Πτώχευσε ξανά η Αργεντινή

[C4mper]

Μέχρι το 2002 το ποσοστό της φτώχειας φτάνει το 57,5 τοις εκατό και της ακραίας φτώχειας στο 27,5 τοις εκατό. Η ανεργία ξεπερνά το 21,5 τοις εκατό.

Αυτα είναι τα αποτελέσματα της πολιτικής που είχε χαράξει το Δ.Ν.Τ .Γι αυτο και πρόεδρος της Αργεντινης είχε διαφύγει με ελικόπτερο.

Απο το 2001 το χρέος εχει αγορασθεί απο αλλα hedge funds ,τα οποία έχουν αρνηθεί 3 φορές να κουρευτεί το χρέος ενώ οι υπόλοιποι δανειστές έχουν συμφωνήσει.

Δηλαδή οι κάτοικοι της Αργεντινής θα λιμοκτονήσουν επειδή κάποιοι θέλουν να βγάλουν υπερκέρδος ?

Και δεν είναι οτι δεν πλήρωνε η Αργεντινή ,
εδω διαβάζω οτι

"Πράγματι, η Αργεντινή έχει καταβάλει ήδη από τον προηγούμενο μήνα, τη δόση των 539 εκατ. δολαρίων στους κουρεμένους πιστωτές της, έχοντας καταθέσει τα χρήματα στην επιλεγμένη από τους πιστωτές τράπεζα που κάνει τον διακανονισμό New York Bank Mellon".

κατ αρχας ποιος σου ειπε οτι δε λιμοκτονουν και τωρα που εχουν σωθει? Νομιζεις οτι η δημιουργικη στατιστικη ηταν πατεντα της Ελλαδας?
για ριξε δω περα ενα βλεφαρο τι λεει ο Economist

http://www.economist.com/blogs/americasview/2014/04/statistics-argentina

δευτερον τι σημαινει υπερ-κερδος? Σου κανα γω το δικηγορο του vulture fund? Εγω απλα σου λεω οτι ο οχλος εξ ορισμου ειναι χαζος και δε βλεπει τη πουτσα που στριβει τη γωνια με πορεια προς τον κωλο του. Καλα, κακα, ηθικα, ανηθικα η πουτσα ειναι καθ οδον.

 

[skletzas]

κατ αρχας ποιος σου ειπε οτι δε λιμοκτονουν και τωρα που εχουν σωθει? Νομιζεις οτι η δημιουργικη στατιστικη ηταν πατεντα της Ελλαδας?
για ριξε δω περα ενα βλεφαρο τι λεει ο Economist

http://www.economist.com/blogs/americasview/2014/04/statistics-argentina

δευτερον τι σημαινει υπερ-κερδος? Σου κανα γω το δικηγορο του vulture fund? Εγω απλα σου λεω οτι ο οχλος εξ ορισμου ειναι χαζος και δε βλεπει τη πουτσα που στριβει τη γωνια με πορεια προς τον κωλο του. Καλα, κακα, ηθικα, ανηθικα η πουτσα ειναι καθ οδον.

Καλύτερα απο τότε είναι.Για να μιλήσουμε και με αριθμούς απο το 57.5 τοις εκατό που ηταν στο οριο της φτώχειας (τεράστιο ποσοστό),έπεσε στο 40 τοις εκατό (και πάλι μεγάλο,αλλά έχει μειωθεί).

Και κάτι τελευταίο,μην κρίνεις τον λαό της Αργεντινής(το σκεπτικό του,τις ιδέες του),σε σχέση με τις δυτικές κοινωνίες,είναι μέρα με την νύχτα.Έχουν άλλα φρονήματα,που δεν τα βρίσκεις στους Ευρωπαίους.

 

[piderof]

Mην μπερδεύεσαι.ΝΔ και Syriza ίδια σκατά είναι.

Ε όχι δα ρε τύπε. Έβαλες τα σώβρακα με τις γραβάτες. Η ΝΔ εφαρμόζει με ρυθμούς χελώνας το πρόγραμμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καταλαβαίνει τι είναι πρόγραμμα.

 

[skletzas]

Στο διωρθωσα λιγο  

ΔιΟρθωσα

Και εγώ 

 

[Lucent51]

Καλύτερα απο τότε είναι.Για να μιλήσουμε και με αριθμούς απο το 57.5 τοις εκατό που ηταν στο οριο της φτώχειας (τεράστιο ποσοστό),έπεσε στο 40 τοις εκατό (και πάλι μεγάλο,αλλά έχει μειωθεί).

Και κάτι τελευταίο,μην κρίνεις τον λαό της Αργεντινής(το σκεπτικό του,τις ιδέες του),σε σχέση με τις δυτικές κοινωνίες,είναι μέρα με την νύχτα.Έχουν άλλα φρονήματα,που δεν τα βρίσκεις στους Ευρωπαίους.

Λαθος, αν πας Αργεντινη και Μποενος Αιρες δεν θα την ξεχωρισεις απο την Ευρωπη. Ειναι παρα πολλοι οι Ευρωπαιοι μεταναστες που εχουν παει Αργεντινη.

 

[Lucent51]

ΔιΟρθωσα

Και εγώ 

 

[skletzas]

Λαθος, αν πας Αργεντινη και Μποενος Αιρες δεν θα την ξεχωρισεις απο την Ευρωπη. Ειναι παρα πολλοι οι Ευρωπαιοι μεταναστες που εχουν παει Αργεντινη.

Και στην Γερμανία έχουν πάει πάρα πολλοί Ελλήνες... ;)
Δεν έχει καμία σημασία.

 

[Lucent51]

Και στην Γερμανία έχουν πάει πάρα πολλοί Ελλήνες... ;)
Δεν έχει καμία σημασία.

Βρε μην λες οτι θελεις. Η Αργεντινη (και η Χιλη) ειναι σαν μια Ευρωπαικη χωρα στην Νοτιο Αμερικη. Δεν εχει καμια σχεση με Βολιβιες, Βενεζουελες, Βραζιλιες, κλπ. Ειχε μια ακμαζουσα μεσα ταξη μεχρι που τα κανανε σκατα με την Περονιστικη ιδεολογια κατι σαν τον σιδερενιο που λεμε εδω. 

 

[C4mper]

Ρε μεγάλε, δες ξανά τα νούμερα σου.

Δεν βγάζουν νόημα.

Και δεν υπάρχουν CAC στα ομόλογα της Αργεντινής. Ούτε ίσια, ούτε ανάποδα. Αν υπήρχαν CAC, δεν θα υπήρχαν και holdouts.

ρε μεγαλε λεω αναποδο CAC γιατι αμα κατσω να εξηγω το pari-passu clause του restructured χρεους της Αργεντινης θα ξημερωσουμε. Το CAC εχει περασει στη καθομιλουμενη σαν οτι ισχυει για x% των πιστωτων ισχυει για ολους

 

[skletzas]

Βρε μην λες οτι θελεις. Η Αργεντινη (και η Χιλη) ειναι σαν μια Ευρωπαικη χωρα στην Νοτιο Αμερικη. Δεν εχει καμια σχεση με Βολιβιες, Βενεζουελες, Βραζιλιες, κλπ. Ειχε μια ακμαζουσα μεσα ταξη μεχρι που τα κανανε σκατα με την Περονιστικη ιδεολογια κατι σαν τον σιδερενιο που λεμε εδω. 

Οι χώρες της Λατινικής Αμερικής και ειδικά η Αργεντινή είχε πάντα πολλούς Ευρωπαίους(αποικιοκρατία γάρ,ταξίδια κτλ κτλ)
Ο Che Guevara π.χ είχε Ισπανικές ρίζες (Βάσκος για την ακρίβεια).
Άλλο αυτο και άλλο να υποστηρίζουμε οτι είναι σαν ευρωπαική χώρα.

 

[voltaire45]

Εν πάσει περιπτώσει.

Η Αργεντινή αυτή την φορά και μπορεί και θέλει να μην μείνει σε κατάσταση χρεωκοπίας για μεγάλο χρονικό διάστημα.

Σίγουρα θέλει να συνεχίσει να πληρώνει τους κατόχους των κουρεμένων ομολόγων. Γι' αυτό άλλωστε κατέθεσε ως δείγμα καλής θέλησης τα 539 εκατ. $ στην τράπεζα.

Μία λύση θα είναι να ανταλάξει τα κουρεμένα ομόλογα με νέα που θα διέπονται από το Αργεντίνικο δίκαιο και δεν θα έχουν Rufo. Πόσοι θα συμμετέχουν στην ανταλλαγή; Δεν το ξέρουμε αλλά πιθανόν η πλειοψηφία. Δεν έχουν να χάσουν και πολλά πλέον .......

Και τους holdouts μπορεί να ικανοποιήσει σε κάποιο βαθμό αν όχι 100%. Είναι πολύ πιθανόν ότι οι κάτοχοι των ακούρευτων ομολογών έχουν αγοράσει κάποια CDS τα οποία θα εισπράξουν τώρα. Η Αργεντινή μπορεί να προσφερθεί να τους πληρώσει την διαφορά. Ή να παίξει κάποιο σχήμα με τις Αργεντίνικες τράπεζες και μεγάλες εταιρείες όπως πήγε να γίνει την τελευταία στιγμή αλλά δεν προχώρησε.

 

[kostakis_ss]

Ε όχι δα ρε τύπε. Έβαλες τα σώβρακα με τις γραβάτες. Η ΝΔ εφαρμόζει με ρυθμούς χελώνας το πρόγραμμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καταλαβαίνει τι είναι πρόγραμμα.

σιγα τις διαφορες με τον συριζα  

 

[Lucent51]

Οι χώρες της Λατινικής Αμερικής και ειδικά η Αργεντινή είχε πάντα πολλούς Ευρωπαίους(αποικιοκρατία γάρ,ταξίδια κτλ κτλ)
Ο Che Guevara π.χ είχε Ισπανικές ρίζες (Βάσκος για την ακρίβεια).
Άλλο αυτο και άλλο να υποστηρίζουμε οτι είναι σαν ευρωπαική χώρα.

Εχεις παει Αργεντινη?  

 

[skletzas]

Εχεις παει Αργεντινη?  

Όχι για διακοπές...

 

[Lucent51]

Όχι για διακοπές...

Δηλαδη εχεις παει και για δουλεια μαλιστα! 

 

[skletzas]

Δηλαδη εχεις παει και για δουλεια μαλιστα!  

Ντροπή μου ε?  

 

[pornopapos]

Εν πάσει περιπτώσει.

Η Αργεντινή αυτή την φορά και μπορεί και θέλει να μην μείνει σε κατάσταση χρεωκοπίας για μεγάλο χρονικό διάστημα.

Σίγουρα θέλει να συνεχίσει να πληρώνει τους κατόχους των κουρεμένων ομολόγων. Γι' αυτό άλλωστε κατέθεσε ως δείγμα καλής θέλησης τα 539 εκατ. $ στην τράπεζα.

Μία λύση θα είναι να ανταλάξει τα κουρεμένα ομόλογα με νέα που θα διέπονται από το Αργεντίνικο δίκαιο και δεν θα έχουν Rufo. Πόσοι θα συμμετέχουν στην ανταλλαγή; Δεν το ξέρουμε αλλά πιθανόν η πλειοψηφία. Δεν έχουν να χάσουν και πολλά πλέον .......

Και τους holdouts μπορεί να ικανοποιήσει σε κάποιο βαθμό αν όχι 100%. Είναι πολύ πιθανόν ότι οι κάτοχοι των ακούρευτων ομολογών έχουν αγοράσει κάποια CDS τα οποία θα εισπράξουν τώρα. Η Αργεντινή μπορεί να προσφερθεί να τους πληρώσει την διαφορά. Ή να παίξει κάποιο σχήμα με τις Αργεντίνικες τράπεζες και μεγάλες εταιρείες όπως πήγε να γίνει την τελευταία στιγμή αλλά δεν προχώρησε.

όπως προανέφερα, η ρήτρα RUFO ισχύει μέχρι 31.12.14.

 

[Απολλύων]

υπαρχουν διαφορες μεταξυ Ελλαδας κ Αργεντινης και αφηστε στην ακρη τιμες ομολογων και αλλες παπαριτσες...
1.Ειναι απο τις μεγαλυτερες χωρες σε θεμα κτηνοτροφιας.Αν εχεις να φας αυτοματα καθιστασαι ΜΗ ΕΚΒΙΑΣΙΜΟΣ...
2.εχει δικο της νομισμα κ μπορει να το υποτιμησει
3.Η Αργεντινη χρωσταει σε ιδιωτες,αν δεν θελει δεν τους πληρωνει,εδω δανειστηκαμε λεφτα απο ΔΝΤ για να ξεπληρωσουμε ιδιωτες και μπηκαμε μεσα..
4.ανεργια 5.5της εκατο...Ελλαδα 30...
5.Ολως περιεργως η Αργεντινη...μια χρεωκοπημενη χωρα ανηκει στους G20... περιεργο ε???
6.Η κινα θελει να κανει επενδυσεις εκει,εδω δεν θελει να επενδυσει κανεις....

 

[Lucent51]

Ντροπή μου ε? 

Οχι αλλα μου κανει εντυπωση οτι δεν ειδες αυτα που ειδα εγω. Και δεν πηγα για διακοπες!  

 

[C4mper]

Και τους holdouts μπορεί να ικανοποιήσει σε κάποιο βαθμό αν όχι 100%. Είναι πολύ πιθανόν ότι οι κάτοχοι των ακούρευτων ομολογών έχουν αγοράσει κάποια CDS τα οποία θα εισπράξουν τώρα. Η Αργεντινή μπορεί να προσφερθεί να τους πληρώσει την διαφορά. Ή να παίξει κάποιο σχήμα με τις Αργεντίνικες τράπεζες και μεγάλες εταιρείες όπως πήγε να γίνει την τελευταία στιγμή αλλά δεν προχώρησε.

ρε τι ναι αυτα που λες? Την περασμενη Παρασκευη το Aργεντινικο CDS ηταν 16% premium για 40% coverage ...  λογικα θα χει 18ρησει πριν το κλειδωσουν απο ISDA, παντως κατω απο διψηφιο δε νομιζω να χει πεσει 3-4 χρονια τι να τους πληρωσει τη διαφορα και πρασινα αλογα? τσιχλες ειναι?