Τέλος οι σύνδεσμοι οπαδών!!!

[plain]

Ώστε επειδή δεν μπορεί το κράτος να ελέγξει την δράση των συνδέσμων τους καταργεί; Αν δηλαδή αύριο μαχαιρωθούν σε καφετέρια, θα βάλει λουκέτο στις καφετέριες;

Προσωπικά, προτιμώ να μην υπάρχει το άντρο του συνδέσμου για ομαδική (και συχνά καφριλική) δράση, αλλά βρίσκω ότι δεν είναι λογικό το μέτρο.

Ο Ντέμης πάει μόνο να κερδίσει εντυπώσεις με την μαλακία που είπε για απομάκρυνση από Ευρώπη. Η Ευρώπη είναι ουσιαστικά το μοναδικό κίνητρο για τις ομάδες να ανεβάσουν το επίπεδό τους και να φέρονται κόσμια. Σην Ελλάδα τα καταφέρνουν και αλλιώς.

 

[megantoine]

νικ δες λιγο

 

[vasos]

Ώστε επειδή δεν μπορεί το κράτος να ελέγξει την δράση των συνδέσμων τους καταργεί; Αν δηλαδή αύριο μαχαιρωθούν σε καφετέρια, θα βάλει λουκέτο στις καφετέριες;

Προσωπικά, προτιμώ να μην υπάρχει το άντρο του συνδέσμου για ομαδική (και συχνά καφριλική) δράση, αλλά βρίσκω ότι δεν είναι λογικό το μέτρο.

Ο Ντέμης πάει μόνο να κερδίσει εντυπώσεις με την μαλακία που είπε για απομάκρυνση από Ευρώπη. Η Ευρώπη είναι ουσιαστικά το μοναδικό κίνητρο για τις ομάδες να ανεβάσουν το επίπεδό τους και να φέρονται κόσμια. Σην Ελλάδα τα καταφέρνουν και αλλιώς.

ολα σωστα αυτα που λες,απλα να προσθεσω 2 ακομη μετρα που θα μπορουσαν να υιοθετηθουν απο τους συνδεσμους.....1)για να γινει καποιος συνδεσμιτης θα πρεπει εκτος απο την συνδρομη να ελεγχεται το ποινικο του μητρωο τουλαχιστον και να μην γινεται κανεις συνδεσμιτης αν δεν εχει εργασια και 2)να γινεται ελεγχος εξονυχιστικος απο τους μπατσους στα γηπεδα αρκετα εξω απο τον χωρο του γηπεδου ωστε να σταματησει  η εισοδος των τζαμπατζηδων που εισχωρουν στα γηπεδα και η αστυνομια κανει τα στραβα ματια!το δευτερο μετρο βεβαια αφορα την "πιθανη βια στα γηπεδα ή στον εξωχωριο των γηπεδων αλλα το πρωτο ειναι ενα απο τα πιο σοβαρα μετρα που θα μπορουσε να μειωσει κατα πολυ την εισροη "μπουμπουκιων" μεσα στους συνδεσμους! φυσικα θα ελεγα και για το μετρο της καμερας μεσα στα γηπεδα...αλλα τετοια ωρα τετοια λογια!

 

[plain]

1)για να γινει καποιος συνδεσμιτης θα πρεπει εκτος απο την συνδρομη να ελεγχεται το ποινικο του μητρωο τουλαχιστον και να μην γινεται κανεις συνδεσμιτης αν δεν εχει εργασια

Εξαιρετική πρόταση και στην σωστή κατεύθυνση. Δεν είναι κακό να έχουμε ένα σύνδεσμο και να μιλάμε για την αγαπημένη μας ομάδα. Κάποιοι άλλοι μαζεύονται και μιλάνε για ορειβασία, άλλοι για προσκοπισμό κι εμείς για μπουρδελισμό. Το πρόβλημα είναι να επιτρέπεις αλλά και να προτρέπεις (σαν ομάδα) τον κάθε τραμπούκο φυντάνι να γίνει μέλος του συνδέσμου και να του δίνεις και τσάμπα εισιτήρια για να πάει να φωνάξει και να πλακωθεί για σένα στο γήπεδο.

 

[jimmye]

καταρχην δενκλεινουν ολοι οι συνδεσμοι μονο αυτοι που δεν ειχαν παρει εγκριση απο την ΕΑΑ. πχ ο super3 ειναι νομιμος. ο ορφανος συνεχιζει να κανει μαλακιες ο ανθρωπος πρεπει να ειναι ο πιο βλακας πολιτικος που εχει περασει απο ελλαδα. δηλαδη τωρα που διαλυθηκαν οι συνδεσμοι (λεμε τωρα) ποιος εμποδιζει τα 500 μελη του Α η Β συνδεσμου που ειναι κολληταρια να πανε στα εκδοτηρια και να παρουν εισητηρια ? κανεις. αντι να διατηρησει τους συνδεσμους αλλα με αυστηρους ελεγχους (ποινικα μητρωα , εφοδους για ελεγχους κλπ) , ωστε να ξερει που μαζευονται οι οπαδοι και να μπορει να τους ελεγχει αυτος τους διαλυει! μιλαμε για μεγα μαλακα!!! ασε που νομικα ολο και καποια τρυπα θα υπαρχει για να γινει ο συνδεσμος σωματειο και να αλλαξει απλως μορφη! και αντε και πειτε μου εσεις τωρα οτι αν διαλυθουν οι συνδεσμοι στο επομενο παο -οσφπ ο κοκκαλης η ο τζιγκερ δεν θα βρουν τροπο να δωσουν εισητηρια στα πρωτοπαλικαρα τους!! η μηπως ο κοκκαλης δεν θα κανει εμπρηστικες δηλωσεις ? η μηπως το derby η ο πρωταθλητης δεν θα γραφουν "σας γαμησαμε" την αλλη μερα? αυτες ειναι οι αιτιες μαλακα ορφανε  επιτελους δεν απευθυνεσαι σε ζωα!!!
ΥΓ δεν ανηκω σε κανενα συνδεσμο..

 

[Epilarxos]

Εξαιρετική πρόταση και στην σωστή κατεύθυνση. Δεν είναι κακό να έχουμε ένα σύνδεσμο και να μιλάμε για την αγαπημένη μας ομάδα. Κάποιοι άλλοι μαζεύονται και μιλάνε για ορειβασία, άλλοι για προσκοπισμό κι εμείς για μπουρδελισμό. Το πρόβλημα είναι να επιτρέπεις αλλά και να προτρέπεις (σαν ομάδα) τον κάθε τραμπούκο φυντάνι να γίνει μέλος του συνδέσμου και να του δίνεις και τσάμπα εισιτήρια για να πάει να φωνάξει και να πλακωθεί για σένα στο γήπεδο.

Ακριβώς εκεί είναι ένα σημαντικό μέρος του προβλήματος. Όταν οι οργανωμένοι οπαδοί μερικών ομάδων έχουν κάλυψη οικονομική (ακόμη και επιδότηση) για να είναι παρόντες στο γήπεδο και όχι μόνο, (str81977  λέω περίπου αυτά που είπες παραπάνω με μία ελαφρά διαφορετική οπτική γωνία), όταν παράγοντες φροντίζουν για την αποφυλάκισή τους στην περίπτωση σύλληψης, .. τότε γιατί να πιστέψουμε ότι οι ομάδες θα φροντίσουν για την σωστή λειτουργία των συνδέσμων τους ?

 

[rokoss]

1)για να γινει καποιος συνδεσμιτης θα πρεπει εκτος απο την συνδρομη να ελεγχεται το ποινικο του μητρωο τουλαχιστον και να μην γινεται κανεις συνδεσμιτης αν δεν εχει εργασια

μιλησε προχθες στην ερα σπορ καποιος τυπος-προεδρος της επιτροπης αθλητισμου (νομιζω ετσι λεγεται). ειπε πως ισχυει με νομο αυτο, δηλαδη να ελεγχονται τα ποινικα μητρωα των συνδεσμιτων. επισης, μια απο τις προυποθεσεις για να υφισταται ενας συνδεσμος ειναι να εχει την εγκριση του ερασιτεχνη. εαν ο ερασιτεχνης δεν εγκρινει τον συνδεσμο, αυτοματα αυτος ειναι παρανομος.
το πρωτο ετος λειτουργιας του μετρου αυτου, απο τους 150 συνδεσμους, μονο 12 πληρουσαν τις προυποθεσεις. αρα οι υπολοιποι 138 επρεπε να κλεισουν. μη ξεχναμε ομως το πιο σημαντικο, ζουμε σε μια χωρα που οι νομοι υπαρχουν για να γεμιζουν βιβλια και οχι να εφαρμοζονται.

 

[dionisio]

Όπως ανέφερε και ο Str81977 οι σύνδεσμοι σε ένα βαθμό αποτελούν έκφραση του συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος του "ησύχως και αόπλως συνέρχεσθαι" -εδώ γελάνε  - και του "ελευθέρως συνεταιρίζεσθαι", να συνιστούν δηλαδή ενώσεις και σωματεία μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα. Έτσι μέχρι αυτό το σημείο οι σύνδεσμοι δεν μπορούν να καταργηθούν.

Τώρα όλα τα άλλα προνόμια και ειδικά η συλλογική διάθεση εισιτηρίων και μάλιστα κατά θύρες (Θύρα 7, Θύρα 13 κλπ) έχει δια νόμου καταργηθεί εδώ και δύο χρόνια. Συγκεκριμένα έχει προβλεφθεί ότι:
3. Από την εφαρμογή των ονομαστικών/αριθμημένων εισιτηρίων καταργείται η παρ. 5 του άρθρου 41Γ του ν. 2725/1999, όπως αυτό προστέθηκε με το άρθρο 4 του ν. 3057/2002 και τροποποιήθηκε με την παρ. 4 του άρθρου 3 του ν. 3262/2004 και απαγορεύεται η διάθεση εισιτηρίων σε συνδέσμους φιλάθλων για λογαριασμό των μελών τους. Εφεξής τα ως άνω μέλη προμηθεύονται τα ειδικώς γι' αυτά εκδιδόμενα εισιτήρια, ατομικά, και κατά τη διαδικασία, που τα προμηθεύονται και οι λοιποί μη οργανωμένοι σε συνδέσμους φιλάθλων, φίλαθλοι,
απαγορευομένου του καθορισμού ζωνών ή τμημάτων των κερκίδων που να προορίζονται, αποκλειστικά, για τις θέσεις των μελών των συνδέσμων φιλάθλων.

Φυσικά όπως εύστοχα παρατήρησαν και άλλοι μέσα στο φόρουμ, η θεωρία και οι καλές προθέσεις απέχουν παρασάγγας από την πράξη και τα κακά αποτελέσματα.

Έτσι είναι το αυγό του φιδιού όταν το τρέφεις στον κόρφο σου... κάποια στιγμή τσιμπάει και σενα τον ίδιο.

Αυτά τα ολίγα σύντροφοι.

 

[KARALIAKOURAS]

Ευχομαι να κλεισουν ολοι οι συνδεσμοι και να γινουν διωγμοι των μελων τους.Να τους ξεκωλιασουν ΑΛΥΠΗΤΑ.Χρονια ηλπιζα σε μια τετοια κινηση.Στο διαολο να πανε ολοι τους.Επισης,ελπιζω ο τραμπουκος ΘΕΙΟΣ να κοψει το αποστημα που λεγεται ΘΥΡΑ 7.Να απολυσει τους υπαλληλους του δηλαδη.

 

[plain]

μιλησε προχθες στην ερα σπορ καποιος τυπος-προεδρος της επιτροπης αθλητισμου (νομιζω ετσι λεγεται). ειπε πως ισχυει με νομο αυτο, δηλαδη να ελεγχονται τα ποινικα μητρωα των συνδεσμιτων. επισης, μια απο τις προυποθεσεις για να υφισταται ενας συνδεσμος ειναι να εχει την εγκριση του ερασιτεχνη. εαν ο ερασιτεχνης δεν εγκρινει τον συνδεσμο, αυτοματα αυτος ειναι παρανομος.
το πρωτο ετος λειτουργιας του μετρου αυτου, απο τους 150 συνδεσμους, μονο 12 πληρουσαν τις προυποθεσεις. αρα οι υπολοιποι 138 επρεπε να κλεισουν. μη ξεχναμε ομως το πιο σημαντικο, ζουμε σε μια χωρα που οι νομοι υπαρχουν για να γεμιζουν βιβλια και οχι να εφαρμοζονται.

Αυτός ο πρόεδρος λέει καταπληκτικά ανέκδοτα. Να μάθουμε το όνομά του να τον καμαρώνουμε συχνά.

 

[vasos]

οπως προειπα και σε αλλο θρεντ ολα αυτα γινονται για εναν σκοπο....της europolicia,εφαρμογη συνθηκης shengen του 1997 και προσπαθουν μεσα απο διαφορα τετοια γεγονοτα οπως συμπλοκες συμμοριων,εγκληματικοτητα,διαδηλωσεις με επεισοδια αναρχικων,ληστειες και διαρρηξεις αλλοδαπων κυριως στοιχειων κλπ....να δημιουργησουν ενα κλιμα τρομου ωστε να προωθησουν το "σατανικο σχεδιο των βρυξελλων" που στο τελος θα εχει ενα και μονο αποτελεσμα:να γινουμε αριθμοι,να τα κανουμε ολα με μια καρτα ή ενα τσιπακι ωστε να ειμαστε πληρως ελεγχομενοι,να μην υπαρχει εγκληματικοτητα κλπ....και τα συστηματα gprs βοηθουν παρα πολυ ορισμενες επαγγελματικες κατηγοριες οπως ταξιτζηδες,γεωλογους,συγκοινωνιολογους,τροχαια κλπ.....και βλεπουμε ποσο ωραια μας τα πασαρουν ολα(δορυφορικα κινητα,τι-βι,τσιπακια στην ασφαλτο και στα αυτοκινητα για εντοπισμο κλπ.......μονο που νομιζουν οτι ολοι τρωνε κουτοχορτο και θα τα δεχτουν ολα αυτα ακριτα και αδιαμαρτυρητα!ελπιζω να εχουν πολλοι την ιδια γνωμη με μενα αν και δεν το βλεπω πολυ πιθανο....

 

[Yorgos]

......ελπιζω να εχουν πολλοι την ιδια γνωμη με μενα αν και δεν το βλεπω πολυ πιθανο....

-1

 

[galanomatis]

παιδια ΕΛΛΑΔΑ ειμαστε....τιποτα δεν θα ισχυσει...ελπιζω να διαψευστω......

 

[str81977]

Εξαιρετική πρόταση και στην σωστή κατεύθυνση. Δεν είναι κακό να έχουμε ένα σύνδεσμο και να μιλάμε για την αγαπημένη μας ομάδα. Κάποιοι άλλοι μαζεύονται και μιλάνε για ορειβασία, άλλοι για προσκοπισμό κι εμείς για μπουρδελισμό. Το πρόβλημα είναι να επιτρέπεις αλλά και να προτρέπεις (σαν ομάδα) τον κάθε τραμπούκο φυντάνι να γίνει μέλος του συνδέσμου και να του δίνεις και τσάμπα εισιτήρια για να πάει να φωνάξει και να πλακωθεί για σένα στο γήπεδο.

Εγώ πάλι τη βρίσκω ανόητη και ανεφάρμοστη...
Κυρίως διότι κανείς δεν μπορεί να απαγορεύσει σε κανέναν, ανεξαρτήτως αν έχει ποινικό μητρώο ή κάρτα στον ΟΑΕΔ να κάνει ένα σωματείο....Αρκεί όπως είπα ο σκοπός που δηλώνει να μην είναι αντίθετος στο νόμο...Και εάν ένα σωματείο δηλώσει ως σκοπό του "Παρακολούθηση ποδοσφαιρικών αγώνων σωματείων με έδρα στον Πειραιά και ανταλλαγή απόψεων για θέματα αθλητικής φύσης" πιστέψτε με, και ο Τζακ ο Αντεροβγάλτης να είναι μέλος, το δικαστήριο θα επικυρώσει τη σύσταση..
Και αν ακόμη περάσει τέτοιος νόμος (που πρσβάλλει βάναυσα το δικαίωμα του σενέρχεσθαι όποτε δεν αποκλείεται να μην εφαρμοστεί λόγω αντίθεσης σε σύνταγμα και διεθνείς συνθήκες)  1) ποιος εμποδίζει 100 άτομα να ενεργούν άτυπα μεν, οργανωμένα δε και να κλείνουν εισιτήρια στο όνομα της μαμάς κάποιου εξ αυτών; 2) Ποιος θα μαζεύει τα ποινικά μητρώα; Ο Μπάμπης ο Σουγιάς γγ του Συνδέσμου Κάτω Παπαρούπολης "Ο Λυσσασμένος Χασικλής" και απόφοιτος τρίτης δημοτικού;
Ή θα πληρώνουν οι έλληνες πολίτες το ΣΔΟΕ, την αστυνομία ή τον κοινοτάρχη να ελέγχει τα μητρώα των συνδέσμων μην και παρείσφρησε κανας βαρυποινίτης; Λες και ο συνειδητός χούλιγκαν χρειάζεται κάρτα και συνδρομή για να μη μαχαιρώνει...

Το πρόβλημα είναι η σχέση παε και συνδέσμων και όχι η ύπαρξη συνδέσμων...Ας υπάρχει και Θύρα 7 και 13 και 21 και 4 και 3...Αν ΔΕΝ τους δίνουν οι παε εισιτήρια, δεν τους χαρτζιλικώνουν οι πρόεδροι, δεν τρέχουν στα αυτόφωρα οι δικηγόροι των παε και οι τοπικοί βουλευτές οι σύνδεσμοι αυτοί θα απουναμωθούν και θα μαραζώσουν.

Κατ' εμέ, λύση είναι τα ονομαστικα ειστήρια και οι κάμερες στα γήπεδα (και μην αρχίσουν οι πίπες περί προσωπικών δεδομέων - τα γήπεδα είναι δημόσιοι χώροι)...Αν πιαστεί κάποιος να κάνει τραμπουκισμούς και θα ξέρουμε αμέσως ποιος είναι και ποιος του έδωσε το εισιτήριο, όποτε η καμπάνα θα πέφτει στην παε...

Από εκεί και πέρα, το αν κάποιοι βλαμένοι δίνουν ραντεβού να πλακωθούν στη μέση του πουθενά, από τη στιγμή που δεν βλάπτουν τη ζωή και την περιουσία τρίτων μη συμμετεχόντων στα επεισόδια, ε, το κράτος δεν είναι νταντά του κάθε κακομαθημένου τσογλανομπούλη ούτε μπορεί να απασχολέι μπάτσους για το πότε θα μαχαιρωθούν τα μαλακιστήρια...

 

[plain]

οπως προειπα και σε αλλο θρεντ ολα αυτα γινονται για εναν σκοπο....της europolicia,εφαρμογη συνθηκης shengen του 1997 και προσπαθουν μεσα απο διαφορα τετοια γεγονοτα οπως συμπλοκες συμμοριων,εγκληματικοτητα,διαδηλωσεις με επεισοδια αναρχικων,ληστειες και διαρρηξεις αλλοδαπων κυριως στοιχειων κλπ....να δημιουργησουν ενα κλιμα τρομου ωστε να προωθησουν το "σατανικο σχεδιο των βρυξελλων" που στο τελος θα εχει ενα και μονο αποτελεσμα:να γινουμε αριθμοι,να τα κανουμε ολα με μια καρτα ή ενα τσιπακι ωστε να ειμαστε πληρως ελεγχομενοι,να μην υπαρχει εγκληματικοτητα κλπ....και τα συστηματα gprs βοηθουν παρα πολυ ορισμενες επαγγελματικες κατηγοριες οπως ταξιτζηδες,γεωλογους,συγκοινωνιολογους,τροχαια κλπ.....και βλεπουμε ποσο ωραια μας τα πασαρουν ολα(δορυφορικα κινητα,τι-βι,τσιπακια στην ασφαλτο και στα αυτοκινητα για εντοπισμο κλπ.......μονο που νομιζουν οτι ολοι τρωνε κουτοχορτο και θα τα δεχτουν ολα αυτα ακριτα και αδιαμαρτυρητα!ελπιζω να εχουν πολλοι την ιδια γνωμη με μενα αν και δεν το βλεπω πολυ πιθανο....

με κίνδυνο να ξεφύγουμε από το θέμα, σου απαντώ:
όπως ακριβώς συμφωνούμε ότι η ουσία δεν είναι να καταργήσεις τους συνδέσμους αλλά να μην τους χρησιμοποιείς σαν στρατούς τραμπούκων που ζητωκραυγάζουν και τρομοκρατούν, έτσι ακριβώς οι τεχνολογίες και τα μέτρα ασφαλείας είναι μια χαρά, εφόσον οι πληροφορίες που συλλέγουν δεν πηγαίνουν σε χέρια κακόβουλων.
Δεν με χαλάει π.χ. καθόλου να φοράμε όλοι τσιπάκι και να ξέρει το κράτος που βολτάρω καθημερινά. Αυτό θα σήμαινε ασφάλεια για τον καθένα. Θα με χαλούσε όμως να πληρώσει η γυναίκα μου κάποιον με πρόσβαση στην πληροφορία και να μάθει αν πηγαίνω στην Φυλής η στην Λιοσίων.

 

[KARALIAKOURAS]

οπως προειπα και σε αλλο θρεντ ολα αυτα γινονται για εναν σκοπο....της europolicia,εφαρμογη συνθηκης shengen του 1997 και προσπαθουν μεσα απο διαφορα τετοια γεγονοτα οπως συμπλοκες συμμοριων,εγκληματικοτητα,διαδηλωσεις με επεισοδια αναρχικων,ληστειες και διαρρηξεις αλλοδαπων κυριως στοιχειων κλπ....να δημιουργησουν ενα κλιμα τρομου ωστε να προωθησουν το "σατανικο σχεδιο των βρυξελλων" που στο τελος θα εχει ενα και μονο αποτελεσμα:να γινουμε αριθμοι,να τα κανουμε ολα με μια καρτα ή ενα τσιπακι ωστε να ειμαστε πληρως ελεγχομενοι,να μην υπαρχει εγκληματικοτητα κλπ....και τα συστηματα gprs βοηθουν παρα πολυ ορισμενες επαγγελματικες κατηγοριες οπως ταξιτζηδες,γεωλογους,συγκοινωνιολογους,τροχαια κλπ.....και βλεπουμε ποσο ωραια μας τα πασαρουν ολα(δορυφορικα κινητα,τι-βι,τσιπακια στην ασφαλτο και στα αυτοκινητα για εντοπισμο κλπ.......μονο που νομιζουν οτι ολοι τρωνε κουτοχορτο και θα τα δεχτουν ολα αυτα ακριτα και αδιαμαρτυρητα!ελπιζω να εχουν πολλοι την ιδια γνωμη με μενα αν και δεν το βλεπω πολυ πιθανο....

Σιγουρα καποια ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΣΥΝΟΜΩΣΙΑ με τσιπακια και bluetooth κρυβεται πισω απο ολα αυτα  

 

[Epilarxos]

Το πρόβλημα είναι η σχέση παε και συνδέσμων και όχι η ύπαρξη συνδέσμων...Ας υπάρχει και Θύρα 7 και 13 και 21 και 4 και 3...Αν ΔΕΝ τους δίνουν οι παε εισιτήρια, δεν τους χαρτζιλικώνουν οι πρόεδροι, δεν τρέχουν στα αυτόφωρα οι δικηγόροι των παε και οι τοπικοί βουλευτές οι σύνδεσμοι αυτοί θα απουναμωθούν και θα μαραζώσουν.

Κατ' εμέ, λύση είναι τα ονομαστικα ειστήρια και οι κάμερες στα γήπεδα (και μην αρχίσουν οι πίπες περί προσωπικών δεδομέων - τα γήπεδα είναι δημόσιοι χώροι)...Αν πιαστεί κάποιος να κάνει τραμπουκισμούς και θα ξέρουμε αμέσως ποιος είναι και ποιος του έδωσε το εισιτήριο, όποτε η καμπάνα θα πέφτει στην παε...

Αγαπητέ συναγωνιστή (που βάζεις και τα γλαφυρά παραδείγματα για τους συλλόγους) η βάση της σκέψης σου είναι σε λογική βάση αλλά θα κάνω λίγο τον Δικηγόρο του Διαβόλου:
- θα έχουμε την αντίδραση των υπερασπιστών των προσωπικών δεδομένων και μπορώ να είμαι βέβαιος για αυτό (εκτός και αν συνδέσουμε τους hooligans με τους τρομοκράτες)
- Οι ΠΑΕ που έχουν την σχέση με τους οργανωμένους και τους καλύπτουν απότι φαίνεται έχουν και τον τρόπο να δυναμιτίσουν την εφαρμογή τέτοιου μέτρου (εκτός και αν οι κάμερες είναι αντιβανδαλιστικού τύπου και δεν μπορεί κανείς να τις σπάσει με πέτρες/ λοστούς κλπ)
- Τελικά θα μεταφερθεί η οπαδική βία ΄στην είσοδο των γηπέδων από την έξω μεριά όμως..
ΑΝ ΔΕΝ υποχρεωθούν οι ΠΑΕ να έχουν την ευθύνη για την τήρηση της τάξης στο γήπεδο δύσκολα τα πράγματα...

 

[plain]

Εγώ πάλι τη βρίσκω ανόητη και ανεφάρμοστη...
Κυρίως διότι κανείς δεν μπορεί να απαγορεύσει σε κανέναν, ανεξαρτήτως αν έχει ποινικό μητρώο ή κάρτα στον ΟΑΕΔ να κάνει ένα σωματείο....Αρκεί όπως είπα ο σκοπός που δηλώνει να μην είναι αντίθετος στο νόμο...Και εάν ένα σωματείο δηλώσει ως σκοπό του "Παρακολούθηση ποδοσφαιρικών αγώνων σωματείων με έδρα στον Πειραιά και ανταλλαγή απόψεων για θέματα αθλητικής φύσης" πιστέψτε με, και ο Τζακ ο Αντεροβγάλτης να είναι μέλος, το δικαστήριο θα επικυρώσει τη σύσταση..
Και αν ακόμη περάσει τέτοιος νόμος (που πρσβάλλει βάναυσα το δικαίωμα του σενέρχεσθαι όποτε δεν αποκλείεται να μην εφαρμοστεί λόγω αντίθεσης σε σύνταγμα και διεθνείς συνθήκες)  1) ποιος εμποδίζει 100 άτομα να ενεργούν άτυπα μεν, οργανωμένα δε και να κλείνουν εισιτήρια στο όνομα της μαμάς κάποιου εξ αυτών; 2) Ποιος θα μαζεύει τα ποινικά μητρώα; Ο Μπάμπης ο Σουγιάς γγ του Συνδέσμου Κάτω Παπαρούπολης "Ο Λυσσασμένος Χασικλής" και απόφοιτος τρίτης δημοτικού;
Ή θα πληρώνουν οι έλληνες πολίτες το ΣΔΟΕ, την αστυνομία ή τον κοινοτάρχη να ελέγχει τα μητρώα των συνδέσμων μην και παρείσφρησε κανας βαρυποινίτης; Λες και ο συνειδητός χούλιγκαν χρειάζεται κάρτα και συνδρομή για να μη μαχαιρώνει...

Το πρόβλημα είναι η σχέση παε και συνδέσμων και όχι η ύπαρξη συνδέσμων...Ας υπάρχει και Θύρα 7 και 13 και 21 και 4 και 3...Αν ΔΕΝ τους δίνουν οι παε εισιτήρια, δεν τους χαρτζιλικώνουν οι πρόεδροι, δεν τρέχουν στα αυτόφωρα οι δικηγόροι των παε και οι τοπικοί βουλευτές οι σύνδεσμοι αυτοί θα απουναμωθούν και θα μαραζώσουν.

Κατ' εμέ, λύση είναι τα ονομαστικα ειστήρια και οι κάμερες στα γήπεδα (και μην αρχίσουν οι πίπες περί προσωπικών δεδομέων - τα γήπεδα είναι δημόσιοι χώροι)...Αν πιαστεί κάποιος να κάνει τραμπουκισμούς και θα ξέρουμε αμέσως ποιος είναι και ποιος του έδωσε το εισιτήριο, όποτε η καμπάνα θα πέφτει στην παε...

Από εκεί και πέρα, το αν κάποιοι βλαμένοι δίνουν ραντεβού να πλακωθούν στη μέση του πουθενά, από τη στιγμή που δεν βλάπτουν τη ζωή και την περιουσία τρίτων μη συμμετεχόντων στα επεισόδια, ε, το κράτος δεν είναι νταντά του κάθε κακομαθημένου τσογλανομπούλη ούτε μπορεί να απασχολέι μπάτσους για το πότε θα μαχαιρωθούν τα μαλακιστήρια...

μα δεν διαφωνούμε φίλε. Φυσικά η λύση είναι εκεί που ξεκίνησε το πρόβλημα. Αμφιβάλλω αν οι περισσότεροι από τους οργανωμένους μπορούν να καταλάβουν το οφσάιντ. Ανάλογα με τις επιτυχίες των ομάδων όμως γίνονται σε μια μέρα "φίλαθλοι" του βόλλευ, πόλο, μπάσκετ, μπαλλέτου η ότι άλλο. Ο τραμπουκισμός είναι ίδιος σε όλα τα αθλήματα. Οι ομάδες έφεραν τις λέρες στους συνδέσμους.  Απλά, ας μην έχουν κίνητρο να το κάνουν.

 

[Epilarxos]

Σιγουρα καποια ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΣΥΝΟΜΩΣΙΑ με τσιπακια και bluetooth κρυβεται πισω απο ολα αυτα  

Μπορεί τα γεγονότα αυτά να στηρίζουν τέτοιες προσπάθειες.. αλλά δεν αποδεικνύεται από την ύπαρξη των hooligans και των εκτρόπων τους η συνομωσία αυτή καθώς και οι πηγές της...

 

[polemistis]

Τελικά καταφέρνουν για μια ακόμη φορά ένα απλό θέμα να το κάνουν πυρηνική φυσική. Αρχίζει και θυμίζει 'υπόθεση μικρού ʼλεξ'.....

Από την μια έχουμε επιτελικά σχέδια για την αντιμετώπιση αλητήριων της σφαλιάρας και από την άλλη δεν υπάρχει ούτε καν σύλληψη των φυσικών αυτουργών της δολοφονίας. Αν οργανωθούν καμιά δεκαριά ημερίδες για το θέμα και καμιά εικοσαριά τηλεοπτικά πάνελ θα φτάσουμε πιο κοντά στην λύση.