Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και συνέπειες σε εμάς

[7spirit]

Υπομονή, σε ένα χρόνο έχει εκλογές, θα έρθει ο τιτανομέγιστος οικονομολόγος Αλεξάκος σε συνεργασία μετά της αυτού εξοχότης κυρίου Μπαρούφ, και θα λύσουν το θέμα…

Πάντως, μια και ανέφερες τις εκλογές, να δεις του χρόνου που όσο θα πλησιάζουμε τις εκλογές , για πότε θα λύνονται όλα τα προβλήματα...
Ένα ανεξήγητο πράμα...

 

[Leclerc]

Ένα μπράβο στη ναζιστική πλέον νέα δημοκρατια

Μετά από αυτή την εξέλιξη αποσύρω την εμπιστοσύνη μου στο Κούλη και προσχωρώ στο κόμμα Μπογδάνου.

Νταξ;

 

[pnewman]

Υπομονή, σε ένα χρόνο έχει εκλογές, θα έρθει ο τιτανομέγιστος οικονομολόγος Αλεξάκος σε συνεργασία μετά της αυτού εξοχότης κυρίου Μπαρούφ, και θα λύσουν το θέμα…

Ακόμα υπάρχει η σύγκριση με τον σβησμένο Αλ6 για να φανεί η αριστεία ?

Σε ένα χρόνο λες ? Πιο σύντομα πιστεύω

 

[7spirit]

Κι εμείς με το δολάριο είμαστε, εσύ είσαι με το ρούβλι…




Θέλεις να κάνεις συμψηφισμούς, ό,τι και να απαντήσω δεν θα αλλάξει κάτι.

Μιλάς για μια υπόθεση 50 χρόνων, υπό διαφορετικές συνθήκες και σε μία διαφορετική Ευρώπη. Για ένα κράτος με εντελώς αντίθετα χαρακτηριστικά με την Ουκρανία, που δεν ήθελε να είναι στο ΝΑΤΟ ενώ θα έπρεπε να τρέξει να μπει στο ΝΑΤΟ, (σχέδιο Άτσεσον, με διαχωρισμό κράτους και διπλή ένωση 25-75%)..

Κοίτα σίγουρα όπως έχουμε πει , δεν είναι ίδιες οι υποθέσεις Κύπρου - Ουκρανίας.
Υπάρχουν διαφορές.
ΑΛΛΑ παίζει ρόλο , κακά τα ψέματα , και το ειδικό βάρος των χωρών.
Και της επιτιθέμενης και της αμυνόμενης.
Να είσαι σίγουρος ότι αν αύριο-μεθαύριο η Αυστραλία εισβάλλει στα νησιά Σολωμόντα όπως φημολογείται για μια κινεζική βάση, μια χαρά θα γίνει γαργάρα από τον κόσμο αν και η υπόθεση αυτή θα είναι ΙΔΙΑ με της Ουκρανίας

 

[matzafasoula]

Κι εμείς με το δολάριο είμαστε, εσύ είσαι με το ρούβλι…

Μετά από αυτή την εξέλιξη αποσύρω την εμπιστοσύνη μου στο Κούλη και προσχωρώ στο κόμμα Μπογδάνου.

Νταξ;

Να μας ενημερώσεις παρακαλούμε.
Κι εμας που δεν θα πάμε λόγω ανειλημμένων υποχρεώσεων.

 

[savvass]

Κάθεστε σα μαλάκες και τσακώνεστε αν είπε ο ρεΖιλίνσκι για το '74 ή όχι.

Καύσιμα, ενέργεια, προϊόντα άρχισαν να πέφτουν ? Χτυπάνε την ακρίβεια και τον πληθωρισμό οι υπουργάρες ή ακόμα χαζεύουν θεατές τις εξελίξεις ?

Η βενζίνη απο ότι βλέπω σταθερή στα 2 ευρώ πάνω κάτω , τα προιόντα όσα δεν ανέβηκαν ετοιμάζονται να ανεβούν και αυτά , αναμένουμε τα έξυπνα μέτρα των υπουργών

 

[Leclerc]

Ακόμα υπάρχει η σύγκριση με τον σβησμένο Αλ6 για να φανεί η αριστεία ?

Όπως δείχνουν τα πράγματα ο ελληνικός λαός τον έχει στην δεύτερη θέση.

Σε ένα χρόνο λες ? Πιο σύντομα πιστεύω

Μετά και τον πόλεμο απομακρύνεται τέτοιο ενδεχόμενο, δεν είναι κατάλληλες οι συνθήκες για την κυβέρνηση.

Μπορεί φυσικά να χειροτερέψουν κι άλλο, αλλά μάλλον θα πάρει το ρίσκο.

 

[jim2323]

Px στουρνε είμαι ψεκι και γουστάρω Ρωσία τι να κάνω για να μπω στον ίσιο δρόμο?

 

[unknowndark]

Μετά από αυτή την εξέλιξη αποσύρω την εμπιστοσύνη μου στο Κούλη και προσχωρώ στο κόμμα Μπογδάνου.

Νταξ;

​

Βρήκε ο γύφτος την γενιά του κι αναγάλλιασε η καρδιά του​

 

[troubakhs]

 

[Leclerc]

Να είσαι σίγουρος ότι αν αύριο-μεθαύριο η Αυστραλία εισβάλλει στα νησιά Σολωμόντα όπως φημολογείται για μια κινεζική βάση, μια χαρά θα γίνει γαργάτα από τον κόσμο αν και η υπόθεδη αυτή θα είναι ΙΔΙΑ με της Ουκρανίας

Όταν λες κόσμο;

Θεσμικά θα καταδικάσουν όλοι, αλλά πέραν τούτου «κείται μακράν» και για το ΝΑΤΟ και για την Ε.Ε.

Ας το ξεγαργαρίσουν οι κινέζοι.

 

[jim2323]

Σήμερα το πλυντήριο δούλεψε φουλ υπεροριες από το παρεάκι- άντε με το καλό όταν τελείωσε ο πόλεμος να βάλετε και το Μιχάλη τον αζοφιτη σε κάνα ψηφοδέλτιο τής ΝΔ κριμας είναι

 

[7spirit]

Όταν λες κόσμο;

E, δε θα συγκλονιστεί κι ο πλανήτης, ούτε θα ξεκόψει τις σχέσεις του με την Αυστραλία.
Θεσμική καταδίκη από τον ΟΗΕ , και τέρμα η ιστορία

 

[mimmo]

και παρανομο βασει κανονων πολεμου.....

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Ukraine war: Ros Atkins on... Putin’s false ‘Nazi’ claims

Russia is spreading untruths about Nazis in Ukraine - one of Putin's justifications for his invasion.

www.bbc.com

Και πολλά άλλα μέσα δυτικα έχουνε παρόμοια λογική ίσως λίγο προς τη μία πλευρά ή λίγο προς την άλλη για το ίδιο θέμα

1ον. Είδα προσεκτικά το βίντεο. Σε ένα σημείο αναφέρει επί λέξει ότι ναι το σήμα των ΑΖΌΦ το χρησιμοποιούσαν οι Ες - Ες, ΑΛΛΑ για τους Ουκρανούς αυτό είναι Παγανιστικό σύμβολο. Πόσο μεγαλύτερη παπαριά μπορεί να πει κάποιος; Και ο Κασιδιάρης ισχυριζόταν ότι η Σβάστικα είναι Αρχαιοελληνικό Σύμβολο. Ναι, είναι αλήθεια πως το χρησιμοποιούσαν ΟΛΟΙ οι Αρχαίοι Πολιτισμοί. Όμως όποιος χρησιμοποιήσει ΣΗΜΕΡΑ τη Σβάστικα (εκτός αν μιλάμε για Βουδιστή Καλόγερο), δηλώνει την αγάπη του στους Ναζί.
2ον. Στο ίδιο βίντεο, χρησιμοποιεί το Επιχείρημα ότι αφού ο Ζελένσκι τους ενσωμάτωσε και είναι Εβραίος, δεν θα τους ενσωμάτωνε στον Ουκρανικό Στρατό, αν ήταν Νεοναζί. Κι αυτό είναι παπαριά. Στο θέμα έχει απαντήσει πάρα πολύ καλά ένας πραγματικός Εβραίος Ραβίνος, ο Μαρδοχάι Φριζής. Κοίτα μετά το 16.00, αναλύει πληρέστατα τα σήματα και την ιδεολογία του Αζόφ
πηγή

3ον. Στείλε το εν λόγω βίντεο στον Αντώνη Σαμαρά, ώστε να τον πληροφορήσεις και να μην κατηγοράει άδικα το τάγμα του Αζόφ.
Τη δυσφορία του για την ομιλία μαχητή του νεοναζιστικού τάγματος Αζόφ στην ελληνική Βουλή εξέφρασε ο πρώην πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς χαρακτηρίζοντας το ως ένα «μεγάλο λάθος».
Ο Αντώνης Σαμαράς μιλώντας σε κοινοβουλευτικούς συντάκτες πριν από λίγο εξέφρασε τη δυσαρέσκεια του για το γεγονός ότι μίλησε ενώπιον των Ελλήνων βουλευτών ο στρατιωτικός που αυτοσυστήθηκε ως μαχητής που παίρνει μέρος στην άμυνα της Ουκρανίας και ειδικότερα της Μαριούπολη μέσα από το τάγμα Αζόφ.
πηγή Μεγάλο λάθος η ομιλία μαχητή του Αζόφ στη Βουλή λέει ο Σαμαράς | ΤΑ ΝΕΑ

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Και τι είναι ο Σαμαράς που πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη σοβαρά τη γνώμη του ρε πουτινάκι; Κάνας ειδικός Ουκρανολόγος;

τι να σου πω, ΥΠΕΘΕΤΑ πως ένας πρώην Πρωθυπουργός έχει ενημερωθεί πριν μιλήσει για ένα τόσο σοβαρό θέμα. Αλλά έπρεπε να το ξέρω, πως ο px75 είναι καλύτερος γνώστης των Διεθνών Θεμάτων από οποιοδήποτε ανώτατο Κομματικό Στέλεχος. Πλανήθηκα τελικά

 

[Μεγάλος Λευκός]

Όντως ένα από τα πράγματα που έκανε εντύπωση σε αυτόν τον πόλεμο είναι η πολύ κακή κατάσταση του ρωσικού στρατού.
Σίγουρα οι ουκρανοί δεν πολεμούν μόνο με τουφέκια όπως παρουσιάζεται , μια χαρά εξοπλισμούς έχουν, αλλά δεν παυεί η αλήθεια να είναι αμείλικτη.
Πάρα πολύ κακή κατάσταση.
Έλλειψη σχεδίου ;
Υποτίμηση αντιπάλου;
Η Ουκρανία είναι τεράστια χώρα, η μεγαλύτερη της Ευρώπης, έτσι εύκολα κατακτιέται ;
Προβλέπω πολύ δυσάρεστες εξελίξεις .
Και δεν μπορούν να απαγκιστρωθούν ...
Πώς ξεμπλέκουν από τον πόλεμο τώρα;

Συνδυασμος ολων αυτων.

Ο ρωσικος στρατος ειναι απλα ενας κακος στρατος. Εχει ειδικες δυναμεις καλες, και πυροβολικο καλο.
Απο εκει και περα, εχει κακο πεζικο, τεθωρακισμενα με εξοπλισμο κατωτερης ποιοτητας απο τον δυτικο ( και απο οτι βλεπουμε με κακα σχεδια), χειριστες υποδομες εφοδιασμου-μεταφορων, λογιστικης υποστηριξης, υλικου πολεμου κλπ. ( απο οτι ειδαμε δεν διαθετουν καν ξεχωριστα οργανωμενα οπλα-σωματα για αυτα).
ΣΥΝ το σχεδιο του πολεμου. Το σχεδιο ηταν με δυο λογια επαναληψη της επιχειρησης του 1968 στην Τσεχοσλοβακια. Δηλαδη μια "αστυνομικη" επιχειρηση,για την αλλαγη εξουσιας. Δεν ηταν προετοιμασμενη η Ρωσια για την κατασταση που ακολουθησε.
Αν παμε ποιο πισω θα δουμε οτι η κατασταση ηταν ταυτοσημη με την περιοδο του Κριμαικου πολεμου. Οπου τοτε η Ρωσια για να εκβιασει απο την Τουρκια το δικαιωμα προστασιας των Χριστιανων υπηκοων της τελευταιας, εστειλε στρατευματα στις παραδουναβιες ηγεμονιες για εκφοβισμο.
Τα στρατευματα ηταν λιγα. Οι δυτικοι Αγγλοι και Γαλλοι διστακτικοι στην αρχη, πιεζαν τους Τουρκους να υποχωρησουν. Οι Τουρκοι δε με τον Ομερ Πασα απωθησαν τα ρωσικα στρατευματα, εναντι καθε προγνωστικου. Ετσι στη συνεχεια οι δυτικοι στολοι μπηκαν στη μαυρη θαλασσα, αποβιβαστηκαν στην Κριμαια και η Ρωσια υπεστη ταπεινωτικη ηττα (με την οποια εχασαν την κυριαρχη θεση στην ηπειρωτικη Ευρωπη απο την εποχη των Ναπολεοντειων πολεμων).
Κατι αναλογο βλεπουμε εδω. Οι Ρωσοι συγκεντρωσαν τα στρατευματα στην αρχη για να εκβιασουν καταστασεις. Ποιες; Ουσιαστικα παραιτηση της Ουκρανικης ηγεσιας και τοποθετηση καποιου δικο τους. Για αυτο ειχαν τα στρατευματα απειλητικα στα συνορα με την Ουκρανια ενω ταυτοχρονα ελεγαν δεξια και αριστερα οτι δεν εχουν σκοπο να εισβαλλουν: γιατι αν πετυχαινε ο εκφοβισμος και η ουκρανικη κυβερνηση παραιτουταν, οντως δεν ειχαν σκοπο να εισβαλλουν.
Στη συνεχεια, οταν ειδαν οτι αυτο δε πετυχαινει και τα στρατευματα παρεμεναν επι παρατεταμενο διαστημα σε απραξια συγκεντρωμενα, αποφασισαν να κανουν αιφνιδιαστικο χτυπημα αλλα "Τσεχοσλοβακια" βασιζομενοι στις πληροφοριες οτι ο Ουκρανικος στρατος δε να προεβαλε ικανη αντισταση (οπως στην Κριμαια δηλαδη). Θα καταλαμβαναν καιριες θεσεις σε διαφορα σημεια της χωρας, με τους VDV και στη συνεχεια τα κυριως ρωσικα στρατευματα, περισσοτερο θα εγκαθιστουταν ωστε να διασφαλισουν την ταξη και την ομαλη εναλλαγη της εξουσιας. Κατι δηλαδη σαν "αντι-μαινταν", μια αστυνομικη επιχειρηση "αντιστροφης" της προ του 2014 "νομιμης" καταστασης. Αυτο ηταν και το αναμενομενο απο πολλους δυτικους, ωστε δε μπηκαν στον κοπο να βοηθησουν τους Ουκρανους, αναμενοντας το αναποφευκτο μοιραιο.
Φυσικα τα συμπερασματα αυτα, ηταν ολα λαθος, ο ουκρανικος στρατος αντισταθηκε και το αρχικο σχεδιο "αστυνομικης επιχειρησης" πηγε περιπατο. Πλεον η Ρωσικη Ομοσπονδια εμπλεξε σε εναν ανεπιθυμητο πολεμο για τον οποιο δεν ειχε προετοιμαστει. Βρισκοταν στο σημειο απο το οποιο δε μπορουσα να παει ουτε μπρος (λογω ουκρανικης αντιστασης), ουτε πισω ( καθως θα σημαινε οτι ειχε συμβει ενα τεραστιο φιασκο). Για αυτο αλλωστε δεν ειχε προβλεφθει μια κεντρικη διοικηση για τις τρεις ομαδες στρατιων- Βορεια, ανατολικη και νοτια . Γιατι δεν υπηρχε η προβλεψη και το σχεδιο οτι αυτη η επιχειρηση ηταν πολεμος για την καταληψη της Ουκρανιας και μακρα αντιπαραθεση με τις ενοπλες δυναμεις και τις δυναμεις εδαφικης αμυνας της Ουκρανιας.
Και οπως και στον Κριμαικο πολεμο, οι αρχικες ανελπιστες επιτυχιες της Ουκρανιας, δινουν το εναυσμα στους δυτικους να επεμβουν.
Τωρα η προβλεψη; Η Ρωσια οπως ειχα ξαναγραψει, εχει να ανακατευτη σε πραγματικη πολεμικη εμπλοκη επι του πεδιου, απο το 1945. Σε ολες τις αλλες περιπτωσεις, επιχειρουσε ειτε "αστυνομικα" ειτε σε καταστολη ανταρτων, αμαχων. Τετοιας πληρους κλιμακας πολεμικες επιχειρησεις δεν ειχε ενεργησει απο τον ΒΠΠ.Αλλα τοτε, ειχε τις μεγαλες βιομηχανικες δυναμεις με το μερος της.Ειχε το lend and lease. Tωρα τις εχει απεναντι. Εχει κυρωσεις και μαλιστα σφιχτες.
Ποτε στην ιστορια η Ρωσια ειδικα και γενικα καποια αλλη δυναμη που δεν ειναι βιομηχανικη δεν εχει κερδισει πολεμικη αντιπαραθεση. Γιατι; Γιατι δεν γινεται. Ο πολεμος δεν κερδιζεται ουτε με την μαγκια, ουτε με τον τσαμπουκα ουτε με τα πολλα και ωραια οπλα. Κερδιζεται στο εργοστασιο και στη λογιστικη υποστηριξη. Κερδιζεται οταν τα φορτηγα δεν μενουν απο λαστιχο η απο λαδια. Οταν εχεις σωστες παλετες να μεταφερεις τα εφοδια και τα πυρομαχικα σου.Οταν οι στρατιωτες σου ειναι χορτασμενοι και δε ψαχνουν τα μπακαλικα να τσουρνεψουν.Οταν κανουν ουρες να καταταγουν και δε λιποτακτουν.
Οι Ουκρανοι τωρα που θα παραλαβουν τα φονικα switchblade 600 δε θα τα στρεψουν εναντιον μεμονωμενων τεθωρακισμενων, η πυροβολων. Εναντιον τρενων και αποθηκων θα τα στρεψουν. Μεσα στη ρωσικη επικρατεια κατα πασα πιθανοτητα. Θα προκαλεσουν "εμφραγμα" στις ρωσικες δυναμεις που ειναι συγκεντρωμενες στο Ντονμπας.Οι Ρωσοι, σε συνδυασμο με τις κυρωσεις, δε μπορουν να ανεφοδιαστουν σωστα. Παραλληλα οι αντιπλοικοι τους οποιος θα εφοδιασουν οι βρετανοι, θα σπασουν τον ρωσικο εφοδιασμο της Κριμαιας και της περιοχης της νοτιας ουκρανιας.
Βλεπουμε οτι αν και οι δυτικοι δεν παιρνουν μερος αμεσα στον πολεμο, ωστοσο δυτικα σχεδια και εξοπλισμος ,σχεδια, πληροφοριες και λογιστικη υποστηριξη χειριζονται απο ουκρανικο εμψυχο δυναμικο, το οποιο μια χαρα μπορει να κανει τη δουλεια. Βεβαιας αν υπηρχε αμεση δυτικη εμπλοκη, τα πραγματα θα ηταν πολυ διαφορετικα.Δε ξερω αν θα το δουμε στο τελος και αυτο.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Μαλάκα έχασες και το τελευταίο ίχνος σοβαρότητας. Βάλε μας και κάνα βίντεο με τον Χίο τώρα να στανιάρουμε.

μπορείς να καταρρίψεις όσα λέει ο Φριζής, υποστηρίζοντας τα λόγια σου, κι όχι αναφέροντας τον Χίο. Αν όμως μπορούσες, έχω την αίσθηση πως θα το έκανες. Πλην όμως, γιατί πετάγεσαι; θεωρείς ανίκανο το άλλο μέλος προς το οποίο απάντησα να υπερασπιστεί τις θέσεις του; Εσύ ήδη δήλωσες πως ο Σαμαράς δεν ξέρει τι λέει, και την αλήθεια την γνωρίζεις εσύ καλύτερα, το εμπεδώσαμε. Τέτοια ψευδαίσθηση Μεγαλείου, σπάνια συναντάμε

 

[kontolagnos]

Ο @px75 κατα καιρους εχει πει απ τις καλυτερες ατακες.
. Οκ μπορει καποιοι να μην συμφωνειτε μαζι του,μηπως ομως του κανετε λιγο bullying;

Συμφωνώ.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Σιγά μην κάτσω να ακούσω τις ανοησίες ενός ημίτρελου τον οποίο έχουν καταγγείλει ως ακραίο το ΚΙΣ και η πρεβεία του Ισραήλ.

ναι, είμαι σίγουρος πως αυτός είναι ο πραγματικός λόγος. Ο Φριζής ημίτρελος, ο Σαμαράς όχι μόνο δεν είναι σοβαρός, αλλά είναι και Τρελαντώνης. Έτσι όμως κατάλαβα πίσω από ποιον στοιχίζεσαι, αφού σου ξέφυγε.

Επίθεση στην ΝΔ και προσωπικά στον πρόεδρό της με πρωτοφανείς χαρακτηρισμούς, έκανε ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ Γ. Καρατζαφέρης, κατά τη συζήτηση επί της ψήφου εμπιστοσύνης για την κυβέρνηση.
Απευθυνόμενος προς τον κ. Σαμαρά, ο κ. Καρατζαφέρης μίλησε για “λογική Πολιτικής Άνοιξης” και αναφέρθηκε σε μία παροιμία που λέει “άπαξ προδότης, πάντα προδότης” όσον αφορά τον πρόεδρο της ΝΔ.
“Έχω πάρει πολλούς τίτλους απλόχερα” δήλωσε ο κ. Καρατζαφέρης για όσα είχε πει νωρίτερα ο κ. Σαμαράς. “Εδώ μέσα στη Βουλή με είπαν και κυβερνητικό εκπρόσωπο. Αυτή είναι η σοβαρότητα του ανδρός” είπε για τον πρόεδρο της ΝΔ.
Πρόσθεσε μάλιστα ότι – όπως ο πρωθυπουργός – έτσι και εκείνος συμπαθεί τον κ. Σαμαρά και γι’ αυτό θα του κάνει ένα δώρο, το βιβλίο της γιαγιάς του (κ. Σαμαρά) Πηνελόπη Δέλτα, τον “Τρελαντώνη”.
πηγή Φοβερή επίθεση Καρατζαφέρη σε Σαμαρά: "Προδότης" και "Τρελαντώνης"