Πολιτική κρίση στην Ουκρανία

[vonmakoulis]

Κάτι που έχει γραφτεί στο παρόν θρεντ προ μηνών επιβεβαιώνεται από την Γερμανική Bild am Sonntag.

http://www.nooz.gr/world/amerikanoi-mis8oforoi-polemoin-kata-ton-autonomiston

 

[Egeanboy]

η καταντια της γενιας των συγχρονων ευρωπαιων φωτογραφιζετε κι απο το γουστο μας
βγηκε πρωτος το τραβεστι με το μουσι....α ρε Πουτιν που σας χρειαζετε συγχρονοι ευρωπαιοι

συμφωνώ 100%!!!

kostakis ωραίο το ανεκδοτο με τον Blantimir ;)

 

[vonmakoulis]

Ανέκδοτο ???

 

[ntany223]

Καμία άποψη τι θα γίνει από δω και πέρα?

 

[nukteros]

η καταντια της γενιας των συγχρονων ευρωπαιων φωτογραφιζετε κι απο το γουστο μας
βγηκε πρωτος το τραβεστι με το μουσι....α ρε Πουτιν που σας χρειαζετε συγχρονοι ευρωπαιοι

Πιο αποκρουστικο και αντιαισθητικο πραγμα δεν εχω δει,και δεν παρακολουθησα το διαγωνισμο γιατι υπαρχουν και παιδια.Αντε τωρα να με ρωτησει ο γιος μου τι ειναι αυτο το πραγμα τι να του απαντουσα  :S Η αισθητικη τον ευρωπαιων 

 

[nukteros]

Καμία άποψη τι θα γίνει από δω και πέρα?

Αυτο που φαινοταν δυσκολο να πετυχουν οι ρωσοι την ομοσπονδια φανταζει τωρα το πιο πιθανο σεναριο για τους ουκρανους. Και το αλλο σεναριο ειναι διχοτομηση της χωρας τους. Διαλεγουν και περνουν

 

[dimitrakis29]

Καμία άποψη τι θα γίνει από δω και πέρα?

Αυτο που ειχα πει απο την αρχη πριν γινουν ολα αυτα η Ουκρανια θα χωριστει σε 2 ή σε 3 κρατη.Αυτα για συνομοσπονδιες ηταν απο την αρχη πολυ δυσκολο θα επρεπε να ειναι ενα σχεδιο σαν της Βοσνίας αλλα οι δυτικοι εχουν μεσανυχτα σε σχεση με την κατασταση της Ουκρανιας! Δεν εχουν ιδεα  Ακουνε αυτα που λενε οτι μια μειονοτητα στο Донецк καταπιεζει την πλειοψηφια και τετοιες  .
  Εγω χρονια τωρα απορουσα πως η Ουκρανια δεν εχει διαλυθει?

 

[geroksouras]

Πιο αποκρουστικο και αντιαισθητικο πραγμα δεν εχω δει,και δεν παρακολουθησα το διαγωνισμο γιατι υπαρχουν και παιδια.Αντε τωρα να με ρωτησει ο γιος μου τι ειναι αυτο το πραγμα τι να του απαντουσα  :S Η αισθητικη τον ευρωπαιων 

Γατακια Πολωνεζες τζαμπα τα πεταξατε ολα εξω η γυναικα σημερα αν δεν εχει φαβοριτες και μουσι (βλ.Αυστρια) δεν εχει περαση!

 

[dimitrakis29]

 

[Egeanboy]

Ανέκδοτο ???

Sorry...Το άκρως ρεαλιστικό χιουμοριστικό φώτο κολάζ ενοούσα...

Όσο για το Τέρας του Ευρωπαιστάν...θιγμένο απο τις αποδοκιμασίες κατα τη περιοδία του στη Ρωσία έστειλε μύνημα προς τον Πρόεδρο πως θα νικήσουν (οι πούστηδες)...

Βέβαια και η Ρωσία έκανε την αμαρτία της, στη Gayvision πριν 10 χρόνια με τον Bilan Dima που είναι Bisexual όπως και η Ουκρανία με τον Berka Serduschka που ήταν ερμαφρόδιτο..
Έκτοτε βέβαια ο Πούτιν βρήκε τη μέθοδο του ραβδίσματος (pussy Riot) για όταν η κατάσταση ξεφεύγει ενώ τα Ευρώπια την έχουν κάνει τη πουστιά συνήδηση ....
Sorry που δεν θα γράψω αποκλειστικά για Ουκρανία αλλά το τελευταίο διάστημα παρακολουθούμε εδώ στη Ρόδο σοκαρισμένοι την άφιξη μυριάδων εξαθλιωμένων ανθρώπινων όγκων κατοικούντων άνω των Άλπεων!Αρχίζω να πιστεύω πως χίλιες φορές καλύτερα Έλληνας στη κρίση ή φτωχός στην Ανατολική Ευρώπη και τον υπόλοιπο κόςμο παρά ψυχοσωματικά ανάπηρος στη Βόρεια Ευρώπη!
Η λιτότητα μάλλον έχει στρέψει τους Ευραιοπαίους  στο πολύ και φτηνό φαί που τους έχει κάνει να περπατάν με το ζόρι...Κυρίως οι γυναίκες...Νομίζω πως είναι πολύ light να μιλάμε απλά για γούστο!Μιλάμε για Μεσαίωνα η ακόμα χειρότερα για χαλεπούς καιρούς...

 

[GSAKKI]

Αυτο που ειχα πει απο την αρχη πριν γινουν ολα αυτα η Ουκρανια θα χωριστει σε 2 ή σε 3 κρατη.Αυτα για συνομοσπονδιες ηταν απο την αρχη πολυ δυσκολο θα επρεπε να ειναι ενα σχεδιο σαν της Βοσνίας αλλα οι δυτικοι εχουν μεσανυχτα σε σχεση με την κατασταση της Ουκρανιας! Δεν εχουν ιδεα  Ακουνε αυτα που λενε οτι μια μειονοτητα στο Донецк καταπιεζει την πλειοψηφια και τετοιες  .
  Εγω χρονια τωρα απορουσα πως η Ουκρανια δεν εχει διαλυθει?

Με ποιό νόμισμα θα είναι δηλ το ντονετσκ και τι ..χρώμα στο χάρτη?

 

[dimitrakis29]

 

[dimitrakis29]

Με ποιό νόμισμα θα είναι δηλ το ντονετσκ και τι ..χρώμα στο χάρτη?

Αυτα ειναι τα πιο απλα  .πιθανοτατα θα εχουν το Ρουβλι του Донецк οπως και η ΠΜΡ και η Λευκορωσια εχει το ρουβλι της.Μπορει ακομα οπως η Αμπχαζία να χρησημοποιει για νομισμα το Ρωσσικο ρουβλι.Το χρωνα στο χάρτι πιθανοτατα κοκκινο αφου ειναι η λα'ι'κη δημοκρατια του Ντονέτσκ.

 

[nukteros]

αυτο το λαικη δημοκρατια δεν το καταλαβαινω Δημητρακη ,θα ειναι δηλαδη κομμουνστικο κρατος ?

μαλλον για κατι τετοιο το πανε

 

[giannis43]

αυτο το λαικη δημοκρατια δεν το καταλαβαινω Δημητρακη ,θα ειναι δηλαδη κομμουνστικο κρατος ?

 

[dimitrakis29]

αυτο το λαικη δημοκρατια δεν το καταλαβαινω Δημητρακη ,θα ειναι δηλαδη κομμουνστικο κρατος ?

μαλλον για κατι τετοιο το πανε

Υποτιθετε οτι θα παρουνε τα καλα που ειχε ο Κομμουνισμους ισοτητα,δωρεαν εκπαιδευση και περιθαλψη βεβαια τα περισσοτερα απο αυτα τα καλα τα ειχε ο Κομμουνισμος μονο στη θεωρια στην πραξη δεν υπηρχε τιποτα απ'αυτα  .Και η ΠΜΡ ολο σφυροδρεπανα εχει και μιλαει για ισοτητα αλλα στην πραξη ολα ειναι του συντροφου Σερίφη  Αυτος δικαζει και αυτος μοιραζει  .
  Ουτε η ΠΜΡ ουτε και η Λα'ι'κη Δημοκρατια του Ντονέτσκ θα μπορεσουν να υπαρξουν χωρις την οικονομικη βοηθεια της Ρωσσιας.
  Ειναι πολυ πιθανον η Λα'ι'κη Δημοκρατια του Ντονέτσκ να ενωθει με τη Ρωσσια μετα απο ενα δευτερο δημοψηφισμα.Αν τα μελλοντικα συνορα της Λα'ι'κης Δημοκρατιας του Ντονέτσκ φτασουνε μεχρι την Οδησσό τοτε και η ΠΜΡ θα ενωθει με τη Ρωσσια.Εκει θα δημιουργηθουν καινουργια προβληματα γιατι η Γκαγκαουζία και η Сорока που μενουνε Ρωσσοφωνοι θα θελησουν κ'αυτοι να ενωθουνε με τη Ρωσσια οποτε η Μολδαβία θα διαλυθει και ενα κομματι της θα ενωθει με τη Ρουμανία και η υπολοιπη θα παει με τη Ρωσσια.Αν και υπαρχει και μια περιπτωση να παει και ολη η Μολδαβία με τη Ρωσσια.Ολα αυτα αν διώξουνε απο την Οδησσο τους εθελοντες του Правый Сектор και η Οδησσός οπως ειπα παραπανω ενωθει με την Λα'ι'κη Δημοκρατια του Ντονέτσκ.
  Παντος το Κίεβο συνεχεια χανει εδαφος και οι στρατιωτες (εφεδροι που τους παιρνουν για 40 μερες) εκτος οτι δεν ειναι εκπαιδευμενοι το μονο που θελουν ειναι να γυρισουν σπιτι τους δεν θελει κανεις να πολεμισει εκτος απο την εθνοφρουρα και τα μελη του Правый Сектор.
  Και ο κοσμος στο Κίεβο εχει κουραστει αρκετοι πιστεψαν στην επανασταση του Μα'ι'ντάν ελπιζοντας να διωξουν τους ολιγάρχες και να ερθουν πιο κοντα στην Ευρωπη και η καινουργια κυβερνηση του Κιέβου εβαλε αυτους τους ολιγάρχες κυβερνητες στις περισσοτερες περιοχες  .

 

[dimitrakis29]

Οι ηγέτες της Λα'ι'κης Δημοκρατίας

 

[vonmakoulis]

  Παραθέτω και τη δική μου, καθαρά προσωπική άποψη στο θέμα.
  Για μένα πολύ σημαντικές είναι οι εκλογές της 25/5. Όχι για το ποιος θα βγει. Όποιος και να  βγει σίγουρα δεν θα είναι ρωσσόφιλος και θα είναι υποχείριο της Δύσης, αλλά για τη στάση που θα κρατήσουν τα ανατολικά όμπλαστ στο θέμα αυτό. Λουγκανσκ, Ντόνετσεκ και Χάρκοβο έχουν διακυρήξει ότι δεν θα επιτρέψουν τη διενέργεια εκλογών. Για μένα αυτό είναι λάθος. Θα πρέπει να επιτρέψουν την απολύτως ελεύθερη διενέργεια των εκλογών και μάλιστα με αυξημένη επιτήρηση από ΟΑΣΑ. ΟΗΕ ή ότι δήποτε άλλο και απλά οι ρωσσόφιλοι να ΜΗΝ πάνε να ψηφίσουν. Με τον τρόπο αυτό (και λαμβάνοντας υπόψη και τα φυσιολογικά ποσοστά αποχής που θα σημειωθούν) το ποσοστό αποχής θα πλησιάζει ή ακόμα θα υπερβεί το 50%. Οπότε τι? Θα εκλεγεί Πρόεδρος (στο β. γύρο πιθανότατα) που θα τον υποστηρίζει το 20% μόνο του Ουκρανικού λαού ? Τι σκατά νομομοποίηση θάχει.
Αντιπαραβάλλοντας μάλιστα τα ποσοστά συμμετοχής στα δημοψηφίσματα που διενεργήθηκαν στα ανατολικά, κανείς δεν θα μπορεί πλέον να ισχυρισθεί ότι παραβιάστηκε η λαϊκή βούληση. οπότε και η ομοσπονδιοποίηση θάναι μονόδρομος ,άλλως η διχοτόμηση.
  Και εδώ πλέον (αν δεν πάμε σε ομοσπονδιοποίηση δηλ. ) θα έχουμε μια κατάσταση "σουρεαλιστκού ρεαλισμού"    και γεννάται ένα άλλο ερώτημα. Διχοτόμηση ή μήπως τριχοτόμηση. Τα φασιστικά γουρούνια του Πραϊβιι Σέκτορ είναι καλά και χρήσιμα για τη Δύση για τσαμπουκάδες και μόνο. Αν όμως πάρουν (που θα πάρουν) υψηλά ποσοστά στα Δυτικά, είναι απίθανο να καβαλήσουν το καλάμι και να σηκώσουν τη δική τους επαναστατική σημαία ? Ούτως ή άλλως ευρωπαϊστές δεν είναι, αμερικανόφιλοι επίσης δεν είναι (ιδεολογικά μιλάω, άσχετα αν ακόμη τα παίρνουν χοντρά από τη Δύση για δικούς της λόγους. Ακόμα και η ουκρανική "κυβέρνηση" που θα εκλεγεί θα θελήσει να τους βάλει στο περιθώριο. Οπότε τι γίνεται ?
Μακροπρόθεσμα προσωπικά βλέπω τριχοτόμηση. Μια λαϊκή δημοκρατία στα ανατολικά με 3 ή 4 όμπλαστ (Χάρκοβο, Λουγκάνσκ, Ντόνετσεκ και ίσως Δνειποπετροφσκ - η Ζαπορίζνια είναι ιδιαίτερη περίπτωση και δεν ξέρω πως θα μπορεί να σταθεί αποκομμένη από την υπόλοιπη Ουκρανία) φίλα προσκείμενη στη Ρωσσία , που αν δεν αναγνωρισθεί διεθνώς (το πιθανότερο όχι) θα προχωρήσει σιγά - σιγά στη Ρ.Ο αλά Κριμαία, ένα ουκρανικό κράτος με πρωτεύουσα το Κίεβο, πολιτικά ασταθές δυτικόφιλο μεν αλλά υπό το στενό έλεγχο της Μόσχας και το ΧΑΟΣ  , δηλ. 4 όμπλαστ (Λβωβ, Ιβανοφρακβιστ, Ρίβνα και Τερνόπιλ ) που θα βαράει το χαβά του και τελικά θα απομονωθεί και θα διαλυθεί ή από τους γείτονες ή το πιθανότερο από μόνο του.
  Ζαρκαπάθια και Τερνοβίτσι είναι ιδιαίτερες περιπτώσεις και εκεί μπορούμε να έχουμε αυτονομιστικά κινήματα Ούγγρων, Ρουμάνων ή Σλοβάκων.
  Φαντασία ή πραγματικότητα το μέλλον θα το δείξει.
  Παραθέτω χάρτη που έχω φτιάξει για να έχετε μια καλύτερη ιδέα της χώρας και των όμπλαστ. 

 

[vonmakoulis]

Μετά από τις παραπάνω φαντασιώσεις (?) μου , πάρτε και μια σοβαρή ανάλυση :

http://gr.rbth.com/opinion/2014/05/12/ta_tzinia_toy_gianoykobit_30319.html

 

[dimitrakis29]

Μετά από τις παραπάνω φαντασιώσεις (?) μου , πάρτε και μια σοβαρή ανάλυση :

http://gr.rbth.com/opinion/2014/05/12/ta_tzinia_toy_gianoykobit_30319.html

Μάκη οι φαντασιωσεις σου ειναι πολυ σωστες και ειναι ενα πιθανο σεναριο.Το θεμα ειναι τι θα γινει με την Οδησσό?Ειναι πιθανον να ενωθει με τους αυτονομιστες?Αλλα μπορει και να παραμεινει με το Κίεβο?αν και το βλεπω λιγακι δυσκολο.Αν η Οδησσος οπως εγραψα παραπανω παει με τους αυτονομιστες τοτε και στο μελλον ενωθουνε με τη Ρωσσια και η ΠΜΡ θα ενωθει με την Ρωσσια και θα γινουν αυτα που εγραψα παραπανω η διαλυση της Μολδαβιας οποτε ξεφευγει η κριση απο τα συνορα της Ουκρανιας.Η ΠΜΡ εχει εναν αξιολογο στρατο με 7000-7500 που μαζι με τους εφεδρους φτανει της 25.000 και ειναι αξιομαχοι.Ο στρατος της Μολδαβιας ειναι γυρω στις 5000 αλλα ειναι  για  .Θα αντέξει η Ουκρανία οικονομικα?ή θα καταρευσει?Τι εκλογες μπορουνε να γινουνε στη Δυτικη Ουκρανια?Εκει το Правый Сектор θα παρει 100%  !Μετα της εκλογες ειναι πιθανον να σφαχτουνε μεταξυ τους γιατι οποιος και να της κερδισει οι αλλοι που χασανε θα λενε οτι εκανε νοθεια!
  Βλεπω πολυ πιθανον το σεναριο της τριχοτομησης.