Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και συνέπειες σε εμάς

[Man-With-No-Name]

Στην αρχή, προσπάθησα να καταλάβω γιατί μερικοί στο φόρουμ στηρίζουν τόσο φανατικά τον Πούτιν και τις αποφάσεις/δράσεις του, με αποκορύφωμα τον πόλεμο πλέον στην Ουκρανία... μετά, θέλησα να ταρακουνήσω λίγο τα νερά, μπας και στάξει και λίγη λογική στο χάος... στη συνέχεια άρχισα να διασκεδάζω και να σχολιάζω μόνο το κομμάτι που ήθελα...
Αλλά, πρέπει κάποια στιγμή να βάλουμε μερικά πραγματάκια κάτω...
ΔΕΝ με ενδιαφέρει γιατί εισέβαλλε ο Πούτιν στην Ουκρανία... μου αρκεί που εισέβαλλε για να είμαι εναντίον του. Στην όποια Ουκρανία, ο όποιος Πούτιν. Όπως και στο όποιο Αφγανιστάν, ο όποιος Ομπάμα, ή στο όποιο Κουβέιτ, ο όποιος Σαντάμ, στην όποια Κύπρο ο όποιος Ετσεβίτ ή στο όποιο Βιετνάμ ο όποιος Νίξον. Απο τη στιγμή που, σαν ανθρωπότητα, έχουμε ακόμα μνήμες απο δύο Παγκοσμίους πολέμους, το να υπάρχει έστω και ένας, σε οποιοδήποτε τρίτο κράτος, που να τάσσεται, άμεσα ή έμμεσα, με τον επιτιθέμενο, όποιος και να είναι αυτός, και για τον οποιονδήποτε λόγο/αφορμή/δικαιολογία. Κυρίως δε, όταν αυτός ο κάποιος (υποστηρικτής επιτιθέμενου) είναι Έλληνας πολίτης.
Και για όσους δεν θέλουν να καταλάβουν... απο τη στιγμή που οι γονείς, παππούδες, θείοι μας έχουν ιστορίες που μας είπαν, ή σκοτώθηκαν στη διάρκεια της εισβολής ή/και κατοχής, το να υποστηρίζουμε, ΕΜΕΙΣ απο όλους τους ανθρώπους κάποιον επιτιθέμενο, είναι προσβολή στη μνήμη όλων αυτών και στην Ιστορία μας την ίδια σαν κράτος.

 

[mixalis k.]

55% αυξηση στην τιμη του ρευματος στην Ευρωπη χτες.
τραινο τον πάμε τον Πουτιν.
Ευτυχως στην Ελλαδα ειναι τσαμπα λογω θωρακισμένης οικονομιας.

 

[Kman2]

Χορευταράς ο Ζελένσκυ.Να τον πιάσει το Λαβρώφ να τον γυρίζει σα σβούρα.

 

[arwstaki10]

Θυμάσαι την τουρκάλα που το πήρε;
Που χόρευε με γυμνά πόδια ...
Ατέλειωτη κάβλα

sertab nmz

 

[pezoporos]

Χορευταράς ο Ζελένσκυ.Να τον πιάσει το Λαβρώφ να τον γυρίζει σα σβούρα.

άσε τα ερπετά του κρεμλίνου να μπουν στο μαυσωλείο,
ο ζελένσκυ αναδείχτηκε άνδρας

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Ναι άλλο αυτό που λες και γενικά δεν έχεις άδικο ... αλλά γενικά λέω όσους δούνε ότι είναι σκουρόχρωμοι είτε ήρθαν από πόλεμο είτε για να μείνουν τους λένε λάθρο.. τους Ουκρανούς που είναι κατάλευκοι δεν χρειάζεται να τους πουν έτσι αφού το λένε καθαρά ρατσιστικά..

Συνεχίζεις μια συζήτηση, με χαρακτηρισμούς οι οποίοι ΔΕΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Οι σκουρόχρωμοι που ήρθαν από πόλεμο, είναι ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ σε σχέση με τις εκατοντάδες χιλιάδες αλλοδαπών οι οποίοι έρχονται στην Ελλάδα, και στην Ευρώπη γενικότερα. Ισχυρίζονται πως είναι Πρόσφυγες και ζητούν άσυλο. Ε, δεν είναι πρόσφυγες και δεν δικαιούνται άσυλο. Κι όσο για το Ρατσισμό. Αν εσύ πας χωρίς χαρτά και βίζα στο Ντουμπάι ή στη Σαουδική Αραβία, τι πιστεύεις πως θα γίνει; θα κυκλοφοράς στις Πλατείες τους ελέυθερα;

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Στην αρχή, προσπάθησα να καταλάβω γιατί μερικοί στο φόρουμ στηρίζουν τόσο φανατικά τον Πούτιν και τις αποφάσεις/δράσεις του, με αποκορύφωμα τον πόλεμο πλέον στην Ουκρανία... μετά, θέλησα να ταρακουνήσω λίγο τα νερά, μπας και στάξει και λίγη λογική στο χάος... στη συνέχεια άρχισα να διασκεδάζω και να σχολιάζω μόνο το κομμάτι που ήθελα...
Αλλά, πρέπει κάποια στιγμή να βάλουμε μερικά πραγματάκια κάτω...
ΔΕΝ με ενδιαφέρει γιατί εισέβαλλε ο Πούτιν στην Ουκρανία... μου αρκεί που εισέβαλλε για να είμαι εναντίον του. Στην όποια Ουκρανία, ο όποιος Πούτιν. Όπως και στο όποιο Αφγανιστάν, ο όποιος Ομπάμα, ή στο όποιο Κουβέιτ, ο όποιος Σαντάμ, στην όποια Κύπρο ο όποιος Ετσεβίτ ή στο όποιο Βιετνάμ ο όποιος Νίξον. Απο τη στιγμή που, σαν ανθρωπότητα, έχουμε ακόμα μνήμες απο δύο Παγκοσμίους πολέμους, το να υπάρχει έστω και ένας, σε οποιοδήποτε τρίτο κράτος, που να τάσσεται, άμεσα ή έμμεσα, με τον επιτιθέμενο, όποιος και να είναι αυτός, και για τον οποιονδήποτε λόγο/αφορμή/δικαιολογία. Κυρίως δε, όταν αυτός ο κάποιος (υποστηρικτής επιτιθέμενου) είναι Έλληνας πολίτης.
Και για όσους δεν θέλουν να καταλάβουν... απο τη στιγμή που οι γονείς, παππούδες, θείοι μας έχουν ιστορίες που μας είπαν, ή σκοτώθηκαν στη διάρκεια της εισβολής ή/και κατοχής, το να υποστηρίζουμε, ΕΜΕΙΣ απο όλους τους ανθρώπους κάποιον επιτιθέμενο, είναι προσβολή στη μνήμη όλων αυτών και στην Ιστορία μας την ίδια σαν κράτος.

....ΔΕΝ με ενδιαφέρει γιατί εισέβαλλε ο....... Αφού δεν σε ενδιαφέρουν οι αιτίες, να είσαι σίγουρος πως θα δεις αμέτρητες εισβολές

 

[Man-With-No-Name]

....ΔΕΝ με ενδιαφέρει γιατί εισέβαλλε ο....... Αφού δεν σε ενδιαφέρουν οι αιτίες, να είσαι σίγουρος πως θα δεις αμέτρητες εισβολές

...μου αρκεί οτι εισέβαλλε, για να είμαι εναντίον του. Νομίζω ήταν αρκετά ξεκάθαρο το τι έγραψα.

 

[★ Tony xx ★]

"Είμαστε το ανατολικό σύνορο της Ευρώπης κι ακριβώς επειδή είμαστε στην άκρη της είμαστε και στην καρδιά της. Ανατολικά της Ευρώπης αλλά στο κέντρο της Δύσης. Είμαστε η Δύση και ανήκουμε στην ελευθερία"

Κυριάκος Μητσοτάκης - αντιπρόεδρος του Εδεσσαϊκού.

 

[padepadou]

Σύμφωνα με στοιχεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, το δημόσιο χρέος της Ελλάδας:

– Την οκταετία 1996-2003 αυξήθηκε περίπου 80 δισ. ευρώ (χονδρικώς, από τα 100 στα 180 δισ. ευρώ).

– Την εξαετία 2004-2009 αυξήθηκε περίπου 120 δισ. ευρώ (χονδρικώς, από τα 180 στα 300 δισ. ευρώ).

Εν ολίγοις, το δημόσιο χρέος αυξήθηκε κατά σχεδόν 40 δισεκατομμύρια ευρώ περισσότερο την εξαετία 2004-2009 από ό,τι την οκταετία 1996-2003, παρά τα δύο επιπλέον χρόνια της τελευταίας.

Δεν είναι τόσο απλό το χρέος προϋπάρχει και μεταφέρεται στα επόμενα έτη.Δεν έχεις τον ισολογισμό του κράτους για να καταλάβεις.2003-2004 ακόμα και το 2005 πλήρωνες αβερτα χρήμα για τα ολυμπιακά έργα.μην το ξεχνάς.τα οποία είχαν αποφασιστεί επί Σημίτη.Να ξέρεις ότι σε κάθε τετραετία τα πρώτα 2 χρόνια πληρώνεις επιλογές της προηγούμενης τετραετίας.

 

[kontolagnos]

Δουβλίνο 2 δεν ισχυει τωρα;
Καταργηθηκε;

 

[masistas]

Για ποιο λόγο η Ελλάδα είχε τόσο ενεργή συμμετοχή και κατευθείαν τρέξαμε να πάρουμε μέρος υπέρ των Ουκρανών; Τόσο χαζοί ήμαστε ή υπάρχει κάτι από πίσω που μας δίνει εγγύηση-προστασια από επίθεση με τους απέναντι γείτονες μας;

 

[padepadou]

Για να τα λεμε ολα παντως, αυτο το πραγμα να γινεται ενας πολεμος και να αδειαζει μια χωρα ολοκληρη απο χιλιαδες κοσμου, δεν μου ειναι απολυτα κατανοητο. Οταν βομβαρδιζοταν η Ελλαδα και οταν ειχε κατοχη και πολεμο, φυγανε οι κατοικοι της σαν προσφυγες ή μεινανε και πολεμησανε, υποφερανε, αντεξανε, ξαναχτισανε? Δηλαδη ποσο λογικο μας φαινεται αν μπουκαρουν αυριο οι Τουρκοι, να φυγουν 4 εκατομμυρια Ελληνες προς την Ιταλια?

Όντως δεν έχει γενοκτονία εδώ.δεν είναι Σμύρνη.Κανονικα θα έπρεπε να τους μαζέψουν σε στρατηγικά ασήμαντες απομακρυσμενες κωμοπόλεις.Γιαυτο και μου βρωμάει πολύ το θέμα απολες τις πλευρές.Οχι μόνο δεν είναι αθώοι Ευρωπαίοι και Αμερικανοί του έναντιον συμφέροντα παίζονται αλλά και οι Ουκρανοί εκμεταλλεύονται αυτό που συμβαίνει.Παιζουν πααααααραααα πολλά παρασκηνιακά.

 

[Man-With-No-Name]

Για ποιο λόγο η Ελλάδα είχε τόσο ενεργή συμμετοχή και κατευθείαν τρέξαμε να πάρουμε μέρος υπέρ των Ουκρανών; Τόσο χαζοί ήμαστε ή υπάρχει κάτι από πίσω που μας δίνει εγγύηση-προστασια από επίθεση με τους απέναντι γείτονες μας;

Ίσως το γεγονός οτι οι απέναντι γείτονες έχουν κολλητιλίκια με τον Πούτιν; Ίσως το γεγονός οτι οι απέναντι γείτονες ΔΕΝ λαμβάνουν, ακόμη, μέρος στις κυρώσεις εναντίον του; Ίσως για το γεγονός οτι, δευτερογενείς κυρώσεις, εαν τυχόν πέσουν, θα αποδυναμώσουν τον απέναντι γείτονα; Μόνο εαν βγεί νικητής ο Πούτιν απο μια βαριά κόντρα με τη δύση, θα είμαστε σε δύσκολη θέση, υπο προϋποθέσεις.

 

[ririkonav]

πλάκωσαν και οι μητουδες

Αστεία με Ουκρανές, χιούμορ με τις στάχτες των άλλων - Marie Claire

Αν ανεχόμαστε την ανοησία στο “πολεμικό” timeline μας, αυτό δεν πρέπει να συμβαίνει και με την σεξιστική σκληρότητα.

www.marieclaire.gr

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

...μου αρκεί οτι εισέβαλλε, για να είμαι εναντίον του. Νομίζω ήταν αρκετά ξεκάθαρο το τι έγραψα.

Ναι, ήταν ξεκάθαρο. Όπως ξεκάθαρο είναι πως αν δεν σκεφτείς ποιές είναι οι αιτίες, μάλλον δεν θα ξεχωρίζεις την επίθεση από την αντεπίθεση

 

[padepadou]

Εστω οτι κανανε λογαριασμο μετα το 2004. Ο μπουχεσας της Ραφηνας τι κινησεις εκανε για να το μαζεψει. ΤΙΠΟΤΑ για 7 χρονια.
Ενα βετο , και κοψιδια ηταν.

Πηγε αλλά δεν το άφησαν.ξεχνας ότι επί θητείας του πήγε να κλείσει συμφωνία με τους Κινέζους για ΚΟΣΚΟ και σε τρελές τιμές καθώς τότε δεν είχαμε κρίση και του την έπεσε ο ΓΑΠ και χάλασε η δουλειά.Η όταν άσκησε βέτο που η Μπακογιάννη τα είχε κάνει πλακάκια σε κάτι συμφωνίες με τους Αμερικανούς και ήθελε καλύτερες να κάνει με τους Ρώσους και τότε άρχισαν να τον απειλούν οι Αμερικανοί.συν τους δικούς του στο κομμα που του τα πρηξανε ότι τρώνε χρόνια οι Πασοκοι ώρα να φάμε και εμεις.εν το μεταξύ σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες οι περισσότεροι ηταν μονιμαδες του ΠΑΣΟΚ δεν έβγαζε ακρη.μετα από αυτά τα παράτησε όλα και ξεκίνησε το playstation.πηγε να βάλει σειρά πολύ γρήγορα αλλά δεν γίνονται έτσι οι αλλαγές.θελει μεταβατικό χρόνο για να αλλάξουν καθιερωμένες αντιλήψεις και συνήθειες.

 

[masistas]

Ίσως το γεγονός οτι οι απέναντι γείτονες έχουν κολλητιλίκια με τον Πούτιν; Ίσως το γεγονός οτι οι απέναντι γείτονες ΔΕΝ λαμβάνουν, ακόμη, μέρος στις κυρώσεις εναντίον του; Ίσως για το γεγονός οτι, δευτερογενείς κυρώσεις, εαν τυχόν πέσουν, θα αποδυναμώσουν τον απέναντι γείτονα; Μόνο εαν βγεί νικητής ο Πούτιν απο μια βαριά κόντρα με τη δύση, θα είμαστε σε δύσκολη θέση, υπο προϋποθέσεις.

Μήπως όμως σε ενδεχόμενο ντου των Τούρκων κάνουν την πάπια οι Νατοϊκοι όπως σε πολλές περιπτώσεις; Μήπως το ΝΑΤΟ δεν έχει θέμα εάν τα εδάφη μας είναι ελληνικά ή τουρκικά αφού πάλι νατοϊκα θα είναι;Οι κυρώσεις μήπως είναι απειλές γιατί ενεργειακά σαν Ευρώπη ήμαστε εξαρτώμενοι από το αέριο της Ρωσίας;

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Διαβάζω μια είδηση πως η Ουκρανή Πρέσβης μίλησε στο Κογκρέσο και ζήτησε φορητά αντιαρματικά και αντιαρματικά, γιατί όσα Stinger και Javelin τους ειχαν δώσει τα εκτόξευσαν και οι αποθήκες τους είναι άδειες. Κανω ένα ψάξιμο να δω αν ισχύει, βρίσκω το θεμα σε ενα γαλλικό site και την αγγλόφωνη έκδοση ενός ρωσσικου.
Η πρόσβαση στο δεύτερο απαγορευμένη. Ξέρει η Ούρσουλα καλύτερα απο μαςε τι επιτρέπεται να διαβάζουμε.

 

[Man-With-No-Name]

Ναι, ήταν ξεκάθαρο. Όπως ξεκάθαρο είναι πως αν δεν σκεφτείς ποιές είναι οι αιτίες, μάλλον δεν θα ξεχωρίζεις την επίθεση από την αντεπίθεση

Διαφώτισέ με, λοιπόν... γιατί, στη δική μου, φτωχή, αντίληψη και μνήμη, δεν υπάρχει καταγραφή Ουκρανικής επίθεσης σε Ρωσικό έδαφος, και μάλιστα ΤΟΣΟ γενικευμένης, όσο αυτή που παρακολουθούμε εδώ και τόσες μέρες...