεις εμπιστοσύνη !

Χαίρω πολύ.Οι παντρεμένες είναι οι ευκολότερες.Και δε χρειάζεται να τα χώσεις χοντρά.
Αλλά κάνεις παραχωρήσεις στην εμφάνιση.Συν οτι δε γαμάς συνέχεια όποτε θες εσύ.Επαρχία μου λέγανε περιμένουνε να παντρευτεί η κοπέλα για να μπορέσουν να γαμήσουνε,αλλιώς δεν.
Παντρεμένες που το δίνουν αβέρτα έχει πολλές Πολωνία.Επειδή η καθολική θρησκεία απαγορεύει το χωρισμό σαν αμάρτημα,πηδιούνται ελευθέρως εδώ κι εκεί.Ετσι έχουν και τα μικρότερα ποσοστά διαζυγίων στην ΕΕ βέβαια ενώ Τσεχία έχουν τα μεγαλύτερα ως άθεες.
Το βασικό ερώτημα είναι καλύτερα να πηδήξεις Τσέχα χωρισμένη ή Πολωνέζα παντρεμένη?Τεράστιο δίλημμα.
Θυμάμαι μια παντρεμένη Πολωνέζα με απάτησε τελικά με το σύζυγο.Λέει θα του δώσω μια ευκαιρία κτλ.

 

[Sad_man]

Οι παντρεμένες στην ελλάδα, που δεν ψοφάνε στη δουλειά και έχουν κάποια άνεση , ξεσκίζονται στον πούτσο.

Σίγουρα

 

[Christos Savvidis]

Όταν σε πρωτοδεί μια γκόμενα, μπορείς να εντυπωσιάσεις. Τότε κάνεις κίνηση . Με το πρώτο μπαμ .
Ο χρόνος δουλεύει σε βάρος των ανδρών .

Όταν πρωτοδεί κάποιον η γκόμενα, αν ξέρει να πουλάει ιστορία και να δημιουργεί εντυπώσεις, την ψαρώνει.
Αν αρχίσει να σκέφτεται , το μυαλό της βγάζει μόνο μαλακίες και σκατά.

Για την αγαμία, ναι , φαίνεται . Βρωμάει.
ΔΕΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙΣ ΠΟΤΕ ΑΓΑΜΗΤΟΣ, ΔΕΝ ΜΕΝΕΙΣ ΠΟΤΕ ΑΓΑΜΗΤΟΣ.
Πρέπει να μην μένεις αγάμητος πάνω από 48 ώρες. Το μέγιστο. Αν είναι 24 , καλύτερα.
Αν το πας στις 12, αρχίζεις να κάνεις ζημιά.

Αν γαμάς και μουνάρες πουτάνες, γίνεσαι υπερόπτης. Γαμάς με τα λεφτά σου 9αρια και 10ρια, χωρίς να μιλάς.
Τι να σου πει η μικροαστή 7,8 ;;;
Χάρη θα της κάνεις αν τη γαμήσεις. Χωρίς πολλά πολλά. Αυτά είναι για σχεσάκηδες αγαπούληδες.

Αυτή η υπεροψία, προκαλεί μίσος από μεγάλο αριθμό γυναικών ! Στα αρχίδια σου. Δεν είσαι πολιτικός! Δεν θες να κερδίσεις την πλειοψηφία !
Να γαμάς εμφανίσιμες μονάδες θες και από αυτές ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΔΩΣΟΥΝ ΕΥΚΟΛΑ ΣΕ ΕΣΕΝΑ. Μόνο.
Στους άλλους ας το παίζουν δύσκολες. Καλά τους κάνουν . Οι αγάμητοι , να φάνε ήττες για να μάθουν .

Οπότε όταν δεν έχεις μείνει αγάμητος χρόνια, παίζεις άνετα. Χωρίς πολλά λόγια, χωρίς παρακάλια.
Δίνεις ευκαιρίες σε πολλές να σε γνωρίσουν . Αν θέλουν. Αλλιώς, έχει ΠΑΝΤΑ , άλλες που θέλουν . Και να γαμηθούν μαζί σου.
Αλλιώς ... πας παραπέρα.

 

[fylobios30]

kamn2 ... αν είσαι κεντρική ευρώπη ... για ρίξε μια ματιά σε ένα στουντιοκόριτσο .....
δεξιά στήλη , το 70 από πάνω , αθηνών 204, studio de paris ....
η μαράϊα ... που λέει τσέχα ... δεν φέρνει σε τσιγγανορουμάνα , από ουγγαρία, τρανσυλβανία κτλ ή τσιγκανότσέχα ;;;

 

[fylobios30]

Χαίρω πολύ.Οι παντρεμένες είναι οι ευκολότερες.Και δε χρειάζεται να τα χώσεις χοντρά.
Αλλά κάνεις παραχωρήσεις στην εμφάνιση.

Μην παίρνεις όρκο για αυτό.
Και βέβαια πάντα διαλέγεις.
Πολλές γίνονται καλύτερες μετά το γάμο . Από αυτές διαλέγεις, βάση γούστου.
Ειδικά όσες έχουν κάποια οικονομική άνεση και το ξύνουν ... όλη μέρα με το φτιασίδι ασχολούνται.
Αν έχουν κανένα λεβέντη που φεύγει σε επαγγελματικά ταξίδια ... ή δουλεύει 09.00 με 19.00 συνεχόμενα.
Αναστενάζουν οι γαμιστρώνες.

 

[Kman2]

kamn2 ... αν είσαι κεντρική ευρώπη ... για ρίξε μια ματιά σε ένα στουντιοκόριτσο .....
δεξιά στήλη , το 70 από πάνω , αθηνών 204, studio de paris ....
η μαράϊα ... που λέει τσέχα ... δεν φέρνει σε τσιγγανορουμάνα , από ουγγαρία, τρανσυλβανία κτλ ή τσιγκανότσέχα ;;;

Θα έρθω Αθήνα σε μια βδομάδα.Θα έχω μια Λευκορρωσίδα για πενθήμερο συν τη στάνταρ Πολωνέζα που κάνει threesome,extreme κτλ και θα συναντηθώ με μια καινούργια Ελληνίδα.
Αν ενδιαφέρεσαι για μεζέ μπορεί να συναντηθούμε.
Θα δούμε όμως πώς θα πάει με το χρόνο.Μάλλον δε θα παίξει αρκετός χρόνος για όλα ως συνήθως.

 

[fylobios30]

Θα έρθω Αθήνα σε μια βδομάδα.

Για αρχή, ΔΕΣ ΤΗ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΤΩΡΑ !!!!
Και πες ... δεν μοιάζει για τσιγγανέτο ;;;

 

[Kman2]

kamn2 ... αν είσαι κεντρική ευρώπη ... για ρίξε μια ματιά σε ένα στουντιοκόριτσο .....
δεξιά στήλη , το 70 από πάνω , αθηνών 204, studio de paris ....
η μαράϊα ... που λέει τσέχα ... δεν φέρνει σε τσιγγανορουμάνα , από ουγγαρία, τρανσυλβανία κτλ ή τσιγκανότσέχα ;;;

Δεν είναι Τσέχα αυτή.Το πολύ Ρουμάνα ή Βουλγάρα.Εχει τελείως γυφτέ στυλ.
Τσεχία έχει γυφτοπούλες αλλά είναι χάλια όπως και οι Σλοβακογύφτισσες.Δεν εξάγεται αυτό το προιόν.
Βασικά Ελλάδα αμφιβάλλω αν έχει σοβαρές Τσέχες πάνω από εφτάρια στα στούντιο,μου φαίνεται σχεδόν αδύνατο.
Αυτή που λέει Σάντρα Ουγγαρία μπορεί όντως να είναι Ουγγαρέζα και η Βαλέρια που λέει μπορεί όντως να είναι Ουκρανέζα ή Μολδαβή.Αυτή που λέει Σοφία μοιάζει με Μολδαβή.Η Solomia είναι επίσης σίγουρα από Ουκρανία.
Νατάσα,μάλλον Ουκρανία.
Αυτές είναι όντως ικανοποιητικές.
Οι άλλες μοιάζουν με Αλβανίδες περισσότερο.
Αλλά γιατί σε ενδιαφέρουν αυτά?