vasos
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 28 Ιουν 2006
- Μηνύματα
- 7.928
- Κριτικές
- 33
- Like
- 32
- Πόντοι
- 2.057
καλα αχρηστοι ειναι και με κεφαλαια γραμματα!αλλα οχι οτι ξεπερνουν και σε διαφθορα τους αλλους!ελεος!
Πόσο μακριά θα φτάσει ακόμα αυτή η ρεμούλα και η διαφθορά της ΝΔ;
- Μέλος που άνοιξε το νήμα psaxnw(1)
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 884
- Εμφανίσεις 38K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
καλα αχρηστοι ειναι και με κεφαλαια γραμματα!αλλα οχι οτι ξεπερνουν και σε διαφθορα τους αλλους!ελεος!
τι λές τώρα ρε φιλε? δεν ειναι ΓΕΓΟΝΟΤΑ αυτα που γραψα? δεν πηρε ψέυτικα πτυχια και αυτη και αυτός? Ο ρουσσοπουλος δεν ΜΠΗΚΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΤΥΧΑΙΑ στο Ανοιχτό πανεπιστήμιο με κληρωση(!!!) μετά τον μάρτη του 2004??
οσο για τα γκάλοπ,δώσε μου εμενα τα λεφτα της ΝΔ και να δεις με πόσες μονάδες μπροστά με θέλει ο λαός..ΚΑΡΑΣΤΗΜΕΝΑ ΟΛΑ ΤΑ ΓΚΑΛΟΠ ΕΙΝΑΙ! ΕΙΝΑΙ μια απο της πιο βρώμικες κυβερνήσεις ολων των εποχών! Ξεπέρασαν και τον Μητσοτάκη που με την ΜΑΣΟΝΙΑ ΤΗΣ ΣΚΟΤΙΑΣ βρήκε τα ΠΛΑΣΤΑ στοιχέια να ρίξει τον ΗΓΕΤΗ ΑΝΔΡΕΑ..Μετά τον έφαγαν αλλιώς βέβαια...Απο αυτους πήρε μαθήματα ο Πούτιν!
Επισκέπτης
ελα τωρα....σαν αναγνωστης του ''ΠΡΩΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ'' μιλάς...
vasos
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 28 Ιουν 2006
- Μηνύματα
- 7.928
- Κριτικές
- 33
- Like
- 32
- Πόντοι
- 2.057
τον ηγετη ανδρεα?μαλλον πρεπει να συμπληρωσεις και την λεξη "λαοπλανος" διπλα στο ηγετης αλλα νο προμπλεμ!
- Εγγρ.
- 7 Σεπ 2005
- Μηνύματα
- 21.231
- Κριτικές
- 492
- Like
- 38.165
- Πόντοι
- 42.697
ρε παιδία χαλαρώστε με τα πολιτικά και τους απατεώνες τους πολιτικούς!
τσακωνόμαστε για το ποιός έκλεψε περισσότερο!
Ήμαρτον!
βάλτε τωρα bestradio 92.6 έχει γαμώ τις μουσικές να χαλαρώσετε! μετά τις 12 θα πάιζει ο GPAL.
Βάλτε και ένα ποτάκι, και χέστε τους πολιτικούς, δεν βγάζει πουθενά αυτή η συζήτηση.. ;)
τσακωνόμαστε για το ποιός έκλεψε περισσότερο!
Ήμαρτον!
βάλτε τωρα bestradio 92.6 έχει γαμώ τις μουσικές να χαλαρώσετε! μετά τις 12 θα πάιζει ο GPAL.
Βάλτε και ένα ποτάκι, και χέστε τους πολιτικούς, δεν βγάζει πουθενά αυτή η συζήτηση.. ;)
Επισκέπτης
Οι εκδότες του.
vasos
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 28 Ιουν 2006
- Μηνύματα
- 7.928
- Κριτικές
- 33
- Like
- 32
- Πόντοι
- 2.057
γεια σαν του μαγκα ρε zero!με εφτιαξες...παω να μας βαλω dimple!πως το πινεις?
Επισκέπτης
- Εγγρ.
- 7 Σεπ 2005
- Μηνύματα
- 21.231
- Κριτικές
- 492
- Like
- 38.165
- Πόντοι
- 42.697
τώρα πίνω ένα ταπεινό Glen Grant με λίγο πάγο....άντε γεία μας
και το πρωί φραπεδάκι....
- Εγγρ.
- 7 Σεπ 2005
- Μηνύματα
- 21.231
- Κριτικές
- 492
- Like
- 38.165
- Πόντοι
- 42.697
γεια σου και εσένα!
δεν ξέρω αν θα παίξει το εν λόγω ο Γιώργος Παληκάρης (G PAL)
θα παίξει όμως άλλα καλούδια να σαι σίγουρος...
Για τη διαφθορά στην Ελλάδα έγραψε ο Ευρωβουλευτής της ΝΔ Γιάννης Μαρίνος στο ΒΗΜΑ ένα ενδεικτικό άρθρο. Σας το παραθέτω:
"Ανώτερος κρατικός λειτουργός μού αφηγήθηκε την ακόλουθη ιστορία: ένας διευθυντής δημόσιας υπηρεσίας συνελήφθη επ' αυτοφώρω να εισπράττει προσημειωμένα χαρτονομίσματα σεβαστού ποσού από εκβιαζόμενο από αυτόν πολίτη. Το αδίκημα θεωρήθηκε δωροδοκία, ο δημόσιος υπάλληλος ετέθη εκτός υπηρεσίας, παραπέμφθηκε στο πειθαρχικό και ασκήθηκε και ποινική δίωξη εναντίον του. Το αδίκημα διαπράχθηκε πριν από έξι χρόνια κατά τη διαδρομή των οποίων το πειθαρχικό συμβούλιο ανέβαλε την απόφασή του αναμένοντας την κρίση του ποινικού δικαστηρίου. Το ποινικό δικαστήριο αποδεχόμενο νομοτύπως την αξιοποίηση των νομικών παραθύρων από τον συνήγορο του κατηγορουμένου, ανέβαλε κατ' επανάληψιν την εκδίκαση της υπόθεσης ωσότου παρήλθε η πενταετία. Ετσι, το αδίκημα παρεγράφη, ο εκβιαστής - δωρολήπτης έπαυσε να θεωρείται εγκληματίας, το πειθαρχικό τον απήλλαξε αφού δεν υπήρχε πια αδίκημα λόγω παραγραφής. Και το μπουμπούκι αυτό της δημόσιας διοίκησης απαίτησε: να επανέλθει στη θέση του από την οποία είχε παυθεί, να του καταβληθούν αναδρομικά οι μισθοί πέντε ετών, να επαυξηθούν με τόκο υπερημερίας και να τύχει και των αυτομάτων προαγωγών λόγω αρχαιότητάς του με τις αντίστοιχες υψηλότερες αποδοχές. Ο ανώτατος κρατικός λειτουργός που τον είχε παραπέμψει στη Δικαιοσύνη αρνήθηκε να επαναπροσλάβει στην υπηρεσία του έναν καταχραστή, αλλά τόσο οι δικηγόροι του εξαγνισθέντος λόγω παραγραφής όσο και οι συνάδελφοί του συνδικαλιστές επικαλούμενοι τη βολική για τους παλιάνθρωπους νομοθεσία μας και την επίμεμπτη άρνηση των δικαστών να τον δικάσουν και καταδικάσουν απαίτησαν τη δικαίωσή του. Ο ανώτατος κρατικός λειτουργός αρνήθηκε να υποκύψει και δήλωσε ότι προτιμά να καθήσει ο ίδιος στο εδώλιο του κατηγορουμένου. Και η κατάληξη: ο αρνούμενος να ενδώσει προϊστάμενος απομακρύνθηκε από τη θέση του και ο διεφθαρμένος υπάλληλος επανήλθε στην υπηρεσία εν δόξη και τιμή για να συνεχίσει τους εκβιασμούς και την κατάχρηση του δημοσίου χρήματος με την άδεια του λαμπρού νομικού μας πολιτισμού που αφήνει ατιμώρητους τους παλιάνθρωπους και αποβάλλει τους έντιμους.
Νομίζω ότι η ιστορία αυτή απεικονίζει σε μικρογραφία το άγος της διαφθοράς, που τις τελευταίες δεκαετίες έχει αναδείξει τη χώρα μας διεθνή πρωταθλητή και τείνει να πνίξει στα δυσώδη λύματά του την ελληνική κοινωνία και το πολιτικό μας σύστημα.
Διότι, όπως προκύπτει από τα ανωτέρω, η σχετική ποινική νομοθεσία που διόλου αθώα χαρακτηρίζει πλημμέλημα τη δωροδοκία, σε συνδυασμό με τη σύντομη (πενταετή) παραγραφή, παρέχει την ευχέρεια σε αδίστακτους δικηγόρους και ανάξιους ή ανίκανους δικαστές είτε να μην καταδικάζουν είτε να επιβάλλουν ασήμαντες ποινές, που και αυτές εξαγοράζονται άνετα χάρη στην ασυνάρτητη, αντιφατική ή φαύλη σχετική νομοθεσία. Αλλωστε από τους καταχραστές και εκβιαστές δεν κατάσχονται τα προϊόντα του εγκλήματος, δηλαδή τα περιουσιακά στοιχεία που αποκτήθηκαν με παράνομα μέσα από τους δημόσιους λειτουργούς.
Η νομοθεσία μας, διάτρητη από νομικά παράθυρα που διευκολύνουν τα εγκλήματα και τα αφήνουν ουσιαστικά ατιμώρητα, ενθαρρύνει αντί να αποτρέπει τη διαφθορά. Ταυτόχρονα το κακώς νοούμενο πνεύμα της συναδελφικής αλληλεγγύης προς τους αποκαλυπτόμενους ενόχους έχει αναδείξει την πειθαρχική διαδικασία σε λευκαντήριο παλιανθρώπων, αφού αθωώνει το 90% των παραπεμπόμενων διεφθαρμένων δημοσίων υπαλλήλων. Αλλά και αυτές τις ολιγάριθμες καταδικαστικές αποφάσεις των πειθαρχικών συμβουλίων κατά κανόνα τις ακυρώνουν τα διοικητικά δικαστήρια για διάφορες νομικές ατέλειες, οι οποίες σκόπιμα μάλλον παρεισφρέουν.
Και έτσι η διαφθορά ανενόχλητη ζει και βασιλεύει. Η μηδενική ανοχή προϋποθέτει και κατάργηση της νομοθεσίας που εξασφαλίζει την ατιμωρησία. "
Απίστευτα πράγματα. Κι όμως συμβαίνουν το 2007.
"Ανώτερος κρατικός λειτουργός μού αφηγήθηκε την ακόλουθη ιστορία: ένας διευθυντής δημόσιας υπηρεσίας συνελήφθη επ' αυτοφώρω να εισπράττει προσημειωμένα χαρτονομίσματα σεβαστού ποσού από εκβιαζόμενο από αυτόν πολίτη. Το αδίκημα θεωρήθηκε δωροδοκία, ο δημόσιος υπάλληλος ετέθη εκτός υπηρεσίας, παραπέμφθηκε στο πειθαρχικό και ασκήθηκε και ποινική δίωξη εναντίον του. Το αδίκημα διαπράχθηκε πριν από έξι χρόνια κατά τη διαδρομή των οποίων το πειθαρχικό συμβούλιο ανέβαλε την απόφασή του αναμένοντας την κρίση του ποινικού δικαστηρίου. Το ποινικό δικαστήριο αποδεχόμενο νομοτύπως την αξιοποίηση των νομικών παραθύρων από τον συνήγορο του κατηγορουμένου, ανέβαλε κατ' επανάληψιν την εκδίκαση της υπόθεσης ωσότου παρήλθε η πενταετία. Ετσι, το αδίκημα παρεγράφη, ο εκβιαστής - δωρολήπτης έπαυσε να θεωρείται εγκληματίας, το πειθαρχικό τον απήλλαξε αφού δεν υπήρχε πια αδίκημα λόγω παραγραφής. Και το μπουμπούκι αυτό της δημόσιας διοίκησης απαίτησε: να επανέλθει στη θέση του από την οποία είχε παυθεί, να του καταβληθούν αναδρομικά οι μισθοί πέντε ετών, να επαυξηθούν με τόκο υπερημερίας και να τύχει και των αυτομάτων προαγωγών λόγω αρχαιότητάς του με τις αντίστοιχες υψηλότερες αποδοχές. Ο ανώτατος κρατικός λειτουργός που τον είχε παραπέμψει στη Δικαιοσύνη αρνήθηκε να επαναπροσλάβει στην υπηρεσία του έναν καταχραστή, αλλά τόσο οι δικηγόροι του εξαγνισθέντος λόγω παραγραφής όσο και οι συνάδελφοί του συνδικαλιστές επικαλούμενοι τη βολική για τους παλιάνθρωπους νομοθεσία μας και την επίμεμπτη άρνηση των δικαστών να τον δικάσουν και καταδικάσουν απαίτησαν τη δικαίωσή του. Ο ανώτατος κρατικός λειτουργός αρνήθηκε να υποκύψει και δήλωσε ότι προτιμά να καθήσει ο ίδιος στο εδώλιο του κατηγορουμένου. Και η κατάληξη: ο αρνούμενος να ενδώσει προϊστάμενος απομακρύνθηκε από τη θέση του και ο διεφθαρμένος υπάλληλος επανήλθε στην υπηρεσία εν δόξη και τιμή για να συνεχίσει τους εκβιασμούς και την κατάχρηση του δημοσίου χρήματος με την άδεια του λαμπρού νομικού μας πολιτισμού που αφήνει ατιμώρητους τους παλιάνθρωπους και αποβάλλει τους έντιμους.
Νομίζω ότι η ιστορία αυτή απεικονίζει σε μικρογραφία το άγος της διαφθοράς, που τις τελευταίες δεκαετίες έχει αναδείξει τη χώρα μας διεθνή πρωταθλητή και τείνει να πνίξει στα δυσώδη λύματά του την ελληνική κοινωνία και το πολιτικό μας σύστημα.
Διότι, όπως προκύπτει από τα ανωτέρω, η σχετική ποινική νομοθεσία που διόλου αθώα χαρακτηρίζει πλημμέλημα τη δωροδοκία, σε συνδυασμό με τη σύντομη (πενταετή) παραγραφή, παρέχει την ευχέρεια σε αδίστακτους δικηγόρους και ανάξιους ή ανίκανους δικαστές είτε να μην καταδικάζουν είτε να επιβάλλουν ασήμαντες ποινές, που και αυτές εξαγοράζονται άνετα χάρη στην ασυνάρτητη, αντιφατική ή φαύλη σχετική νομοθεσία. Αλλωστε από τους καταχραστές και εκβιαστές δεν κατάσχονται τα προϊόντα του εγκλήματος, δηλαδή τα περιουσιακά στοιχεία που αποκτήθηκαν με παράνομα μέσα από τους δημόσιους λειτουργούς.
Η νομοθεσία μας, διάτρητη από νομικά παράθυρα που διευκολύνουν τα εγκλήματα και τα αφήνουν ουσιαστικά ατιμώρητα, ενθαρρύνει αντί να αποτρέπει τη διαφθορά. Ταυτόχρονα το κακώς νοούμενο πνεύμα της συναδελφικής αλληλεγγύης προς τους αποκαλυπτόμενους ενόχους έχει αναδείξει την πειθαρχική διαδικασία σε λευκαντήριο παλιανθρώπων, αφού αθωώνει το 90% των παραπεμπόμενων διεφθαρμένων δημοσίων υπαλλήλων. Αλλά και αυτές τις ολιγάριθμες καταδικαστικές αποφάσεις των πειθαρχικών συμβουλίων κατά κανόνα τις ακυρώνουν τα διοικητικά δικαστήρια για διάφορες νομικές ατέλειες, οι οποίες σκόπιμα μάλλον παρεισφρέουν.
Και έτσι η διαφθορά ανενόχλητη ζει και βασιλεύει. Η μηδενική ανοχή προϋποθέτει και κατάργηση της νομοθεσίας που εξασφαλίζει την ατιμωρησία. "
Απίστευτα πράγματα. Κι όμως συμβαίνουν το 2007.
germaon πραγματικά είναι ένα αρθρο που είναι επιτομή της απελπιστικης καταστασης στην οποία βρίσκετε η Ελλάδα. Πρέπει με βάση αυτό το αρθρο να σκεφτούμε όμως ότι φταίνε και πολλοί αλλοι που δεν αναφέρονται στο αρθρο, όπως....οι δημοσιογράφοι π.χ. που δεν φέρνουν τέτοια θέματα μπροστά στην επικαιρότητα, ώστε τα δικαστήρια υπό το βάρος της κοινής γνώμης να είναι πιό αυστηρά και σωστά στις κρίσεις τους, αλλά και οι συνδικαλιστές να μην μπορούν να δράσουν ελευθερα.
Τέσπα, είναι γαμησέτα το θέμα.
Να τος. Σχόλιο για το άρθρο του Μαρίνου. Τον παραδέχεται.
Εγώ δε πιστεύω ότι ειρωνεύεται ο germaon. Αλήθεια το λέει, και το πιστεύει.
Και δυστυχώς (ή μήπως ευτυχώς?) ΑΥΤΗ είναι η αλήθεια για τη χώρα μας.
Επειδή τυχαίνει να ξέρω απο Αμερική (USA), θα σας πω το εξής, και θα καταλάβετε γιατί εδώ ΠΟΤΕ όσο ζούμε εμείς τουλάχιστον δεν πρόκειται να διορθωθεί τίποτα. Και ότι όλες αυτές οι κουβέντες (Πασοκ, ΝΔ, κλπ) είναι για "το κύριο αντικείμενο του site", δηλαδή για τον πούτσο:
Φοροδιαφυγή. Δεν είναι έγκλημα? Είναι. Διώκεται? Βεβαίως. Και στις δυό χώρες. Αποτέλεσμα:
Στις ΗΠΑ:
ΑΝ σε πιάσουν να φοροκλέπτεις, φοροαποφεύγεις, εισοδηματο-κρύβεις, κλπ, διώκεσαι (όπως και εδώ - χα-χα!), πας δικαστήριο, τρως ποινή (ίσως πρόστιμο αλλά και ΜΕΣΑ), αλλά η διαφορά είναι (επι πλέον αυτών):
-Αν έχεις μαγαζί, κανένας πελάτης δεν πατάει πια στο μαγαζί σου. Είσαι φοροφυγάς, άρα κατάπτυστος.
-Αν είσαι γιατρός, χάνεις την πελατεία σου.
-Εστιάτορας, τό ίδιο.
-Συνεργείο αυτοκινήτων, το ίδιο.
-Αν είσαι θρησκευόμενος, ο παπάς της ενορίας σου θα σε πλησιάσει διακριτικά και θα σου πει: "Ξέρεις... λόγω της ιστορίας σου με το IRS (*), καλύτερα να μη σε βλέπουν οι υπόλοιποι την Κυριακή στην εκκλησία... Αν έχεις κάποιο πρόβλημα και θέλεις να με δεις, έλα κάποια ώρα που δε θα 'ναι άλλοι... Καταλαβαίνεις ε?"
-Επειδή οι υπόλοιποι γονείς ΔΕΝ θέλουν να πηγαίνουν τα παιδιά τους στο ίδιο σχολείο με αυτό που πηγαίνουν τα παιδιά του φοροφυγά, θα κάνουν τις σχετικές κουβέντες, και ο διευθυντής του σχολείου θα φωνάξει διακριτικά τη γυναίκα σου και θα της πει ότι "λόγω του γεγονότος το κλίμα δεν είναι φιλικό προς τα παιδιά σας, και καλύτερα να αναζητήσετε ένα άλλο σχολείο..."
(*)IRS: Κάτι αντίστοιχο με το δικό μας ΣΔΟΕ.
Γενικώς, Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ σε ΑΠΟΒΑΛΛΕΙ, αν αποδειχτεί ότι φοροαποφεύγεις. Όπως (και ίσως και περισσότερο) εδώ τους παιδεραστές.
Γιατί θεωρεί ότι την κοροϊδεύεις.
Γιατί ο καθένας (που πληρώνει φόρους, άσχετο αν οι φόροι του καταναλώνονται στο Ιράκ), αισθάνεται μαλάκας αν κάποιος διπλανός του ΔΕΝ πληρώνει. Και δεν αρέσει σε κανέναν αυτό.
Μην ξεχνάτε, ότι τον Αλ Καπόνε για φοροδιαφυγή τον χώσανε μέσα, όχι για άλλα εγκλήματα. Και το ίδιο ισχύει και τώρα, είναι απείρως πιό ατιμωτικό να σε πάνε μέσα για φόρους, παρά π.χ. έπειδή πυροβόλησες και σκότωσες κάποιον.
Αυτά στις ΗΠΑ.
Εδώ?
Εδώ αν σε πιάσει το ΣΔΟΕ (ή η όποια άλλη φορολογική αρχή) να μην είσαι εν τάξει, κατ αρχήν δε πας μέσα. Με χίλιους δυό τρόπους, νόμους, ΠΔ, υπουργικές αποφάσεις, νομαρχιακές αποφάσεις, και τέτοια, τελικά μένεις ατιμώρητος. Εδώ μένει ατιμώρητος ο δωροδοκούμενος, ο φοροφυγάς θα πάει μέσα? ʼσε που κατα πάσα πιθανότητα ο "συλληφθείς" θα "τα βρεί" με τους συλλαμβάνοντας, θα τους πληρώσει κάτι, και το πράμα δε θα προχωρήσει παραπέρα.
Η πλάκα όμως είναι στο κοινωνικό σκέλος!
Εκεί διώχνουν τα παιδιά σου απ το σχολείο! Εδώ, ο κάθε φίλος και γνωστός θα σε καλεί σπίτι του, να μάθει για την περιπέτειά σου, για το πως την πάτησες, να σε βοηθήσει αν μπορεί με κάποια γνωριμία του, να σου συμπαρασταθεί με λίγα λόγια. Και βέβαια, να μάθει τι λάθος έκανες, για να μη το κάνει κι αυτός.
Εκεί, κλέβοντας την εφορία, είσαι εγκληματίας.
Εδώ, είσαι μάγκας. Ε, κι αν ατύχησες μια φορά, δε χάλασε κι ό κόσμος.
Το φουκαρά τον Αλογοσκούφη τον έχω δει με τα μάτια μου (στην TV) να κάνει κάτι δηλώσεις που έλεγε: "Αυτή τη νοοτροπία (του ότι είναι "μαγκιά" να φοροαποφεύγεις ενοούσε) εμείς θα την αλλάξουμε".
Και σκεφτόμουνα ρε παιδιά αν σοβαρολογεί ο τύπος.
Η νοοτροπία αυτή (που μόνο μια της πτυχή είναι το θέμα τών φόρων) είναι ΠΟΛΥ ΒΑΘΕΙΑ ΡΙΖΩΜΕΝΗ στο DNA μας ως λαού. Ϊσως οφείλεται στο ότι είχαμε επί 4 αιώνες εκπαιδευτεί να αποφεύγουμε το χαράτσι των τούρκων.
Αποτέλεσμα αυτής είναι και τα συμβαίνοντα στην πολιτική, και οι μίζες, και οι προμήθειες, και όλα αυτά για τα οποία συζητάμε εδώ.
Σιγά μην αλλάξει αυτό επειδή βγήκε η ΝΔ, η θα βγει το Πασοκ, η θα βγει το ΚΚΕ!
Απλώς αλλάζουν αυτοί που τρώνε.
ΔΕΝ αλλάζει το πράμα. Για πολλές δεκαετίες (= γενιές).
Η πλάκα ξέρετε ποια είναι?
Προσωπικά δεν είμαι σίγουρος ποιο σύστημα (κατάσταση) μ' αρέσει περισσότερο.
Νομίζω το εδώ μ' αρέσει καλύτερα.
Για να μην αγχωνεστε το πολιτικο πλανο της Ελλαδας για την επομενη 12ετια εχει βγει.Αλλα 4 χρονια ο Κωστακης και μετα 8 χρονια ο θηλυκος Δρακουμελ.Οσο για τον Γιωργακη να ζησουμε να τον θυμομαστε(μεταφορικα παντα,γιατι προσωπικα μου ειναι πολυ συμπαθης)