Σοκ: Ρωσίδα 21 ετών με Aids σκορπά το θάνατο

[Boldemort]

Kαλά κάνει η Μαρία μπας και ξυπνήσουν κάποιοι.

τυπε οκ αλλα κ αυτη φανατισμενη μου φαινεται  :S

 

[hivaids.gr]

Είσαι gay τύπε; Το γράφεις λες και σας αδικεί, ότι είστε λίγο στο περιθώριο σαν κοινωνική ομάδα.

Συγνώμη αλλά δεν φταίει μόνο το ΚΕΕΛΠΝΟ. Φταίτε και εσείς προτίστως. Δεν ζούμε στο Μεσαίωνα υπάρχει μεγάλη ενημέρωση ΜΜΕ, site, περιοδικά, εκδηλώσεις, ΜΚΟ κλπ.

Δεν μπορεί να τρέχει πίσω από τον καθένα. Πρέπει να υπάρχει και λίγο μυαλό στο κεφάλι.

Όταν στην Ελλάδα το HIV κυρίως πλήτει τους gay (κατά 85%), αν είσαι σωστό ΚΕΕΛΠΝΟ δεν πας στα μπουρδέλα των straight. Πρώτα πάς στα "μπουρδέλα" των gay.

 

[hivaids.gr]

Kαλά κάνει η Μαρία μπας και ξυπνήσουν κάποιοι.

Ναι. Καλά κάνει. Να πάτε να πιείτε κανένα καφέ μαζί, να σου τα αναλύσει κιόλας με όλες τις λεπτομέρειες. Χαρές που θα κάνει όταν σε δει.

 

[aoratos2010]

τυπε οκ αλλα κ αυτη φανατισμενη μου φαινεται  :S

Ρε τύπε τι φανατισμένη; Στοιχεία παραθέτει η γυναίκα.

Γενικά κάποιοι και καλά "αρνητές" λαικίζουν για να πλουτίσουν (εναλλακτικές θεραπείες κλπ) εις βάρος απελπισμένων ανθρώπων.

Είναι να μην θυμώνει κανείς;

 

[aoratos2010]

Ναι. Καλά κάνει. Να πάτε να πιείτε κανένα καφέ μαζί, να σου τα αναλύσει κιόλας με όλες τις λεπτομέρειες. Χαρές που θα κάνει όταν σε δει.

Άσε τις ειρωνείες τύπε, δεν χρειάζονται.

 

[Boldemort]

Ρε τύπε τι φανατισμένη; Στοιχεία παραθέτει η γυναίκα.

Γενικά κάπιοι και καλά "αρνητές" λαικίζουν για να πλουτίσουν (εναλλακτικές θεραπείες κλπ) εις βάρος απελπισμένων ανθρώπων.

Είναι να μην θυμώνει κανείς;

ΠΟυ τα ειδες τα στοιχεια ?
εδωσε καποιο επισημο link?
εξηγώντας τα διαγράμματα που έχουν προκυψει?
Απλα διαφημιζει οτι πρεπει να ακουμε τους επιστημονες 
οκ.... παρακατω?

 

[aoratos2010]

Όταν στην Ελλάδα το HIV κυρίως πλήτει τους gay (κατά 85%), αν είσαι σωστό ΚΕΕΛΠΝΟ δεν πας στα μπουρδέλα των straight. Πρώτα πάς στα "μπουρδέλα" των gay.

Σωστό. Αλλά ας αναλάβουν οι διάφορες σχετικές κοινότητες ενεργό ρόλο στην ενημέρωση του συγκεκριμένου τμήματος. Γιατί κάποιοι αντί να το παραδεχτούν αυτό που λες, θεωρούνται ότι στοχοποιούνται κιόλας.

Ευθύνη κρατική υπάρχει αλλά και ατομική. Δεν φταίει το κράτος π.χ. αν κάποιος πάει και ζητάει σεξ χωρίς προφύλαξη από ιερόδουλη.

 

[aoratos2010]

Απλα διαφημιζει οτι πρεπει να ακουμε τους επιστημονες 
οκ.... παρακατω?

Καλά κάτσε και άκου τον κάθε Καματερό εσύ. 

 

[Mariaq]

Τώρα τα φάρμακα τι δουλειά κάνουν ακριβώς δεν έχω καταλάβει....Hmmm.... καθυστερούν κ περιορίζουν την εξάπλωση του ιού...κάτι τέτοιο...

Tα περισσότερα αναστέλουν τον πολλαπλασιασμό του ΗΙV μέσα στα κύτταρα-ξενιστες του.

Οι ιοι δεν μπορουν να αναπαραχθουν μονοι τους πρέπει να μολύνουν ενα κύτταρο και να χρησιμοποιησουν τους μηχανισμους του κυτταρου για να παράγουν αντιγραφα του εαυτού τους.

Ο HIV χοντρικα έχει τις εξης φάσεις εισβολής,αναπαραγωγής εντός και εξόδου απο το κύτταρο-ξενιστη του δηλ. το T λεμφοκυτταρο (αυτου του κυτταρο του οποιο ολως τυχαιως μειωνονται δραματικα οι αριθμοι στο σωμα σε αυτη την αρρωστια που λεγεται Συνδρομο Επικτητης Ανοσολογικης Ανεπαρκειας AIDS):


1.Προσκοληση σε υποδοχεις της επιφανειας του κυτταρου.(κυριος υποδοχεας ο  CD4+ των Τ λεμφοκυτταρων).Υπαρχουν φαρμακα που μπλοκαρουν τους υποδοχεις για να μην γινει αυτη η προσκοληση.

2.Εισοδος στο κυτταρο και απελευθερωση του RNA του ιου στο κυτταροπλασμα απο τον πυρηνα του ιου.

3.Μεταγραφη του ιικου RNA σε DNA με τη βοηθεια του ιικου ενζυμου αναστροφη μεταγραφαση.Μια κατηγορια αντιρετροικων μπλοκαρει το ενζυμο αναστροφη μεταγραφαση ωστε να μην μπορεσει ο ιος να μεταγραψει το RNA του σε DNA και συνεχισει τον κυκλο του.

4.Ενσωματωση του ιικου DNA στο ανθρωπινο DNA με την βοηθεια του ενζυμου ενσωματάση.Μια κατηγορια αντιρετροικων φαρμακων  αναστελουν αυτο το ενζυμο ωστε να μην μπορει ο ιος να ενσωματωσει το DNA στο κυτταρο και συνεχισει τον κυκλο του.Σε αυτη την φαση ο ιος παραμενει μεσα στο ανθρωπινο DNA και δεν υπαρχει τροπος να τον χτυπησεις.Εκει δεν τον πιανει κανενα απο τα διαθεσιμα φαρμακα.

5.Εκφραση του ιικου DNA και παραγωγη των νουκλεικων οξεων και πρωτεινων του ιου.Οι πρωτεινες του ιου παραγονται ενωμενες μεταξυ τους.Ενα ενζυμο του ιου που λεγεται πρωτεαση τεμαχιζει την μεγαλη πρωτεινη και απελευθερωνει τις διαφορες πρωτεινες του ιου στο κυτταροπλασμα ωστε μετα να συναρμολογηθουν και να φτιαξουν το πρωτεινικο περιβλημα. Υπαρχουν φαρμακα που αναστελουν την πρωτεαση του ιου ωστε να μην μπορεσει να κοψει την μεγαλη αυτη πρωτεινη στις μικροτερες που την αποτελουν καινα μην μπορει να συνεχισει ο ιος τον κυκλο του μεσα στο κυτταρο.

6.Ενωση των νουκλεικων οξεων του ιου και των πρωτεινων του και εξοδος απο το κυτταρο.(το οποιο φυσικα ως μολυσμενο κυτταρο δεχεται επιθεση απο αλλα αμυντικα κυτταρα του ιου και καταστρεφεται.Αυτο ειναι ο βασικοτερος μηχανισμος θανατου των Τ-λεμφοκυτταρων απο την παρουσια του HIV σε αυτα).

Οπως καταλαβαινετε τα φαρμακα πιανουν οσο ο ιος ειναι σε δραση.Δεν μπορουν να καταστρεψουν-μπλοκαρουν τον ιο οσο το ιικο DNA παραμενει ενσωματωμενο μεσα στο κυτταρικο ανθρωπινο DNA.Αυτος είναι ο ενας κυριος λόγος που δεν μπορει να καθαρισει ο οργανισμος απο την μολυνση.Να τονισω εδω οτι δεν μολυνει μονο τα Τ λεμφοκυτταρα αλλά και τα μονοπυρηνα, αμυντικα λευκα αιμοσφαιρια που πανε σε ολους τους ιστους για να τους προστατεψουν απο διαφορα μικροβια οποτε οπως καταλαβαινετε διασπειρουν την μολυνση σε ολο το σωμα αλλά και επιθηλιακα κυτταρα τα οποια μολυνονται μεσω των λευκων αιμοσφαιριων (πειραματικα αποδεδειγμενο στο εργαστηριο).Ο ιος λοιπον εχει διασπαρει σε εναν μεγαλο αριθμο κυτταρων σε ολο το σωμα και τα φαρμακα μπορουν να τον χτυπησουν μονο στην φαση αναπαραγωγης του.Εφοσον δεν αναπαραγεται ταυτοχρονα σε ολα τα κυτταρα αλλα σε πολλα "κοιμαται" στην ουσια δεν μπορεις να τον ξεφορτωθεις οριστικα απο το σωμα,μονο να ελεγξεις τους αριθμους του και να περιορισεις την εξαπλωση του και την ζημια που προκαλει.


Ο αλλος ο πιο τρομαχτικος είναι η εξαιρετική ικανοτητα του HIV να μεταλασεται.Αυτο εχει ως αποτελεσμα εκει που τον επιανε ενα φαρμακο να μην μπορει να τον πιασει μετα.Οι επιστημονες (γυρω στο 1993) βρηκαν οτι αν χρησιμοποιεις 2 ή 3 αντιρετροικα μαζι απο διαφορετικες κατηγοριες μειωνεις τον ρυθμο εξαλαγης  του ιου και μπορεις σε ποσοστο 80% να αποτρεψεις την μεγαλη καταστροφη του ανοσοποιητικου και την μεταπτωση σε πληρες AIDS και τον θανατο απο ευκαιριακες λοιμωξεις,καρκινους κτλ.Για να αποφυγεις την επικρατηση των ανθεκτικων στελεχων του ιου,μετρας σε τακτα χρονικα διαστηματα το ιικο φορτιο (αριθμος αντιγραφων ιικου RNA/κυβικο χιλιοστο) στο αιμα.Εαν διαπιστωσεις ανοδο του ιικου φορτιου,ειναι σημαδι οτι αναπτυχθηκαν πλεον ανθεκτικα στελεχη στη θεραπεια.Τοτε αλλάζεις τον συνδυασμο των αντιρετροικων φαρμακων που χρησιμοποιεις.Αυτη η τακτικη είναι που μπορεσε να μετατρεψει το AIDS απο θανατικη καταδικη σε χρόνια ασθενεια.

 

[hivaids.gr]

Σωστό. Αλλά ας αναλάβουν οι διάφορες σχετικές κοινότητες ενεργό ρόλο στην ενημέρωση του συγκεκριμένου τμήματος. Γιατί κάποιοι αντί να το παραδεχτούν αυτό που λες, θεωρούνται ότι στοχοποιούνται κιόλας.

Ευθύνη κρατική υπάρχει αλλά και ατομική. Δεν φταίει το κράτος π.χ. αν κάποιος πάει και ζητάει σεξ χωρίς προφύλαξη από ιερόδουλη.

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα ρε τύπε.
Υπάρχει γενική καταπίεση του κόσμου.
Και ο κόσμος το προφυλακτικό το βλέπει και αυτό ως καταπίεση και δεν το δέχεται.

 

[aoratos2010]

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα ρε τύπε.
Υπάρχει γενική καταπίεση του κόσμου.
Και ο κόσμος το προφυλακτικό το βλέπει και αυτό ως καταπίεση και δεν το δέχεται.

Ε κάνεις τις επιλογές σου τότε και ευθύνεσαι για το ρίσκο.

 

[Boldemort]

Με μια φραση η Μαρια θελει να πει πως ο ιος δεν μπορει να νικηθει επειδη
διασπαται παντου κανοντας τους επιστημονες να τον κυνηγανε μεσα στο ανθρωπινο σωμα
μέχρι να φτασει στο τελικο σταδιο και να δωσει ενα συγκεντρωτικο κτυπημα στον ανθρωπινο
οργανισμο σκοτωνοντας τον.

 

[hivaids.gr]

Με μια φραση η Μαρια θελει να πει πως ο ιος δεν μπορει να νικηθει επειδη
διασπαται παντου κανοντας τους επιστημονες να τον κυνηγανε μεσα στο ανθρωπινο σωμα
μέχρι να φτασει στο τελικο σταδιο και να δωσει ενα συγκεντρωτικο κτυπημα στον ανθρωπινο
οργανισμο σκοτωνοντας τον.

Με μια φράση, η συγχωρεμένη έλεγε και επαναλάμβανε συνέχεια και συστηματικά, ότι δεν υπάρχει HIV.

 

[hivaids.gr]

Ε κάνεις τις επιλογές σου τότε και ευθύνεσαι για το ρίσκο.

Φυσικά.

 

[Boldemort]

Με μια φράση, η συγχωρεμένη έλεγε και επαναλάμβανε συνέχεια και συστηματικά, ότι δεν υπάρχει HIV.

Κοιταξε ο Λαδακης χθες ειπε οτι η τυπισσα δεν πηγε απο AIDS.
Ωστοσο και να συνεχιζε να ζει μια χαρα οι γιατροί ειχαν αποκλείσει την αληθεια
των οσων έλεγε.... ο γιατρος στο βιντεο ξεκινησε τον προλογο λεγοντας οτι
"υπαρχουν καποιοι που θεραπευονται τελειως απο μονοι τους...." αυτο και μονο
αναιρει τα επιχειρηματα της λεγοντας οτι ουσιαστικα ανηκει στις εξαιρεσεις.

 

[Mariaq]

ΠΟυ τα ειδες τα στοιχεια ?
εδωσε καποιο επισημο link?
εξηγώντας τα διαγράμματα που έχουν προκυψει?
Απλα διαφημιζει οτι πρεπει να ακουμε τους επιστημονες  Tongue
οκ.... παρακατω?

link θες πασά μου;;;

Απο link σε βασεις επιστημονικων δεδομενων με εργασιες που αποδεικνυουν οτι ο HIV προκαλει AIDS να φαν και οι κοτες.Απο link σε sites που ξεβρακωνουν τους αρνητες για την αθλια μεθοδολογια τους,τις παραπλανητικες μεθοδους τους και τα θυματα τους να φαν επισης και οι κοτες.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

Μια μεγαλη βαση δεδομενων που περιεχει επιστημονικες δημοσιευμενες εργασιες.

http://www.aidstruth.org/

Το site που περιεχει μαζεμενα τα επιστημονικα στοιχεια που αποδεικνυουν οτι ο HIV είναι η αιτια του AIDS και περιεχει και τις αποδειξεις για τα ψεματα των αρνητων,αφιερωνει δε ενα μερος του σε αυτους και τα θυματα τους.

http://www.aidstruth.org/

denialism/denialists

http://www.aidstruth.org/

denialism/denialists/dead_denialists

http://www.aidstruth.org/

denialism/misuse

 

[hivaids.gr]

Κοιταξε ο Λαδακης χθες ειπε οτι η τυπισσα δεν πηγε απο AIDS.
Ωστοσο και να συνεχιζε να ζει μια χαρα οι γιατροί ειχαν αποκλείσει την αληθεια
των οσων έλεγε.... ο γιατρος στο βιντεο ξεκινησε τον προλογο λεγοντας οτι
"υπαρχουν καποιοι που θεραπευονται τελειως απο μονοι τους...." αυτο και μονο
αναιρει τα επιχειρηματα της λεγοντας οτι ουσιαστικα ανηκει στις εξαιρεσεις.

Ο Λαδακης δεν ήταν ο γιατρός της για να μπορεί να το πει αυτό.

 

[Boldemort]

αυτο με το εσωκλειστο χαρτακι οδηγιων που λεει πως
δεν εχουν βρεθει τα αντισωματα που ελεγε η αλλη τι εννοουσε?

 

[Mariaq]

Κοιταξε ο Λαδακης χθες ειπε οτι η τυπισσα δεν πηγε απο AIDS.
Ωστοσο και να συνεχιζε να ζει μια χαρα οι γιατροί ειχαν αποκλείσει την αληθεια
των οσων έλεγε.... ο γιατρος στο βιντεο ξεκινησε τον προλογο λεγοντας οτι
"υπαρχουν καποιοι που θεραπευονται τελειως απο μονοι τους...." αυτο και μονο
αναιρει τα επιχειρηματα της λεγοντας οτι ουσιαστικα ανηκει στις εξαιρεσεις.

Η Μ.Παπαγιαννιδου πήγε απο πνευμονική εμβολη απο θρομβωση.Στους ασθενεις με AIS υπαρχει αυξημενη συχνοτητα θρομβωσεων σε σχεση με το γενικο πληθυσμο.Φυσικα η θρομβωση μπορει να οφειλεται και σε αλλα αίτια.

Γεγονος ομως είναι οτι απο τοτε που εκοψε τα φαρμακα και μετα απο ενα μικρο χρονικο διαστημα που ενιωθε καλα,η υγεια της πηρε την κατω βολτα.Δεν ειναι τυχαιο το γεγονος οτι ενω το site της ηταν ενεργο,σταματησε να ανανεωνεται.Δεν ειναι επισης τυχαιο οτι αρχισε ξανα να παιρνει αντιρετροικα φαρμακα με δικη της ανακοινωση (μαλιστα προσπαθουσε να δικαιολογησει την αποφαση της αυτη ειπε οτι τα πηρε επειδη...σταματουν την οξειδωση).Το ειχε ανακοινωσει κι ολας στην πρωτη σελιδα σημερα αυτη η ανακοινωση λειπει.Να σας πληροφορησω οτι ο συζυγος της ανηκει στους αρνητες του AIDS και τωρα προσπαθει να πεισει τον κοσμο οτι η Μαρια πεθανε απο τα φαρμακα και οχι απο το AIDS.Οπως με καθε αρνητη που εκοψε τα φαρμακα,η υγεια του πηρε την κατω βολτα και τελικα πεθανε,τωρα οι αρνητες του περιγυρου της προσπαθουν να πεισουν τον κοσμο οτι πεθανε απο οτιδηποτε αλλο εκτος απο AIDS.

αυτο με το εσωκλειστο χαρτακι οδηγιων που λεει πως
δεν εχουν βρεθει τα αντισωματα που ελεγε η αλλη τι εννοουσε?

Η Abbot δηλωνε οτι δεν υπαρχει διεθνες προτυπο με το οποιο να μετραται η ειδικοτητα και η ευαισθησια του τεστ οχι οτι δεν υπαρχουν αποδειξεις οτι υπαρχουν αντισωματα για τον HIV.

 

[Boldemort]

Και αλλη μια ερωτηση... ο HIV φανταζομαι πληρεί τα κριτηρια του Koch