Τελειωσε το παρτι με τις offshore???

[kosamf]

Μόνος σου έγινες, που δεν μπορείς να κάνει copy-paste ένα κείμενο.

Εσύ άνοιξες το θέμα, ούτε σωστά δεν μπορούσες να τα γράψεις.

Και όσον αφορά και τις αναλύσεις σου για οικοδομή και τι χρειάζεται για να πάρει μπρός η οικονομία, άνοιξες κανα βιβλίο ή από τον Μπαμπίνο και το Στουρνάρι περιμένεις απαντήσεις να παπαγαλίσεις;

Το πόσο μαλάκες ήταν (και είναι ακόμη) όσοι εργάζονται στην Ναυπηγοεπισκευαστική, εξαιτίας ευγενικής χορηγίας ΠΑΣΟΚ και ΚΚΕ-ΣΥΝ από την δεκαετία του 80 το ξέρεις;
Τα ματάκια τους οι συγκεκριμένοι τα έβγαλαν μόνοι τους, γιατί νόμιζαν οτι δεν είναι εργάτες αλλά αφεντικά.
3πλες χρεώσεις για εργασίες, υπερωρίες τύπου ΟΛΠ και σκάρτη δουλειά. Γι' αυτό πήραν τα αρχίδια τους από τους πλοιοκτήτες.

Και τώρα για να μπει συνεργείο, θα υπογράψει σύμβαση με μεροκάματο από άλλο πλανήτη (κοντά 200 ευρώ).

Ξέρεις πολλούς μαλάκες να τα σκάσουν στο ΚΚΕ και τον ΣΥΝ στο ναυπηγείο για να γίνει η δουλειά τους, όταν τους κάνουν πίπες σε Βουλγαρία, Ρουμανία και Τουρκία; (Οι τελευταίοι είναι πούστηδες και κακοί τεχνίτες... και έχουν κουτοπόνηρη ελληνική νοοτροπία με έξτρα χρεώσεις).

Επίσης λές

ΥΓ Οποιος δυσκολευεται να πληρωσει φορο για το 3ο ή 4ο σπιτι που εχει στο ονομά του, ας το χασει. Απλα. Ας του το παρει η εφορια κι ας το βγαλει σε πλειστηριασμο

ΥΓ2 Οποιος δεν μπορει να πληρωσει φορο μεταβιβασης για το παιδι του, ας παει το ακινητο στο δημοσιο.

ΥΓ3 Οποιο παιδι δεν μπορει να πληρωσει το φορο κληρονομιας, ας μην κληρονομησει τιποτα

Ποιός σου είπε οτι ότι μαλακία φόρο σκαρφιστεί κάποιος, οτι είναι και σωστός; Σε ποιά γαμημένη οικονομική θεωρία, υποστηρίζεται οτι η αύξηση της φορολογίας, σε περίοδο ύφεσης, θα σου αυξήσει τα έσοδα από φόρους, και ειδικότερα αύξηση έμμεσης φορολογίας (ΦΠΑ από το 13% στο 23% στα τρόφιμα);

ΟΛΟΙ φορολογούνται με την απειλή των τεκμηρίων, τα οποία είχαν εισαχθεί την δεκαετία του 90 από την σταφιδιάρα την Σημίτω και τότε τα δικαστήρια τα είχαν βγάλει ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ. Δεν αποτελεί έκπληξη οτι πάλι το ΠΑΣΟΚ τα εισήγαγε το 2010.

Επιπλέον, ποιος σου είπε εσένα οτι όποιος έχει ακίνητη περιουσία, μετά από δουλειά 2-3 γενεών, την χρωστά στο κράτος και πρέπει να την παραδώσει; Επειδή το είπε ο σκατοσαπιοκοιλιάς Βενιζέλος οτι πρέπει να πληρώνουμε "επασφάλιστρο κινδύνου", γιατί έχουμε ακίνητη περιουσία 1 τρις ευρώ και αν δώσουμε 20% φόρο, λύσαμε τα προβλήματά μας;

Ωραια ολα αυτα, αλλα οταν η οικονομια σου χανει 5-6 δισ το χρονο απο κατασκευες πλοιων στην Απω Ανατολη, σε συμφερει ως κρατος να επιδοτησεις τη συγκεκριμενη δραστηριοτητα (δηλαδη να την ΚΑΝΕΙΣ ανταγωνιστικη, ακομα κι αν δεν ειναι!)

Δε νομιζω πως λεω καποια μεγαλη φιλοσοφια.

Τωρα, αν εσυ θες σωνει και καλα να αναπτυσσομαστε πανω στη φουσκα των ακινητων, επειδη πχ εχεις καποιο προσωπικο συμφερον απο αυτο, τοτε ΟΚ./ Παρεμπιπτοντως, κι εγω εχω προσωπικο συμφερον απο τη χαμηλη φορολογια στα ακινητα, λογω του οτι εχω πολλα, απο τους γονεις μου, αλλα αυτο δεν με κανει να αλλαζω αποψεις.

Αλλο οι αποψεις και αλλο τα συμφεροντα. Και το τι ψηφιζει, ή τι υποστηριζει κανεις δημοσιως θα επρεπε κανονικα να εξαρταται απο το πρωτο (αν ειχαμε την αρχαιοελληνικη αισθηση του πολιτη, που εβλεπε τον εαυτο του μεσα απο τη "μεγαλη εικονα")

 

[monosgiapanta]

kosamf και gregoo,

Μερικές ερωτήσεις:

Α) Κύριοι ακινήτων στη χώρα μας είναι δυνατόν να είναι (με βάση την ισχύουσα νομοθεσία, το σύνταγμα, κλπ):
1) Φυσικά πρόσωπα, Έλληνες.
2) Φυσικά πρόσωπα, μη Έλληνες.
3) Φορολογικά πρόσωπα (π.χ. κοινοπραξίες) Ελληνικού δικαίου.
4) Φορολογικά πρόσωπα αλλοδαπής έδρας.
5) Νομικά πρόσωπα (δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου) Ελληνικής έδρας.
6) Νομικά πρόσωπα αλλοδαπής έδρας.
και ίσως μου διαφεύγουν και άλλες κατηγορίες.

Δηλαδή (για τα 5 & 6) μπορεί μια Γαλλική Ε.Π.Ε. ή Α.Ε. να αγοράσει ένα κτίριο εδώ (στην Ελλάδα) και να το κάνει π.χ. γραφεία της ή ξενοδοχείο.

Η πρώτη ερώτηση είναι πως είναι δυνατόν να υπάρχει διαφορετική φορολογική μεταχείρηση μεταξύ των ανωτέρω 6 κατηγοριών?  Πως και δεν βρέθηκαν μερικοί να πάνε στο ΣτΕ και να πουν: "Δεν μπορείτε να κάνετε διάκριση σε βάρος μας και να μας επιβάλλετε φόρο μεγαλύτερο από αυτόν που πληρώνουν οι άλλοι 5. Είναι αντισυνταγματικό (αντίκειται στην αρχή ίσης μεταχείρησης)".

Β) Η δεύτερη ερώτηση είναι η εξής:
Ο νόμος που έβαλες, greggo, κάνει διάκριση μεταξύ
"εταιρειών οι οποίες δεν έχουν καμία δραστηριότητα στην χώρα της έδρας τους"
και προφανώς των υπολοίπων, που
"έχουν δραστηριότητα στην χώρα της έδρας τους".
Πως κάνει αυτόν τον έλεγχο η ελληνική φορολογική αρχή?
Και αν μεν μιλάμε για Γαλλικές, Γερμανικές, Αγγλικές κλπ εταιρείες αυτό είναι κάπως εφικτό (μια οικογένεια είμαστε όλοι στην ΕΖ), αν όμως μιλάμε για εταιρείες British Virgin Islands, Μαυρικίου, Παναμά, Μπαχάμες, Σεϋχέλλες, Βερμούδες κλπ, σιγά μη στείλουν στοιχεία δραστηριότητας των εταιρειών που έχουν έδρα εκεί. Ή μάλλον θα σου στείλουν, και θα σου γράψουν ό,τι τους ζητήσεις (π.χ "η εταιρεία ABCDEFG LTD δραστηριοποιείται στη χώρα μας στο εμπόριο σαρδέλλας").

Πως θα βρει άκρη η εδώ ΔΟΥ για να επιβάλλει ή όχι το 15% ετησίως? Σημείωσε ότι οι εταιρείες σε αυτές τις χώρες (στο BVI πχ που τυχαίνει να ξέρω) είναι εκατοντάδες χιλιάδες (τα ελάχιστα "τέλη" που πληρώνουν κάθε χρόνο εκεί για να υπάρχουν είναι έσοδο γι' αυτές τις χώρες).

Ρωτάω, δεν πάω να κάνω τον έξυπνο.

Γιατι απευθύνεσαι αποκλαιστικά στους 2 συγκεκριμένους ? πρόκειται για ιδιωτική συζήτηση ?

Τα ερωτήματα που απεθύνεις εχουν απαντηθεί πο το ΥΠΕΘΟ με τη δημιουργία ειδικής επιτροπής και ειδικού τμήματος στο ΣΔΟΕ που δεν ξέρουν τι τους γίνετια εξ ου και η απασχόληση γνωστών ελληνικων νομικών γραφείων ...

σε γενικές γραμμές η συγκεκριμένη νομοθεσία εχει απομακρύνει και τον τελευταιο ενδιαφερόμενο επενδυτη απο αυτο το μπουρδελο που λέγεται YUNANISTAN ...

 

[monosgiapanta]

οποιος δει να δημευονται σπιτια λογω εξωπραγματικων φορων δεν θα ελθει ποτε να φτιαξει ναυπηγεια, εργοστασια καταναλωτικων αγαθων, αγροτικη παραγωγη κλπ γιατι θα φοβαται μηπως αργοτερα δημευτουν κι αυτα 

σε 20 χρόνια θα έχει λυθει το πρόβλημα αφου αυτη η χωρα  με τη σημερινη μορφη δεν θα υπέρχει

 

[stavros51]

σε 20 χρόνια θα έχει λυθει το πρόβλημα αφου αυτη η χωρα  με τη σημερινη μορφη δεν θα υπάρχει

Σε αυτό φοβάμαι πως έχεις δίκιο....

 

[geoMan]

σε 20 χρόνια θα έχει λυθει το πρόβλημα αφου αυτη η χωρα  με τη σημερινη μορφη δεν θα υπέρχει

γιατι 20 χρονια και οχι λιγοτερα? Ξεδιπλωσε με λιγα λογια το σκεπτικο σου 

 

[monosgiapanta]

Σε αυτό φοβάμαι πως έχεις δίκιο....

όχι μονο σε αυτό ..

εφοσον εχεις σχέση με τις αγορές .... εχεις μάτια και .. όσφρηση και ενημερώνεσαι ...

 

[kosamf]

kosamf και gregoo,

Μερικές ερωτήσεις:

Α) Κύριοι ακινήτων στη χώρα μας είναι δυνατόν να είναι (με βάση την ισχύουσα νομοθεσία, το σύνταγμα, κλπ):
1) Φυσικά πρόσωπα, Έλληνες.
2) Φυσικά πρόσωπα, μη Έλληνες.
3) Φορολογικά πρόσωπα (π.χ. κοινοπραξίες) Ελληνικού δικαίου.
4) Φορολογικά πρόσωπα αλλοδαπής έδρας.
5) Νομικά πρόσωπα (δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου) Ελληνικής έδρας.
6) Νομικά πρόσωπα αλλοδαπής έδρας.
και ίσως μου διαφεύγουν και άλλες κατηγορίες.

Δηλαδή (για τα 5 & 6) μπορεί μια Γαλλική Ε.Π.Ε. ή Α.Ε. να αγοράσει ένα κτίριο εδώ (στην Ελλάδα) και να το κάνει π.χ. γραφεία της ή ξενοδοχείο.

Η πρώτη ερώτηση είναι πως είναι δυνατόν να υπάρχει διαφορετική φορολογική μεταχείρηση μεταξύ των ανωτέρω 6 κατηγοριών?  Πως και δεν βρέθηκαν μερικοί να πάνε στο ΣτΕ και να πουν: "Δεν μπορείτε να κάνετε διάκριση σε βάρος μας και να μας επιβάλλετε φόρο μεγαλύτερο από αυτόν που πληρώνουν οι άλλοι 5. Είναι αντισυνταγματικό (αντίκειται στην αρχή ίσης μεταχείρησης)".

Β) Η δεύτερη ερώτηση είναι η εξής:
Ο νόμος που έβαλες, greggo, κάνει διάκριση μεταξύ
"εταιρειών οι οποίες δεν έχουν καμία δραστηριότητα στην χώρα της έδρας τους"
και προφανώς των υπολοίπων, που
"έχουν δραστηριότητα στην χώρα της έδρας τους".
Πως κάνει αυτόν τον έλεγχο η ελληνική φορολογική αρχή?
Και αν μεν μιλάμε για Γαλλικές, Γερμανικές, Αγγλικές κλπ εταιρείες αυτό είναι κάπως εφικτό (μια οικογένεια είμαστε όλοι στην ΕΖ), αν όμως μιλάμε για εταιρείες British Virgin Islands, Μαυρικίου, Παναμά, Μπαχάμες, Σεϋχέλλες, Βερμούδες κλπ, σιγά μη στείλουν στοιχεία δραστηριότητας των εταιρειών που έχουν έδρα εκεί. Ή μάλλον θα σου στείλουν, και θα σου γράψουν ό,τι τους ζητήσεις (π.χ "η εταιρεία ABCDEFG LTD δραστηριοποιείται στη χώρα μας στο εμπόριο σαρδέλλας").

Πως θα βρει άκρη η εδώ ΔΟΥ για να επιβάλλει ή όχι το 15% ετησίως? Σημείωσε ότι οι εταιρείες σε αυτές τις χώρες (στο BVI πχ που τυχαίνει να ξέρω) είναι εκατοντάδες χιλιάδες (τα ελάχιστα "τέλη" που πληρώνουν κάθε χρόνο εκεί για να υπάρχουν είναι έσοδο γι' αυτές τις χώρες).

Ρωτάω, δεν πάω να κάνω τον έξυπνο.

Δεν νομιζω οτι το Συνταγμα αναφερει οντοτητες που δικαιουνται ιδιοκτησιας - προστατευει ΓΕΝΙΚΩΣ την ιδιοτησια (χωρις να το εχω τωρα μπροστα μου)
Αρα, με μια αναθεωρηση των νομων, ολα γινονται

Ωστοσο, κι εγω επισημανα εξ' αρχης τη συνθετοτητα του θεματος, βασει του πώς προσδιοριζεται μια off-shore
Και παλι, δεν ειναι ακατορθωτο.
Οι κλασσικες off-shore δεν εχουν γραφεια, δεν εχουν προσωπικο, δεν εχουν ισολογισμους κλπ κλπ... Αρα, καρφωνονται!
Επισης, ειναι και ο τοπος της εδρας. Στο αρθρο που ανηρτησα, αναφερονται συγκεκριμενες χωρες που κανουν ΚΡΑ

ΥΓ Ολοι εσεις που σκυλιαζετε εναντιον της καθαρσης της αγορας ακινητων , αντιλαμβανεστε πως πληρωνετε απο την τσεπη σας γι' αυτην την κατασταση?? Δηλαδη, πως οι Ακηδες και οι Βουλγαρακηδες ζουν εις βαρος σας???

 

[monosgiapanta]

γιατι 20 χρονια και οχι λιγοτερα? Ξεδιπλωσε με λιγα λογια το σκεπτικο σου 

η μέγιστη είσοδος των ασιατικών αγρορών ακι η αναπόφευκτη κυριαρχία θα ολικληρωθεί εντός 20ετιας .....

δες προβλέψεις RANK Institute ....  και μελέτες CSIS Organization - Henry Kissinger chair .... για τους επαιίοντες ....

 

[kosamf]

Στον geo που ανεφερε παραπανω τη φραση "δουλεια 2-3 γενεων", ξεχασα να απαντησω:

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΟ ΠΡΑΓΜΑ!
Η δουλεια (ο κοπος, δηλαδη) δεν συσσωρευεται. Ανηκει μονο σ' αυτον που κοπιασε και σε κανεναν αλλον, πριν ή μετα απ' αυτον

Επισης, εγω δεν εχω κανενα φετιχ με τις κατασχεσεις ακινητων, αλλα πρεπει καποια στιγμη να δημιουργηθουν αντικινητρα στην κατοχημεγαλης ακινητης περιουσιας. Πρεπει το εργατικο δυναμικο και οι βιομηχανιες της Ελλαδας να στραφουν σε αλλες δραστηριοτητες

 

[monosgiapanta]

Δεν νομιζω οτι το Συνταγμα αναφερει οντοτητες που δικαιουνται ιδιοκτησιας - προστατευει ΓΕΝΙΚΩΣ την ιδιοτησια (χωρις να το εχω τωρα μπροστα μου)
Αρα, με μια αναθεωρηση των νομων, ολα γινονται

Ωστοσο, κι εγω επισημανα εξ' αρχης τη συνθετοτητα του θεματος, βασει του πώς προσδιοριζεται μια off-shore
Και παλι, δεν ειναι ακατορθωτο.
Οι κλασσικες off-shore δεν εχουν γραφεια, δεν εχουν προσωπικο, δεν εχουν ισολογισμους κλπ κλπ... Αρα, καρφωνονται!
Επισης, ειναι και ο τοπος της εδρας. Στο αρθρο που ανηρτησα, αναφερονται συγκεκριμενες χωρες που κανουν ΚΡΑ

ΥΓ Ολοι εσεις που σκυλιαζετε εναντιον της καθαρσης της αγορας ακινητων , αντιλαμβανεστε πως πληρωνετε απο την τσεπη σας γι' αυτην την κατασταση?? Δηλαδη, πως οι Ακηδες και οι Βουλγαρακηδες ζουν εις βαρος σας???

ετσι είναι τα πράγματα και έτσι θα μείνουν .... η λεγόμενη καθεστηκυία τάξη

 

[gregoo]

kosamf και gregoo,

Μερικές ερωτήσεις:

Α) Κύριοι ακινήτων στη χώρα μας είναι δυνατόν να είναι (με βάση την ισχύουσα νομοθεσία, το σύνταγμα, κλπ):
1) Φυσικά πρόσωπα, Έλληνες.
2) Φυσικά πρόσωπα, μη Έλληνες.
3) Φορολογικά πρόσωπα (π.χ. κοινοπραξίες) Ελληνικού δικαίου.
4) Φορολογικά πρόσωπα αλλοδαπής έδρας.
5) Νομικά πρόσωπα (δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου) Ελληνικής έδρας.
6) Νομικά πρόσωπα αλλοδαπής έδρας.
και ίσως μου διαφεύγουν και άλλες κατηγορίες.

Δηλαδή (για τα 5 & 6) μπορεί μια Γαλλική Ε.Π.Ε. ή Α.Ε. να αγοράσει ένα κτίριο εδώ (στην Ελλάδα) και να το κάνει π.χ. γραφεία της ή ξενοδοχείο.

Η πρώτη ερώτηση είναι πως είναι δυνατόν να υπάρχει διαφορετική φορολογική μεταχείρηση μεταξύ των ανωτέρω 6 κατηγοριών?  Πως και δεν βρέθηκαν μερικοί να πάνε στο ΣτΕ και να πουν: "Δεν μπορείτε να κάνετε διάκριση σε βάρος μας και να μας επιβάλλετε φόρο μεγαλύτερο από αυτόν που πληρώνουν οι άλλοι 5. Είναι αντισυνταγματικό (αντίκειται στην αρχή ίσης μεταχείρησης)".

Β) Η δεύτερη ερώτηση είναι η εξής:
Ο νόμος που έβαλες, greggo, κάνει διάκριση μεταξύ
"εταιρειών οι οποίες δεν έχουν καμία δραστηριότητα στην χώρα της έδρας τους"
και προφανώς των υπολοίπων, που
"έχουν δραστηριότητα στην χώρα της έδρας τους".
Πως κάνει αυτόν τον έλεγχο η ελληνική φορολογική αρχή?
Και αν μεν μιλάμε για Γαλλικές, Γερμανικές, Αγγλικές κλπ εταιρείες αυτό είναι κάπως εφικτό (μια οικογένεια είμαστε όλοι στην ΕΖ), αν όμως μιλάμε για εταιρείες British Virgin Islands, Μαυρικίου, Παναμά, Μπαχάμες, Σεϋχέλλες, Βερμούδες κλπ, σιγά μη στείλουν στοιχεία δραστηριότητας των εταιρειών που έχουν έδρα εκεί. Ή μάλλον θα σου στείλουν, και θα σου γράψουν ό,τι τους ζητήσεις (π.χ "η εταιρεία ABCDEFG LTD δραστηριοποιείται στη χώρα μας στο εμπόριο σαρδέλλας").

Πως θα βρει άκρη η εδώ ΔΟΥ για να επιβάλλει ή όχι το 15% ετησίως? Σημείωσε ότι οι εταιρείες σε αυτές τις χώρες (στο BVI πχ που τυχαίνει να ξέρω) είναι εκατοντάδες χιλιάδες (τα ελάχιστα "τέλη" που πληρώνουν κάθε χρόνο εκεί για να υπάρχουν είναι έσοδο γι' αυτές τις χώρες).

Ρωτάω, δεν πάω να κάνω τον έξυπνο.

Σταύρο

Όσον αφορά το δεύτερο σημείο, για να αποκτήσει κάποιος εμπράγματο δικαίωμα επί ακινήτου, πρέπει να είναι κάτοχος ΑΦΜ στην Ελλάδα. Αν εταιρεία επιχειρήση να αποκτήσει ακίνητο, θα πρέπει να εκπροσωπείται στην Ελλάδα από φυσικό πρόσωπο ή και από εταιρεία, όπου υπεύθυνος θα είναι φυσικό πρόσωπο, με τις ευθύνες να τον βαρύνουν (ο λεγόμενος φορολογικός εκπρόσωπος). Άρα αν χρωστά η off shore τον φόρο, υπεύθυνος είναι ο εν Ελλάδι εκπρόσωπός της και εκείνος θα διωχθεί.
Οι off shore έγιναν ευρέως γνωστές στην Ελλάδα λόγω ΑΝ.89/67 (όπως τροποποιήθηκε με τον Ν.27/1975 και εν συνεχεία με τον Ν.3427/2005) και σκοπό είχαν να "φέρουν" συνάλλαγμα στην χώρα. Απλά, επειδή απαλλάσσονται παντός φόρου, τέλους, εισφοράς κλπ, οι "εφοπλιστές" νόμιζαν οτι επεκτείνεται αναγκαστικά και η απαλλαγή αυτή στο πρόσωπό τους (ισχύει μόνο για το συνάλλαγμα που εισάγουν για κάλυψη τεκμηρίων). Γι' αυτό ξεκίνησαν και την φάμπρικα με τις off shore και τα ακίνητά τους (όπως και τις/τους Φιλιππινέζες/ους, για τους οποίους έχουν ψηφίσει και ειδικό νόμο, με τον οποίο απαλλάσσονται των εισφορών ΙΚΑ και ΤΑΝΠΥ και μπορούν απλά να ασφαλίζονται σε ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες-σαφώς μικρότερο κόστος αλλά απώλεια εισφορών για το κράτος-και ενώ ο νόμος προβλέπει τετραετή απαλλαγή, έχουν αφήσει κενό και επεκτείνεται και πέραν της 4ετίας). Στην πλειοψηφία τους, οι off shore στις οποίες "στάθμευαν" τα ακίνητά τους, είναι ανύπαρκτες (στην 80 Broad Street Monrovia πρέπει να υπάρχουν ουρανοξύστες 5000 ορόφων και άνω) και εντελώς εικονικές, υπάρχουν μόνο επειδή πληρώνουν registry fee στις χώρες αυτές. Το σημαντικότερο βέβαια είναι οτι δεν ελέγχεται η προέλευση του χρήματος τους, ΚΑΝΟΝΙΚΑ θα έπρεπε να είναι ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΟΛΕΣ ΟΙ OFF SHORE.

Όσον αφορά το πρώτο σημείο, δεν μπορεί να υπάρξει (και σωστά κατά την άποψή μου) ίση φορολογική αντιμετώπιση για φυσικά/νομικά πρόσωπα.
Τα νομικά πρόσωπα χαίρουν, αναλόγως της νομικής τους μορφής, πολλών απαλλαγών ή άλλων ευεργετημάτων επενδυτικών νόμων.
Τα φυσικά πρόσωπα φορολογούνται με την ίδια κλίμακα, όσον αφορά τον Φ.Α.Π., ανεξαρτήτως εθνικότητος. Τα νομικά πρόσωπα συνήθως εκμεταλλεύονται τα ακίνητά τους και είτε έχουν εισόδημα από την εκμετάλλευσή τους (ενοικίαση) είτε τα ιδιοχρησιμοποιούν και "γλιτώνουν" το κόστος ενοικίασης (αν και τυπικά, υπολογίζεται τεκμαρτό μίσθωμα και υπολογίζεται χαρτόσημο και συμπληρωματικός φόρος). Επιπλέον υπολογίζονται αποσβέσεις επί των ακινήτων (όχι των γηπέδων), με αποτέλεσμα να μειώνεται η φορολογία τους, στα φυσικά πρόσωπα δεν ισχύει αυτό. Μην ξεχνάς επιπλέον οτι διαφορετικά φορολογείται το εισόδημα από ενοικια για το νομικό πρόσωπο (συνήθως ΕΠΕ-ΑΕ για λόγους αποφυγής ευθύνης εις ολόκληρον) απ' ότι για το φυσικό πρόσωπο.

Παράδειγμα:
Εισόδημα 70.000 ευρώ από ακίνητα για φυσικό-νομικό πρόσωπο.
Έξοδα νομικού προσώπου 30.000 ευρώ.

Το φυσικό πρόσωπο θα φορολογηθεί στα 70.000 ευρώ και θα καταβάλει 35.428,50 ευρώ φόρο (φόρο+προκαταβολή+έκτακτη εισφορά) φέτος (οικ 2013).
Το νομικό πρόσωπο θα φορολογηθεί στα 70.000-30.000= 40.000 ευρώ, θα καταβάλει φόρο 20% ήτοι 8000 ευρώ και ΑΝ κάνει διανομή μερίσματος, 25% επί της διανομής (στο παράδειγμά μας 32.000*25%=8.000 ευρώ). Άρα θεωρητικά, μιας και στην Ελλάδα το νομικό πρόσωπο ταυτίζεται με το φυσικό πρόσωπο, συνολική επιβάρυνση 16.000 ευρώ.
Άρα συνολικά το ποσοστό του φόρου για το φυσικό και νομικό πρόσωπο επί των εσόδων είναι αντίστοιχα 50,61%(35428,50/70000) και 40,00% (16000/40000).
Άρα συμφέρει σε υψηλά εισοδήματα από ενοίκια η μεταβίβαση των τίτλων σε νομικά πρόσωπα.

 

[kosamf]

Σταύρο

Όσον αφορά το δεύτερο σημείο, για να αποκτήσει κάποιος εμπράγματο δικαίωμα επί ακινήτου, πρέπει να είναι κάτοχος ΑΦΜ στην Ελλάδα. Αν εταιρεία επιχειρήση να αποκτήσει ακίνητο, θα πρέπει να εκπροσωπείται στην Ελλάδα από φυσικό πρόσωπο ή και από εταιρεία, όπου υπεύθυνος θα είναι φυσικό πρόσωπο, με τις ευθύνες να τον βαρύνουν (ο λεγόμενος φορολογικός εκπρόσωπος). Άρα αν χρωστά η off shore τον φόρο, υπεύθυνος είναι ο εν Ελλάδι εκπρόσωπός της και εκείνος θα διωχθεί.
Οι off shore έγιναν ευρέως γνωστές στην Ελλάδα λόγω ΑΝ.89/67 (όπως τροποποιήθηκε με τον Ν.27/1975 και εν συνεχεία με τον Ν.3427/2005) και σκοπό είχαν να "φέρουν" συνάλλαγμα στην χώρα. Απλά, επειδή απαλλάσσονται παντός φόρου, τέλους, εισφοράς κλπ, οι "εφοπλιστές" νόμιζαν οτι επεκτείνεται αναγκαστικά και η απαλλαγή αυτή στο πρόσωπό τους (ισχύει μόνο για το συνάλλαγμα που εισάγουν για κάλυψη τεκμηρίων). Γι' αυτό ξεκίνησαν και την φάμπρικα με τις off shore και τα ακίνητά τους (όπως και τις/τους Φιλιππινέζες/ους, για τους οποίους έχουν ψηφίσει και ειδικό νόμο, με τον οποίο απαλλάσσονται των εισφορών ΙΚΑ και ΤΑΝΠΥ και μπορούν απλά να ασφαλίζονται σε ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες-σαφώς μικρότερο κόστος αλλά απώλεια εισφορών για το κράτος-και ενώ ο νόμος προβλέπει τετραετή απαλλαγή, έχουν αφήσει κενό και επεκτείνεται και πέραν της 4ετίας). Στην πλειοψηφία τους, οι off shore στις οποίες "στάθμευαν" τα ακίνητά τους, είναι ανύπαρκτες (στην 80 Broad Street Monrovia πρέπει να υπάρχουν ουρανοξύστες 5000 ορόφων και άνω) και εντελώς εικονικές, υπάρχουν μόνο επειδή πληρώνουν registry fee στις χώρες αυτές. Το σημαντικότερο βέβαια είναι οτι δεν ελέγχεται η προέλευση του χρήματος τους, ΚΑΝΟΝΙΚΑ θα έπρεπε να είναι ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΟΛΕΣ ΟΙ OFF SHORE.

Όσον αφορά το πρώτο σημείο, δεν μπορεί να υπάρξει (και σωστά κατά την άποψή μου) ίση φορολογική αντιμετώπιση για φυσικά/νομικά πρόσωπα.
Τα νομικά πρόσωπα χαίρουν, αναλόγως της νομικής τους μορφής, πολλών απαλλαγών ή άλλων ευεργετημάτων επενδυτικών νόμων.
Τα φυσικά πρόσωπα φορολογούνται με την ίδια κλίμακα, όσον αφορά τον Φ.Α.Π., ανεξαρτήτως εθνικότητος. Τα νομικά πρόσωπα συνήθως εκμεταλλεύονται τα ακίνητά τους και είτε έχουν εισόδημα από την εκμετάλλευσή τους (ενοικίαση) είτε τα ιδιοχρησιμοποιούν και "γλιτώνουν" το κόστος ενοικίασης (αν και τυπικά, υπολογίζεται τεκμαρτό μίσθωμα και υπολογίζεται χαρτόσημο και συμπληρωματικός φόρος). Επιπλέον υπολογίζονται αποσβέσεις επί των ακινήτων (όχι των γηπέδων), με αποτέλεσμα να μειώνεται η φορολογία τους, στα φυσικά πρόσωπα δεν ισχύει αυτό. Μην ξεχνάς επιπλέον οτι διαφορετικά φορολογείται το εισόδημα από ενοικια για το νομικό πρόσωπο (συνήθως ΕΠΕ-ΑΕ για λόγους αποφυγής ευθύνης εις ολόκληρον) απ' ότι για το φυσικό πρόσωπο.

Παράδειγμα:
Εισόδημα 70.000 ευρώ από ακίνητα για φυσικό-νομικό πρόσωπο.
Έξοδα νομικού προσώπου 30.000 ευρώ.

Το φυσικό πρόσωπο θα φορολογηθεί στα 70.000 ευρώ και θα καταβάλει 35.428,50 ευρώ φόρο (φόρο+προκαταβολή+έκτακτη εισφορά) φέτος (οικ 2013).
Το νομικό πρόσωπο θα φορολογηθεί στα 70.000-30.000= 40.000 ευρώ, θα καταβάλει φόρο 20% ήτοι 8000 ευρώ και ΑΝ κάνει διανομή μερίσματος, 25% επί της διανομής (στο παράδειγμά μας 32.000*25%=8.000 ευρώ). Άρα θεωρητικά, μιας και στην Ελλάδα το νομικό πρόσωπο ταυτίζεται με το φυσικό πρόσωπο, συνολική επιβάρυνση 16.000 ευρώ.
Άρα συνολικά το ποσοστό του φόρου για το φυσικό και νομικό πρόσωπο επί των εσόδων είναι αντίστοιχα 50,61%(35428,50/70000) και 40,00% (16000/40000).
Άρα συμφέρει σε υψηλά εισοδήματα από ενοίκια η μεταβίβαση των τίτλων σε νομικά πρόσωπα.

Ναι, αυτο το σεναριο το εχω σκεφτει κι εγω

Συμφερει, τουλαχιστον για οσο διαρκουν οι αποσβεσεις. Βεβαια, υπαρχει ενα προβλημα: Οταν αγορασεις ενα διαμερισμα στη Γλυφαδα,που κανει 500 χιλιαρικα κι ενα ιδιο στο Κερατσινι, που κανει 180 χιλιαρικα, πώς ακριβώς μπορει να γινει ο διαχωρισμος οικοπεδου (οχι αποσβεσεις) με οικημα (αποσβεσεις)??

Επισης, ξερεις ποιο περιπου ειναι το παγιο κοστος διατηρησης μιας (υποτυπωδους) επιχειρησης? Πχ, δεν πρεπει να δηλωνεις μια εδρα, ενα ατομο ως προσωπικο, καποια εξοδα κλπ...??

 

[gregoo]

Στον geo που ανεφερε παραπανω τη φραση "δουλεια 2-3 γενεων", ξεχασα να απαντησω:

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΟ ΠΡΑΓΜΑ!
Η δουλεια (ο κοπος, δηλαδη) δεν συσσωρευεται. Ανηκει μονο σ' αυτον που κοπιασε και σε κανεναν αλλον, πριν ή μετα απ' αυτον

Επισης, εγω δεν εχω κανενα φετιχ με τις κατασχεσεις ακινητων, αλλα πρεπει καποια στιγμη να δημιουργηθουν αντικινητρα στην κατοχημεγαλης ακινητης περιουσιας. Πρεπει το εργατικο δυναμικο και οι βιομηχανιες της Ελλαδας να στραφουν σε αλλες δραστηριοτητες

Δηλαδή εάν οι γονείς σου, θελήσουν να σου αφήσουν το ακίνητό τους (αν έχουν), θα κάνει αποποίηση κληρονομιάς, γιατί δεν κόπιασες εσύ να το αποκτήσεις;;;;

Καμένη γή δηλαδή;

Ποιό εργατικό δυναμικό και ποιές βιομηχανίες;
Παντού και πάντοτε (τουλάχιστον στην Ελλάδα) ίσχυσε το ακόλουθο: Οι εργάτες προσπαθούν πάντοτε να δουλέψουν όσο το δυνατόν λιγότερο και δεν τους φτάνουν ποτέ τα λεφτά που παίρνουν, οι εργοδότες προσπαθούν να κάνουν το προσωπικό να εργαστεί όσο γίνεται περισσότερο και αν μπορούν, να του μειώσουν και τα χρήματα που παίρνει.
Το δε εργατικό δυναμικό στην Ελλάδα είναι από το πλέον απαίδευτο και ανεπίδεκτο μαθήσεως, γιατί απλά έτσι έχει γαλουχηθεί, τα λεφτά να πέφτουν και ας βγει η δουλειά όπως να' ναι. Οι δε "επιχειρηματίες", κρατικοδίαιτα λαμόγια, για να κάνουν "μπίζνα" επικαλούνται τους συγχωριανούς που έχουν διορισθεί σε θέσεις στο Δημόσιο, τα ξέρουν ΟΛΑ και δεν δέχονται συμβουλές/υποδείξεις, νομίζουν οτι η ψωροεπιχείρησή τους (μπακάλικο χειρίστου είδους είναι στην πράξη) είναι τουλάχιστον η Giant της Λάμψης, τα δε παιδία τους (που με το ζόρι να έχουν τελειώσει κανα ΤΕΙ ή bachelor της πλάκας εν Ελλάδι) η "νέα γενια που θα απογειώσει την εταιρεία και θα φτάσουν στα άστρα"....

Προς το παρόν, στο διάολο και ακόμη παραπέρα έχουν πάει...

Με αυτά και αυτά, περιμένεις να γίνει σοβαρή δουλειά; Οι επιχειρήσεις εντάσεως εργασίας έφυγαν προ πολλού προς Ανατολάς, το μόνο που θα μπορούσαμε να έχουμε ως πλεονέκτημα είναι την τεχνογνωσία και την δουλειά με μεράκι. Οι Έλληνες τεχνίτες στα ναυπηγεία, έχουν βάλει τα γυαλιά στους Βούλγαρους και τους Ρουμάνους, οι τελευταίοι όμως, έβαλαν τον κώλο τους κάτω και ότι έβλεπαν, το αφομοίωσαν και το χρησιμοποιούν... Οι δικοί μας τι κάνουν; Εγκλωβίστηκαν στον κρατικοδίαιτο συνδικαλισμό και βαράνε μύγες...

Αν δεν αποκοπεί ΕΝΤΕΛΩΣ κάθε πολιτική συζήτηση/σκέψη/συμπεριφορά από τον χώρο εργασίας, στα σκατά θα μένουμε πάντα. Τι με νοιάζει τι λέει ο μαλάκας του ΠΑΜΕ, της ΠΑΣΠ, της ΔΑΚΕ, του ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ;;; ΜΑΛΑΚΑΣ είναι, δεν έχει δουλέψει και πουλάει ιδεολογία και τρίχες κατσαρές.

Ο Μανιός στα τέλη του 80, αν θυμάμαι καλά, είχε συμφωνήσει να πάρει ναυπηγείο στην Βόρειο Αγγλία και να μην απολύσει ΚΑΝΕΝΑ, υπο την προϋπόθεση οτι θα εργάζονταν χωρίς αύξηση για 5 έτη και προπαντώς ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ από τους εργάτες. Το αποτέλεσμα ήταν το ναυπηγείο να μην πτωχεύσει και να καταστεί κερδοφόρο μετά την 5ετία. Το ίδιο είχε προτείνει και εδώ για το Νεώριο αλλά έπεσαν οι συνδικαλισταράδες και δεν γουστάρανε... Τώρα γουστάρουν να παίζουν με τις μύγες ολημερίς;;;

 

[kosamf]

Εγω δεν διαφωνω σε κατι απο αυτα που λες παραπανω.

Αλλα, απ' την αλλη, αν εχεις μια οικονομια που στηριζεται στα ακινητα δεν πας πουθενα. Το βασικο ζητουμενο θα επρεπε να ειναι η στεγαση του πληθυσμου, κι οχι η δημιουργια πλεονασματος τετραγωνικων μετρων (τεραστια σπιτια, εξοχικα κλπ)

Οταν η αγορα ακινητων ("φουσκα", για να ακριβολογουμε) καλπαζε, οι τσιμεντοβιομηχανοι και οι χαλυβουργοι και οι αλουμιναδες βγαζαν τα κερατά τους... Τωρα που κληθηκαν να παιξουν σε διεθνες περιβαλλον, και χωρις ντοπια φουσκα, ειναι ολοι υπο διαλυση.

Ε, χαιρω πολυ! Δηλαδη, πρεπει η Ελλαδα να βρεθει με 50-60 εκατ. ακινητα προκειμενου να εχει βιομηχανια??


Ειναι και κατι αλλο: Συνηθως αυτοι που εχουνε ακινητα 400 τετραγωνικα, με πισινα, ειναι ειτε φραγκατοι απο κουνια, ειτε λαμογια και εγκληματιες. ΟΧΙ μισθωτοι.
Αρα, αν δεν φορολογησεις αυτους, ποιους θα φορολογησεις??

 

[gregoo]

Ναι, αυτο το σεναριο το εχω σκεφτει κι εγω

Συμφερει, τουλαχιστον για οσο διαρκουν οι αποσβεσεις. Βεβαια, υπαρχει ενα προβλημα: Οταν αγορασεις ενα διαμερισμα στη Γλυφαδα,που κανει 500 χιλιαρικα κι ενα ιδιο στο Κερατσινι, που κανει 180 χιλιαρικα, πώς ακριβώς μπορει να γινει ο διαχωρισμος οικοπεδου (οχι αποσβεσεις) με οικημα (αποσβεσεις)??

Επισης, ξερεις ποιο περιπου ειναι το παγιο κοστος διατηρησης μιας (υποτυπωδους) επιχειρησης? Πχ, δεν πρεπει να δηλωνεις μια εδρα, ενα ατομο ως προσωπικο, καποια εξοδα κλπ...??

Έτσι όπως σκέφτεσαι, προκοπή δεν θα δείς. Και εξηγούμαι:

Μέχρι πριν 2 χρόνια, συνέφερε η ΕΠΕ-ΑΕ για κάποιο συγκεκριμένο επίπεδο κερδών και άνω(μιας και πέραν του φόρου κερδών της ΕΠΕ, δεν υπήρχε άλλη επιβάρυνση στα διανεμόμενα μερίσματα και εξαντλείτο εκεί η φορολογία). Μετά τις αλλαγές στον νόμο, οι ΕΠΕ-ΑΕ δεν συμφέρουν πλέον και είναι προτιμότερη η ΕΕ (φυσικά υπάρχει πάντα ο Ομ.Εταίρος για να επωμιστεί την ευθύνη). Όσοι είχαν ΑΕ, μπορούσαν να τις μετατρέψουν σε ΕΕ, οι ΕΠΕ δεν μπορούσαν να μετατραπούν (μέχρι πρότινος) και έμεναν με την επιπλέον φορολογία. Άρα στο φορολογικό κλίμα της Ελλάδας, είμαστε "όπου φυσάει ο άνεμος". Δεν μπορεί να γίνει σοβαρός προγραμματισμός για τίποτα, γιατί δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει.

Ο διαχωρισμός της αξίας του οικοπέδου μπορεί και πρέπει να ζητηθεί από τον συμβολαιογράφο (ο οποίος θα υπολογίσει την αξία του ακινήτου με το κατάλληλο έντυπο υπολογισμού). Για τις αποσβέσεις, θα πρέπει να διαβάσεις τον επικαιροποιημένο νόμο, που απλοποίησε το ΠΔ 299/2003 www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/6708]http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/6708[/url].

Για τα έξοδα μιας επιχείρησης, θα πρέπει να υπολογίσεις μια έδρα/γραφείο (δεν μπορείς να έχει το σπίτι σου έδρα), προσωπικό (αν χρειάζεται) με ΕΓΣΣΕ (είναι επιχείρηση παροχής υπηρεσιών και η ΣΣΕ Παροχής υπηρεσιών δεν ισχύει πλέον, αρα πρόσληψη με ΕΓΣΣΕ), λογιστική παρακολούθηση (διπλογραφικά βιβλία για ΑΕ-ΕΠΕ-ΙΚΕ, απλογραφικά βιβλία για τις άλλες) σε μηνιαία βάση κλπ.

Το σημαντικότερο έξοδο στην περίπτωση αυτή είναι τα συμβολαιογραφικά έξοδα μεταβίβασης των ακινήτων σου στην εταιρεία (και ασχέτως του πόσο έχει πέσει η αγοραία αξία, στην αντικειμενική θα υπολογισθούν όλα-φόροι, έξοδα, αμοιβή συμβολαιογράφου κλπ).

 

[gregoo]

Εγω δεν διαφωνω σε κατι απο αυτα που λες παραπανω.

Αλλα, απ' την αλλη, αν εχεις μια οικονομια που στηριζεται στα ακινητα δεν πας πουθενα. Το βασικο ζητουμενο θα επρεπε να ειναι η στεγαση του πληθυσμου, κι οχι η δημιουργια πλεονασματος τετραγωνικων μετρων (τεραστια σπιτια, εξοχικα κλπ)

Οταν η αγορα ακινητων ("φουσκα", για να ακριβολογουμε) καλπαζε, οι τσιμεντοβιομηχανοι και οι χαλυβουργοι και οι αλουμιναδες βγαζαν τα κερατά τους... Τωρα που κληθηκαν να παιξουν σε διεθνες περιβαλλον, και χωρις ντοπια φουσκα, ειναι ολοι υπο διαλυση.

Ε, χαιρω πολυ! Δηλαδη, πρεπει η Ελλαδα να βρεθει με 50-60 εκατ. ακινητα προκειμενου να εχει βιομηχανια??


Ειναι και κατι αλλο: Συνηθως αυτοι που εχουνε ακινητα 400 τετραγωνικα, με πισινα, ειναι ειτε φραγκατοι απο κουνια, ειτε λαμογια και εγκληματιες. ΟΧΙ μισθωτοι.
Αρα, αν δεν φορολογησεις αυτους, ποιους θα φορολογησεις??

Είδες πουθενά να μιλώ για απαλλαγή των εχόντων από την φορολογία; ΤΟΝ ΑΔΟΞΑΣΤΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΓΑΜΗΣΟΥΝ ΠΑΤΟΚΟΡΦΑ ΚΑΙ ΑΣΑΛΙΩΤΑ.

Χρόνια το φωνάζω, επειδή δεν μπήκα στο μπου να δηλώσω παρών;

Όταν η κυβέρνηση τα πιάνει από αυτούς, περιμένεις να τους φορολογήσει; Την ιστορία με τα εμβάσματα στο εξωτερικό νομίζεις οτι την έκανε το ελληνικό κράτος; Οι τροϊκανοί ήθελαν να "δώσουν" μερικούς πολιτικούς στην πυρά, τάχα μου για τιμωρία και κοινωνική δικαιοσύνη   αλλά περισσότερο για να βρούν μεγαλοκαταθέτες και να τους εκβιάσουν/νουθετήσουν.

Για ποιο λόγο θέλουν να τιμωρήσουν την Ελληνική ναυτιλία και να προωθήσουν την δική τους; Τώρα τους πειραξαν οι off shore και οι εταιρείες του Αν.89/67;

ΠΡΟΣΟΧΗ: Μιλώ για τις εταιρείες που απασχολούν προσωπικό στην Ελλάδα και τουλάχιστον Έλληνες για το ανώτερο προσωπικό στα πλοία τους.Θα μπορούσε όλο το πλήρωμα να είναι Έλληνες αλλά ας όψεται η ΠΑΣΟΚάρα και ο Ανδρέας-σκατά στον τάφο του-γειά σου ρε Λάκη, που τα έκανε όλα πουτάνα το 81.

Η οικοδομή, κακά τα ψέματα, υπήρξε η "ατμομηχανή" της οικονομίας μας, κυρίως λόγω Ολυμπιακών Αγώνων. Αυτή η νυφίτσα ο Σημίτης, μας έχει πουλήσει 3-4 φορές (Ολυμπιακοί Αγώνες, Χρηματιστήριο, είσοδος ΟΝΕ, δημιουργική λογιστική κλπ) και ακόμη κυκλοφορεί έξω.
Το ΜΕΓΑ πρόβλημα είναι οτι από την είσοδο στην ΕΟΚ, έπεισαν τους πάντες οτι δεν χρειάζεται να δουλεύουν για να έχουν τα πάντα. Επιπροσθέτως ο Εθνάρχης-σκατά και στον δικό του τάφο, αφού πούλησε την Κύπρο για να γίνει η μεταπολίτευση, για να μπούμε στην ΕΟΚ, φρόντισε να δεσμεύσει την χώρα και να επιβληθούν αλλαγές στις καλλιέργειες και στην αυτάρκειά της σε τρόφιμα: Αναγκαζόμαστε να καταναλώνουμε Ολλανδικό γάλα και κρέας ενώ θα μπορούσαμε να έχουμε τα δικά μας κρέατα, έτσι όμως η Ολλανδία που θα διέθετε την παραγωγή της;
Αποφάσισαν τότε ποιος θα παράγει τι και σε ποιούς θα το πουλά. Σαν να λέμε μια ενιαία χώρα, στην οποία κάθε επαρχία θα παράγει ένα μόνο συγκεκριμένο τύπο αγαθών ή υπηρεσιών και θα τα μεταπωλεί στους άλλους. Είναι δυνατόν να εισάγουμε λάδι;;;; Αυτός ήταν ο τρόπος ωστε να μην είναι δυνατή η άμεση αποχώρηση μιας χωρας μέλους από την ΕΕ, η εξάρτησή της με τον ένα ή άλλο τρόπο από τους άλλους.

Όσον αφορά την ακίνητη περιουσία, βάση θα πρέπει να δωθεί στην πρόσοδο και όχι στην φουσκωμένη τιμή ενός ακινήτου. Δεν μπορεί να φορολογείται ένα ακίνητο πολλαπλά, επειδή έχεις καταστρέψει τον παραγωγικό ιστό της χώρας (Δεν γούσταρε ο Σιδερένιος Ιζόλα, η Siemens είχε καλύτερες μίζες).
Και αν δεις τι πουστιά έκαναν με την φορολογία εισοδήματος από ακίνητα, θα καταλάβεις πόσα παιχνίδια παίζονται ακόμη:
Αυτοτελής φορολογία με την εξής κλίμακα:
Εισόδημα έως 12.000 ευρώ        10%
Εισόδημα πάνω από 12.000 ευρώ  33%!!!!

Κερδισμένοι θα βγουν όσοι έχουν υψηλά εισοδήματα από ενοίκια (και έτσι δεν προστίθεται το εισόδημα τους στο συνολικό, ώστε να ανέβουν κλίμακα) και όσοι έχουν εισοδήματα από πολλές πηγές, για τον ίδιο ακριβώς λόγο.
Καταλήγει λοιπόν ο μικροϊδιοκτήτης να καταβάλει μεγάλο ποσοστό του εισοδήματός του από ενοίκια στο κράτος ως φόρο.

Τέλος δεν συμφωνώ με τον υπερπροστατευτισμό του επαγγελματία μισθωτή, ειδικά μετά την αλλαγή ενός νόμου της Κατσέλη: ο εκμισθωτής, πρέπει να καταβάλει αποζημίωση 24 μηνών στον μισθωτή του, εάν θελήσει να ιδιοχρησιμοποιήσει το ακίνητό του, ο μισθωτής, σε περίπτωση που αποχωρήσει προ της εκπνοής της περιόδου μισθώσεως, δίδει προειδοποίηση 3 μηνών και 1 μίσθωμα αποζημίωση!!!!!
Και για όλη την 16ετία (12+4) σου έχει δέσει τα χέρια με το μισθωτήριο (αν δεν προβλέψει γεναία αύξηση που να υπερκαλύπτει τον πληθωρισμό, γιατί αν παίρνεις μόνο την αύξηση του πληθωρισμού, στο τέλος των 16 ετών το ενοίκιο θα είναι σταθερό, σε αντίθεση με τα έσοδα/εισοδήματα του εκμισθωτή σου) και δεν μπορείς να πάρεις καμία αύξηση... Αντιθέτως, μπορεί και να σε σύρει στα δικαστήρια, για να απαιτήσει μείωση ενοικίου λόγω οικονομικές συγκυρίας.

Δηλαδή συνέταιροι στις ζημιές τους και στα κέρδη τους απ' έξω. Τι λέτε ρε μαλάκες;;;; Όταν χρεώνουν 200-300% πάνω ότι μαλακία πουλάνε, είδαμε μέρισμα; Ή δεν έκλεψαν το κράτος στην φορολογία; Καμία αποζημίωση, μια χαρά θα ξαναβρεί μαγαζί σε 5 λεπτά, όχι να τον πληρώσω και 2 χρόνια νταβαντζηλίκη.. Αυτές είναι οι μαλακίες των ελληνικών νόμων, που κόβονται και ράβονται ανάλογα με ποιούς ψηφοφόρους θέλουμε να πιάσουμε...

 

[kosamf]

Δεν καταλαβαινω γιατι συνδεεις τις offshore με τους εφοπλιστες.

Τα κερδη της ποντοπορου ναυτιλιας ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως πρεπει να μην φορολογουνται (θα ηταν, εξαλλου, και παραλογο), αλλα τα τεκμηριά τους οφειλουν να τα πληρωνουν μεχρι τελευταιου σεντ.
Αυτο, εξαλλου, εχει να κανει με το φυσικο προσωπο κι οχι με τη ναυτιλιακη επιχειρηση.

 

[georgetsl]

γιατι τοση ζαλαδα ??? η νεα μοδα ειναι οι ΜΚΟ πλεον........

 

[mixalis k.]

Ωραια, το οτι εκανα ενα λαθος στην ημερομηνια του νομου ειναι τοσο φοβερο??  

Κατα τα αλλα, ΣΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ μου ο κλαδος της οικοδομης, η "ραχοκοκκαλια" της ελληνικης οικονομιας.
Αρκετα σπιτια (και εξοχικα) υπαρχουνε, δεν χρειαζεται ΟΥΤΕ ΕΝΑ απο δω και στο εξης.

Αυτο που χρειαζεται ειναι ναυπηγεια, εργοστασια καταναλωτικων αγαθων, γεωργικη παραγωγη κλπ κλπ... Οχι κωλοσπιτα και κωλοδρομοι πια!

Επισης, με το να βγαζουμε το καθε μετρο αχρηστο, ή προσχηματικο, δεν οδηγουμαστε πουθενα. Υπαρχουν σωστα και λαθος μετρα, και, το συγκεκριμενο, ειναι ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟ

ΥΓ Οποιος δυσκολευεται να πληρωσει φορο για το 3ο ή 4ο σπιτι που εχει στο ονομά του, ας το χασει. Απλα. Ας του το παρει η εφορια κι ας το βγαλει σε πλειστηριασμο

ΥΓ2 Οποιος δεν μπορει να πληρωσει φορο μεταβιβασης για το παιδι του, ας παει το ακινητο στο δημοσιο.

ΥΓ3 Οποιο παιδι δεν μπορει να πληρωσει το φορο κληρονομιας, ας μην κληρονομησει τιποτα

 

[gregoo]

Δεν καταλαβαινω γιατι συνδεεις τις offshore με τους εφοπλιστες.

Τα κερδη της ποντοπορου ναυτιλιας ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως πρεπει να μην φορολογουνται (θα ηταν, εξαλλου, και παραλογο), αλλα τα τεκμηριά τους οφειλουν να τα πληρωνουν μεχρι τελευταιου σεντ.
Αυτο, εξαλλου, εχει να κανει με το φυσικο προσωπο κι οχι με τη ναυτιλιακη επιχειρηση.

Τις έχουν συνδέσει αυτοί με off shore, ανέφερα οτι δεν μιλώ για την ποντοπόρο ναυτιλία γιατί κάθε κλαψομούνης μαλάκας που πλατιάζει (τύπου Τσίπρας), θα βγει να πει οτι ΟΛΕΣ οι off shore είναι σατανικές και πρέπει να απαγορευθούν, εγώ μιλω για ΟΛΙΚΗ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ της χρήσης off shore για σκοπούς φοροδιαφυγής και όχι φοροαποφυγής.

Όσον αφορά τους εφοπλιστές, πριν την εφαρμογή των τεκμηρίων και της έκτακτης εισφοράς Ν.3986/2011, δεν κατέβαλαν κανένα φόρο ή εισφορά, τεκμήριο υπολογιζόταν από το 2004 μόνο για αυτοκίνητα με εργοστασιακή άνω των 50000 ευρώ και για πρώτες και δευτερεύουσες κατοικίες άνω των 200 και 150 τμ. Θεωρητικά θα έπρεπε τα "μερίσματα" που λαμβάνουν από την εκμετάλλευση/δραστηριότητα των πλοιοκτητριών εταιρειών, να απαλλάσσονταν και αυτά από έκτακτη εισφορά αλλά θέλει πολύ κυνήγι στα δικαστήρια η υπόθεση.
Επιπλέον κανείς από τους εφοπλιστές δεν έχει καθαρή την φωλιά του, γιατί αν ανοίξουν τους εξολογιστικούς λογαριασμούς και συγκρίνουν όλες τις ευρωποιήσεις και όχι μόνο εκείνες που δηλώνωνουν, με τα εξοδα των εταιρειών, θα προκύψει διαφορά που θα ισούται με τα "μαύρα" που δίνουν στο προσωπικό, σε προμηθευτές, για δωράκια σε στελέχη, ότι μπορεί να τρώει κάποιος στο supply κλπ...

Δούναι και λαβείν, συμβιβάζονται με το συνάλλαγμα και κάνουν τα στραβά μάτια αλλού.

Εξάλλου στην Ελλάδα ΚΑΙ οι μισθωτοί φοροδιέφευγαν για δεκαετίες, μην κοιτάς που λόγω κρίσης κόπηκαν τα μαύρα και ξαφνικά έγιναν οσίες παρθένες. Και αδήλωτες υπερωρίες υπήρχαν και μεγαλύτερη μισθοί από τους δηλωθέντες, όπως και "απογευματινές" εργασίες για τους δημοσίους υπαλλήλους.