Νέα

Στέφανος Κασσελάκης - Κίνημα Δημοκρατίας

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Οξαποδω
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 11K
  • Εμφανίσεις 307K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

unknowndark

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Αυγ 2016
Μηνύματα
1.637
Like
5.374
Πόντοι
1.056
τυπε θελω να δω κουμουνι Συριζαιο να ψηφιζει ιδιωτικα πανεπιστημια και μειωση φορων στις πολυεθνικες :wanker::wanker:

στον συριζα ειναι πιο καπιταλιστές και απο τους ΔΑΠιτες της ΝΔ.....τι κομμουνια και τρίχες κατσαρές λες?
 

Theodor73

Ανώτερος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2021
Μηνύματα
1.417
Κριτικές
51
Like
5.270
Πόντοι
7.636
μην εισαι τοσο σιγουρος!
ηδη ο τυπος προβαλεται απο παντου. Ειναι σαν ταινια κιν σχεδιων, βλεπεις μερικες φιγουρες-δημοσιογρ να λενε ερχεται ερχεται, ολοι αναρωτιουνται ποιος, τι, ο τρισμεγιστος...τελικα υπαρχουν ζοντοβολα που θα τον ψηφισουν, αλλωστε γευτικαν εξουσια. Το πασοκ δεν εχει καμια προοπτικη κατι το διαφορετικο απο νδ ή απο το συριζα, για ποιο λογο ν υπαρχει;

Για μενα ακομα κ η αναδειξη σε προεδρ του σιρ του τσιπιριπο ειναι ενα ερωτημα

Το συστημα ειδε οτι ο τσιριζα τελειωσε, αυτο δημιουργει ενα μεγαλο επικινδυνο κενο. Ειδικα οταν κομματα βγαινουν απο το μηδεν ή εχουν καποια δυναμικη οπως το ΕΠΑΜ με τη "συμμαχια ανατροπης".
Ναι εντάξει βλέποντας και κάνοντας...
Εξάλλου έτσι όπως είναι η πολιτική άστα...
 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.629
Κριτικές
61
Like
43.352
Πόντοι
22.785
:angry::cheesy::wink::D:
Σύριζα με Κασσελάκη. Αλλάξανε τα γούστα σύντροφοιιι.....
 

Συνημμένα

  • received_6529540613820586.mp4
    603,9 KB · Εμφανίσεις: 0
Τελευταία τροποποίηση:

Rand0m1

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Αυγ 2019
Μηνύματα
6.498
Κριτικές
1
Like
6.201
Πόντοι
2.356
^^^^^^^

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Μαλάκα, πρέπει να το βρω αυτό το βίντεο. Θα το στείλω με viber παντού. :2funny:
 

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
4.363
Like
3.651
Πόντοι
1.706
Η εκκλησία δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα στο χωρισμο από το Κράτος. Το θέμα είναι πως ζητάει αποζημίωση σοβαρή, που το Κράτος αρνείται να δώσει. Οπότε μένει ο σαματατζίδικος τρόπος διαζυγίου, τον οποίον όμως δεν επιθυμεί το κράτος.
Κι έτσι διαιωνίζεται το πρόβλημα.
Μα για δώσε μια εξήγηση γιατί πρώτη φορά διαβάζω πως θα πάρει κάτι η εκκλησία σε τέτοια περίπτωση.
 

resp

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2023
Μηνύματα
5.919
Like
6.782
Πόντοι
2.356
Μα για δώσε μια εξήγηση γιατί πρώτη φορά διαβάζω πως θα πάρει κάτι η εκκλησία σε τέτοια περίπτωση.
Η μισθοδοσία των ιερέων είναι αποτέλεσμα του ότι η Πολιτεία έβαλε χέρι στην εκκλησιαστική περιουσία. Τη γη για να είμαστε ειλικρινείς.
Υπήρχε και οργανισμός διαχείρισης εκκλησιαστικής και μοναστηριακής περιουσιας, που καταργήθηκε επι Ανδρέα, νομίζω.
Η απαλλοτρίωση της γης, σε ποσοστό 96% του συνόλου αναφέρεται η Εκκλησία, έγινε υποτίθεται για αποκατασταση ακτημόνων. Το κράτος ανέλαβε τη μισθοδοσία των ιερέων. Μάλιστα κάποια στιγμή αναγνώρισε ανάγκες 6.000 οργανικών θεσεων. Στα μέσα του περασμένου αιώνα, αν θυμαμαι καλά. Για τη μισθοδοσία αυτή υπήρχε δέσμευση ποσού από τον προϋπολογισμό και εισφορά επί των ακαθάριστων εσόδων των Ναών.
Την εισφορά την κατήργησε ο Σημίτης, κάπου στο 2004, στα πλαίσια καποιου δυσεξήγητου εκσυγχρονισμού και μας έμεινε η πληρωμή μέσω του προϋπολογισμού.
Η εκκλησία συμφωνεί να αναλάβει εξολοκλήρου τη μισθοδοσία των ιερέων, αν όμως αποζημιωθεί για τη δεσμευμένη ακίνητη περιουσία της και αν της επιτραπεί να ιδρύσει οργανισμό εκμετάλλευσης των ακινήτων αυτών, στα πρότυπα οποιασδηποτε ιδιωτικής εταιρείας ακινήτων.
Ποιός όμως Πρωθυπουργός θα βγει και θα πει αποζημιώνω την Εκκλησία, έστω και σε μερικό βαθμό, αυτή αναλαμβάνει τη μισθοδοσία των υπαλλήλων της και προχωρώ στο διαχωρισμό Κράτους-Εκκλησιας; Ειδικά από τη στιγμή που οι περισσότεροι τίτλοι ιδιοκτησίας, ειδικά οι μοναστηριακοί, είναι κάπως ομιχλώδεις ας πουμε.
Και ποιος θα ορίσει το δίκαιο τίμημα;
Και ο Δημητράκης ο Κουτσούμπαρος να κυβερνούσε, δύσκολα θα έβγαζε άκρη.
Οπότε συνεχίζουν σε εναν καταναγκαστικό αρραβώνα.
 

Enkidu

Μέλος
Εγγρ.
19 Απρ 2019
Μηνύματα
1.004
Like
895
Πόντοι
96
Το θέμα "εκκλησιαστική περιουσία" είναι, όντως, περίπλοκο, δυσεπίλυτο αλλά όχι άλυτο, αρκεί να γίνει η αρχή ΣΟΒΑΡΑ. Κατά την άποψή μου θα πρέπει
1) Να συσταθεί μια επιτροπή με εκπροσώπους του κράτους και της εκκλησίας (όποιους θέλει)
2) Η επιτροπή θα καταγράψει με ακρίβεια και εξαντλητικά σε ειδικό αρχείο (ηλεκτρονικό κατά προτίμηση) ΟΛΗ την κινητή και ακίνητη εκκλησιαστική περιουσία
3) Μετά την καταγραφή θα ελεγχθεί με κάθε τρόπο (κυρίως νομικό) εάν η καταγεγραμμένη και φερόμενη ως εκκλησιαστική περιουσία είναι ΟΝΤΩΣ εκκλησιαστική (εδώ θα εξεταστούν όλα τα παρεμπίπτοντα θέματα π.χ. μέχρι και... επίκληση φιρμανιών σουλτάνων ή εγγράφων φερόμενων δωρεών βυζαντινών αυτοκρατόρων ή διαθηκών ιδιωτών με το συνακόλουθο θέμα της ΝΟΜΙΚΗΣ τους ισχύος, εφόσον έχουν υπάρξει πριν από την σύσταση ΝΕΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ).
4) Αφού γίνει ξεκαθάρισμα, θα καταγραφεί, επίσης, εξαντλητικά η ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕΝΗ/ΔΙΑΦΙΛΟΝΙΚΟΥΜΕΝΗ μέχρι και σήμερα εκκλησιαστική περιουσία είτε η διεκδίκηση είναι μεταξύ ιδιώτη/ιδιωτών είτε μεταξύ όποιας μορφής κρατικού φορέα (του κράτους απευθείας ή δήμων/κοινοτήτων κλπ)
5) Με βάση τα ανωτέρω θα εξεταστεί εν συνεχεία όλη η νομοθεσία αναγκαστικών απαλλοτριώσεων ΝΟΜΙΜΗΣ (κατά το πνεύμα του 3, ανωτέρω) εκκλησιαστικής περιουσίας από την σύσταση του ΝΕΟΥ ελληνικού κράτους, κυρίως οι απαλλοτριώσεις από τις αρχές του 20ου αι. και εντεύθεν καθώς και η από το 1945 αρχή μισθοδοσίας του κλήρου από το κράτος, ως αποτέλεσμα των ανωτέρω απαλλοτριώσεων, ώστε να υπολογιστεί με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ακρίβεια και με σημερινές τιμές τί έχει δώσει και τί έχει πάρει η κάθε πλευρά.
6) Εφόσον γίνουν τα ανωτέρω, τότε μπορεί να έχουν τεθεί οι προϋποθέσεις, ώστε να γίνει ο ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ* διαχωρισμός με τίμια εκατέρωθεν συμφωνία. Φυσικά, ο διαχωρισμός θα σημαίνει ότι θα ΕΠΙΣΤΡΑΦΕΙ στην εκκλησία η περιουσία της μετά την εκκαθάριση κατά τα ανωτέρω και ακολούθως η εκκλησία θα είναι υπεύθυνη για την διαχείρισή της καθώς και για την εκπαίδευση και μισθοδοσία των κληρικών σε όλες τις βαθμίδες, όπως, επίσης, και για τα λειτουργικά ή όποια άλλα της έξοδα.
7) Κατόπιν των ανωτέρω (1-6) μπορεί να συζητηθεί εάν και πόσο μπορεί να φορολογείται η περιουσία της εκκλησίας, όπως, επίσης και οι έκτακτες συνδρομές τους κράτους για έργα συντήρησης ΙΣΤΟΡΙΚΗΣ/ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΗΣ σημασίας κτισμάτων/ακινήτων της εκκλησίας.

*ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ: υπάρχουν ακόμα και άνθρωποι της εκκλησίας με ευρύτερο πνεύμα, που θεωρούν ότι ο ασφυκτικός εναγκαλισμός εκκλησίας/κράτους είναι εις βάρος της ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ αποστολής της εκκλησίας (όπως φυσικά αυτό το "ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ"έχει διαμορφωθεί ιστορικά και όπως την αντιλαμβάνονται και την επικαλούνται όσοι είναι πιστοί με ιστορική γνώση).

Εννοείται ότι όποιος θέλει συμπληρώνει, διορθώνει ή, όπως αλλιώς νομίζει, συμβάλλει ΘΕΤΙΚΑ στην συζήτηση για ένα θέμα, που εκκρεμεί ως αίτημα του ευρύτερου προοδευτικού χώρου και το έχει υπόψη και ο εν λόγω υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ.
 

pezoporos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουν 2009
Μηνύματα
5.574
Κριτικές
8
Like
3.407
Πόντοι
786

ririkonav

Ανώτατος
Εγγρ.
2 Απρ 2007
Μηνύματα
6.044
Κριτικές
48
Like
6.549
Πόντοι
11.445

χαζούλης είναι,
έτσι θα πάρει το κέντρο;
γιατι θα παρει την αριστερα με τα ιδιωτικα πανεπιστημια και τη μειωση φορων στις επιχειρησεις ?:2funny:
 

Βασιλοφρων13

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2014
Μηνύματα
34.994
Like
6.960
Πόντοι
1.406
:wanker::wanker::wanker:
Αποστολάκης: Δεν αποκλείω τη διάσπαση στον ΣΥΡΙΖΑ - Δεν ήταν κομψή η συγγνώμη Τσακαλώτου
kaselakis-mak3.jpg
 

Νίο

Μέγας
Εγγρ.
24 Ιουν 2018
Μηνύματα
10.934
Κριτικές
6
Like
11.447
Πόντοι
3.936

Συνημμένα

  • μητσοτακης-λιγναδης2.jpg
    μητσοτακης-λιγναδης2.jpg
    169 KB · Εμφανίσεις: 26

Νίο

Μέγας
Εγγρ.
24 Ιουν 2018
Μηνύματα
10.934
Κριτικές
6
Like
11.447
Πόντοι
3.936
Μα για δώσε μια εξήγηση γιατί πρώτη φορά διαβάζω πως θα πάρει κάτι η εκκλησία σε τέτοια περίπτωση.
Τι να παρει μωρε η εκκλησια που εχει φαει τον αμπακο. Κανονικα μετα την τεχνητη κριση (απο τους ασπονδους φιλους μας για να σωσουν τις τραπεζες τους). Επρεπε ολη η εκκλησιαστικη περιουσια να εχει περασει στα χερια του κρατους και να την διαχειριζεται. Αφου το ιδιο το κρατος ταιζει το παπαδαριο μια ζωη. Και απο την αλλη τι δουλεια εχει η υλη με το πνευμα. Αφου η εκκλησια δηλωνει υπερμαχος του πνευματος και οχι της υλης.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom