Πολιτικές Εξελίξεις

[barock]

ο μάρξ για τη δικτατορία του προλεταριάτου το έγραψε το 1860 πλέον ζούμε στο 2017
δεν έχουμε αυταπάτες αλλά οι αστοί μέσω της επιβολής σοσιαλιστικού κράτους θα παραδώσουν τον πλούτο τους
αν ξεκινήσουν τη σωματική βία τότε θα απαντήσουμε

έχουμε μια πολιτισμένη κοινωνία όπου και χωρίς τη βία μπορεί να γίνει εγκαθίδρυση του σοσιαλιστικού κράτους
στη βενεζουέλα πως έγινε η επιβολή του τσαβικού σοσιαλιστικού μοντέλου?

Νικόλα, έχει μεγάλη τρικυμία στο κρανίο σου.

 

[voltaire45]

και πολύ καλά έκανε ο τρότσκι και διαφώνησε με τη συνθήκη μπρέστ/λιτοφσκ διότι χάριζε την ουκρανία και τις βαλτικές χώρες στις κεντρικές δυνάμεις

Τι λες μωρέ σύντροφε;;;;

Αφού εσύ μας εκθείαζες τα καλά της Σοβιετικής Ένωσης και μας έλεγες πως οι εργάτες πήγαιναν διακοπές στην Κριμαία.
Πως δώσανε την Ουκρανία στις κεντρικές δυνάμεις;;;;

Και καλά, εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι οι Λεττονία, η Λιθουανία και η Εστονια θα έπρεπε ακόμη και σήμερα να είναι μέρος της Ρωσίας και όχι ανεξάρτητες χώρες;

Και αν ναι, γιατί ναι σήμερα και όχι τότε;

 

[voltaire45]

ο μάρξ για τη δικτατορία του προλεταριάτου το έγραψε το 1860 πλέον ζούμε στο 2017

Τι είναι αυτά σύντροφε;;;;

Αρχίσαμε να αποδομούμε τον Μαρξ;;;;

Πάει η πάλη των τάξεων, πάει η δικτατορία του προλεταριάτου, πάει και ο Κομμουνισμός;;;;

Τι θα μείνει τελικά από τον φουκαρά τον σύντροφο Μαρξ, σύντροφε;;;;

Σοσιαλδημοκράτη, μην πω και φιλελεύθερο θα τον καταντήσουμε;;;

Μωρέ και οι ΠΑΣΟΚτζήδες στην αρχή Μαρξιστές ήταν.

Ακόμη θυμάμαι κάτι φωτογραφίες του Μαρξ και του Ένγκελς στα γραφεία του ΠΑΣΟΚ εν έτει 1975.

 

[arist_plat1]

Τι λες μωρέ σύντροφε;;;;

Αφού εσύ μας εκθείαζες τα καλά της Σοβιετικής Ένωσης και μας έλεγες πως οι εργάτες πήγαιναν διακοπές στην Κριμαία.
Πως δώσανε την Ουκρανία στις κεντρικές δυνάμεις;;;;

Και καλά, εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι οι Λεττονία, η Λιθουανία και η Εστονια θα έπρεπε ακόμη και σήμερα να είναι μέρος της Ρωσίας και όχι ανεξάρτητες χώρες;

Και αν ναι, γιατί ναι σήμερα και όχι τότε;

γιατί τι ομολογούσε η συνθήκη του Μπρεστ - Λιτόφσκ το 1918 δεν εφαρμόστηκε?
άλλο η ρωσσία και άλλο η σοβιετική ένωση μη μπερδεύεσαι

ναι μετά τον β παγκόσμιο πόλεμο οι εργάτες δικαιούνταν επιδοτούμενες διακοπές

 

[voltaire45]

ο μάρξ για τη δικτατορία του προλεταριάτου το έγραψε το 1860 πλέον ζούμε στο 2017
δεν έχουμε αυταπάτες αλλά οι αστοί μέσω της επιβολής σοσιαλιστικού κράτους θα παραδώσουν τον πλούτο τους
αν ξεκινήσουν τη σωματική βία τότε θα απαντήσουμε

έχουμε μια πολιτισμένη κοινωνία όπου και χωρίς τη βία μπορεί να γίνει εγκαθίδρυση του σοσιαλιστικού κράτους
στη βενεζουέλα πως έγινε η επιβολή του τσαβικού σοσιαλιστικού μοντέλου?

Πες μου μόνο σύντροφε ότι είσαι υπέρ της αστικής κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας.

Μόνον αυτό πες μου.

 

[voltaire45]

Καλά, ότι το κράτος του Τσάβεζ ήταν σοσιαλιστικό δεν το σχολιάζω.

Μην βγω έξω και αρχίζω να σκίζω τα άπαντα του Λένιν μεσα στο Δεκαπενταύγουστο.

 

[arist_plat1]

Καλά, ότι το κράτος του Τσάβεζ ήταν σοσιαλιστικό δεν το σχολιάζω.

Μην βγω έξω και αρχίζω να σκίζω τα άπαντα του Λένιν μεσα στο Δεκαπενταύγουστο.

γιατί τι ήταν το κράτος του τσάβεζ?

 

[arist_plat1]

Πες μου μόνο σύντροφε ότι είσαι υπέρ της αστικής κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας.

Μόνον αυτό πες μου.

είμαι υπέρ της άμεσης δημοκρατίας

 

[voltaire45]

είμαι υπέρ της άμεσης δημοκρατίας

Δηλαδή;

Κόμματα θα υπάρχουν;

Βουλή θα υπάρχει;

Πως θα καθορίζεται ο Πρωθυπουργός, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, οι Υπουργοί;

Κάθε πότε θα γίνονται οι εκλογές;

Θα είναι υποχρεωτική η συμμετοχή;

Η Δικαιοσύνη πως θα λειτουργεί; Τα Ανώτατα Δικαστήρια;

Η ηγεσία του Στρατού και των Σωμάτων Ασφαλείας πως θα καθορίζεται;

Με το υπάρχον Σύνταγμα τι θα γίνει;

Και το κυριώτερο: πως θα επιβληθεί η αλλαγή αυτή του πολιτεύματος;

 

[arist_plat1]

Δηλαδή;

Κόμματα θα υπάρχουν;

Βουλή θα υπάρχει;

Πως θα καθορίζεται ο Πρωθυπουργός, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, οι Υπουργοί;

Κάθε πότε θα γίνονται οι εκλογές;

Θα είναι υποχρεωτική η συμμετοχή;

Η Δικαιοσύνη πως θα λειτουργεί; Τα Ανώτατα Δικαστήρια;

Η ηγεσία του Στρατού και των Σωμάτων Ασφαλείας πως θα καθορίζεται;

Με το υπάρχον Σύνταγμα τι θα γίνει;

Και το κυριώτερο: πως θα επιβληθεί η αλλαγή αυτή του πολιτεύματος;

σαφώς και θα υπάρχουν

αν θες την προσωπική μου άποψη είμαι υπέρ της εκλογής προσώπων και όχι κομμάτων
απλή αναλογική προσώπων
άμεση δημοκρατία
με συχνά δημοψηφίσματα όπου θα τηρείται η άποψη του λαού

π.χ το 2010 θα έπρεπε να έχει γίνει δημοψήφισμα είσται υπέρ η όχι του μνημονίου και τους όρους του?

 

[Διαγραμμένο μέλος 131614]

Τι ειναι αυτα που λετε μεσημεριατικα ελεος....

 

[Rainbow]

Βρε Νικόλα, γαμάς καθόλου? Έστω και καμιά αξύριστη ταγαρού συντρόφισσα ρε παιδί μου... Να φεύγουν τα χοντράδια μπας και ξεθολώσει το μυαλό σου λιγάκι.
Αλλά από όσα γράφεις, η χείρα με τα πέντε ορφανά και πολύ σου πέφτει...

 

[arist_plat1]

Βρε Νικόλα, γαμάς καθόλου? Έστω και καμιά αξύριστη ταγαρού συντρόφισσα ρε παιδί μου... Να φεύγουν τα χοντράδια μπας και ξεθολώσει το μυαλό σου λιγάκι.
Αλλά από όσα γράφεις, η χείρα με τα πέντε ορφανά και πολύ σου πέφτει...

έχω σχέση αυτή τη περίοδο με τροτσκίστρια συζητάμε για να έχουμε αποκλειστικότητα

 

[zookero]

Και ο άνθρωπος από το 1860 εξελίχτηκε τεχνολογικά και πολιτιστικά μέχρι σήμερα ... το ίδιο και αυτές οι βασικές σκέψεις του Μαρξ έχουν περάσει από πολλές ζυμώσεις και έχουν εξελιχθεί ... δεν υπάρχει πάνω στη γη κάτι που να μην εξελίσσετε , αυτό  είναι το κάρμα της γης , όλα προσπαθούν να εξελιχθούν και να φτάσουν στην τελειότητα τους ακριβώς γιατί είναι ατελείς

 

έχω σχέση αυτή τη περίοδο με τροτσκίστρια συζητάμε για να έχουμε αποκλειστικότητα

Να τις προσεχεις τις συντροφισσες τροτσκιστριες.
Το μ0υν1 τους ειναι δημοσιο αγαθο και τελει υπο τη κοινοχρησια, ελευθερη διαθεση, και κοινοκτημοσυνη,  λαθρομεταναστων, απορων, κακομοιρων ανθρωπων.
Ισως να πρεπει να αιτηθεις και ειδικη αδεια χρησης , απο το κομμα , για να τον δροσισεις.

 

[kaligoul]

Δηλαδή;

Κόμματα θα υπάρχουν;

Βουλή θα υπάρχει;

Πως θα καθορίζεται ο Πρωθυπουργός, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, οι Υπουργοί;

Κάθε πότε θα γίνονται οι εκλογές;

Θα είναι υποχρεωτική η συμμετοχή;

Η Δικαιοσύνη πως θα λειτουργεί; Τα Ανώτατα Δικαστήρια;

Η ηγεσία του Στρατού και των Σωμάτων Ασφαλείας πως θα καθορίζεται;

Με το υπάρχον Σύνταγμα τι θα γίνει;

Και το κυριώτερο: πως θα επιβληθεί η αλλαγή αυτή του πολιτεύματος;

Αυτο ειναι λαθος.(Θα είναι υποχρεωτική η συμμετοχή;)

 

[arist_plat1]

[size=20pt]Για τα εγκλήματα του καπιταλισμού θα μιλήσει κανείς;[/size]


Σηκώνουν κουρνιαχτό για τα δήθεν «εγκλήματα του κομμουνισμού». Διοργανώνουν φιέστες και συνέδρια για τα εκατομμύρια «θύματα» των «ολοκληρωτικών καθεστώτων». Βγαίνουν στα κάγκελα σαν αγράμματοι «σταλινολόγοι» προκειμένου να συκοφαντήσουν την Σοβιετική Ένωση και τον σοσιαλισμό του 20ου αιώνα. Προπαγανδίζουν με πακτωλούς εκατομμυρίων τον αντικομμουνισμό και τη θεωρία των δύο άκρων, διαστρεβλώνοντας με τον χειρότερο τρόπο την Ιστορία και ξαναγράφοντας τα γεγονότα σύμφωνα με τα συμφέροντα του κεφαλαίου και των μονοπωλίων.

Αυτά- και άλλα πολλά- κάνουν οι αντικομμουνιστές, πραιτωριανοί της αστικής «δημοκρατίας».

Τι δεν κάνουν; Δε βγάζουν κουβέντα για τα πραγματικά εγκλήματα, αυτά που γεννήθηκαν και αναπαράγονται από τη μήτρα της δικής τους ιδεολογίας. Σιωπούν εκωφαντικά και υποκριτικά για τα εγκλήματα του καπιταλισμού. Δεν αρθρώνουν ούτε λέξη για τα θύματα του εκμεταλλευτικού συστήματος και της ιμπεριαλιστικής βαρβαρότητας.

Θα σας πουν για τα «γκούλαγκ». Αλλά δεν θα μιλήσουν για τα 5 εκατομμύρια θύματα του ιμπεριαλιστικού πολέμου στην Κορέα (1950-1953).

Θα σας πουν για το «αιμοβόρο καθεστώς του Στάλιν». Αλλά δεν θα μιλήσουν για τα 4 εκατομμύρια νεκρούς βιετναμέζους του ιμπεριαλιστικού πολέμου- που έγινε στο όνομα της αντιμετώπισης του «κομμουνιστικού κινδύνου»– των ΗΠΑ στο Βιετνάμ (1955-1975).

Θα σας πουν την χιλιοειπωμένη προπαγάνδα για τον «ουκρανικό λιμό» και το «σοβιετικό έγκλημα στο Κατίν» (που αποδεδειγμένα διέπραξαν οι Ναζί, αλλά αυτοί το χρεώνουν στους κομμουνιστές). Αλλά δεν θα πουν τίποτα για τους περίπου 3,5 εκατομμύρια νεκρούς του Ιράκ, αποτέλεσμα των αμερικανονατοϊκών πολέμων και των πολλαπλών κυρώσεων της καπιταλιστικής Δύσης ενάντια στο λαό της χώρας.

Θα σας πουν για τα «εκατομμύρια θύματα του κομμουνισμού» που κατέγραψε η φαντασία του Σολζενίτσιν και μαγείρεψαν οι στατιστικές της CIA, αλλά δεν θα πουν κουβέντα για το 1,5 εκατομμύριο νεκρούς των αντικομμουνιστικών διώξεων στην Ινδονησία του Σουχάρτο (1965-66), για τα 3,5 εκατομμύρια θύματα του ρατσιστικού άπαρτχάϊντ στη Νότια Αφρική, για το 1,5 εκατομμύριο νεκρούς στον πόλεμο «κατά της τρομοκρατίας» στο Αφγανιστάν, για το 1 εκατομμύριο νεκρούς στη Ρουάντα.

Θα σας πουν για τον Τσαουσέσκου και τον Γιαρουζέλσκι, αλλά δεν θα βγάλουν άχνα για τα θύματα του ιμπεριαλιστικού πυρηνικού ολοκαυτώματος στη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι, ούτε ασφαλώς για τους νεκρούς των ΝΑΤΟϊκών σφαγείων στη Γιουγκοσλαβία, τη Λιβύη, την Συρία και αλλού. Δεν θα βγάλουν άχνα ούτε για τα σύγχρονα κάτεργα του ιμπεριαλισμού, το Άμπου Γκράϊμπ, το Γκουαντάναμο. Ούτε μισή κουβέντα για τα νεκρά προσφυγόπουλα, θύματα των ιμπεριαλιστικών πολέμων για τα κέρδη των πολυεθνικών του αίματος.

Θα σας πουν για τον «κομμουνιστικό ολοκληρωτισμό», αλλά δεν θα πουν κουβέντα για τον ολοκληρωτισμό του εκμεταλλευτικού συστήματος, για τον ολοκληρωτισμό της καπιταλιστικής εκμετάλλευσης και βαρβαρότητας που δολοφονεί καθημερινά ανθρώπους σε κάθε γωνιά του κόσμου. Δεν θα αρθρώσουν ούτε λέξη για το γεγονός ότι το σάπιο σύστημα που υπερασπίζονται, ο καπιταλισμός, δολοφονεί κάθε χρόνο περίπου 20 εκατομμύρια ανθρώπους (Gernot Kohler, Norman Alcock. An Empirical Table of Structural Violence).

Διότι, θύματα του καπιταλισμού και της απάνθρωπης φύσης του είναι τα 8 εκατομμύρια που πεθαίνουν κάθε χρόνο από έλλειψη πρόσβασης σε πόσιμο νερό (poverty.com). Θύματα του καπιταλισμού είναι τα 7,6 εκατομμύρια που πεθαίνουν κάθε χρόνο από πείνα (unwater.org), όπως θύματα του ίδιου αυτού συστήματος είναι τα 3 εκατομμύρια (πολλά εξ’ αυτών παιδιά) που χάνουν κάθε χρόνο τη ζωή τους εξαιτίας έλλειψης ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης (chop.edu). Όπως επίσης και το μισό εκατομμύριο θάνατοι το χρόνο, ως αποτέλεσμα της ελονοσίας.

Τίθεται λοιπόν το ερώτημα: Για τα εγκλήματα του καπιταλισμού θα μιλήσει κανείς; Για τα βάρβαρα ταξικά εγκλήματα στα οποία η αστική τάξη επιδίδεται τους τελευταίους δύο αιώνες θα μιλήσει κανείς; Για την (καπιταλιστική) μήτρα που γέννησε το τέρας του ναζισμού και του φασισμού θα μιλήσει κανείς;

Σίγουρα όχι οι αντικομμουνιστές. Το μίσος τους για την εργατική τάξη και τον σοσιαλισμό δεν τους επιτρέπει να πουν την αλήθεια, παρα μονάχα να τη διαστρεβλώσουν, να την παραποιήσουν, να την ξαναγράψουν στα μέτρα των συμφερόντων τους. Διότι, σε τελική ανάλυση, η αλήθεια είναι αυτή: Πως ο αντικομμουνιστής είναι εχθρός του ίδιου του ανθρώπου, τον οποίο θέλει υποταγμένο, δεμένο χειροπόδαρα με τις αλυσίδες της ταξικής εκμετάλλευσης και ανήμπορο να αντιδράσει.

 

[jhonny64]

[size=20pt]Για τα εγκλήματα του καπιταλισμού θα μιλήσει κανείς;[/size]

και ο κομμουνισμος και ο καπιταλισμος το ιδιο πραγμα ειναι

μην τρελλαθουμε

εγκληματα και τα δυο συστηματα εκαναν

ομως

ρε νικολιο και συ στον καπιταλισμο δεν ζεις ;

απο τα λεφτα του  καπιταλισμου δεν τρως;

η κουβα η ρωσια η κινα καπιταλιστικες χωρες δεν εχουν γινει ;

και πιο αγριες απο τις κανονικες

γιαυτο νικολιο ασε τα κλαψουρισματα και απολαυσε τον καπιταλισμο

 

[Λιλα]

 

[jhonny64]

παλιοπ@υστα απο την μαυρη σου τρυπα ερχονται οι εξωγηινοι με ταχυτητα φωτος και ξαναφευγουν

ειναι καναλι δυο παραλληλων συμπαντων

η 7η πυλη της κολασεως

τα γομορα τα σοδομα

η εισοδος για την κοιλη γη