Πολιτικές Εξελίξεις

[alex71]

ρε παίκτη μου πες μου ποιός το έγραψε αυτό να πάω να τον φτύσω...

πόσες φορές θα πούμε ότι ο ΦΠΑ ΔΕΝ είναι κόστος για την επιχείρηση αλλά τελική επιβάρυνση του καταναλωτή ο οποίος τελικά τον πληρώνει ???

τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε αυτό ??

Δεν ειναι παντα τοσο απλο. Η αύξηση του ΦΠΑ
Α) Πολλές φορες απορροφάται απο τις ιδιες τις επιχειρησεις ωστε να μην χασουν πελατεια, μειωνοντας το κερδος τους και
Β) Αποθαρρύνει τον πελατη να μπει στο μαγαζι λογω αυξησης της τιμης, με αποτελεσμα παλι τη μειωση του τζιρου.

 

[alex71]

του ευχήθηκες ρε χρόνια πολλά για την γιορτή του χτές ???

Βλήμα ξε-βλημα παντως, μια χαρα βολευτηκε και τον βλεπω και μονιμο σε λιγο.
Αλιμονο στους εξυπνους.

 

[tramountana]

Ο Κωνσταντίνος Τερζής.
(παρέλειψα να παραθέσω το link sorry). 

http://kostasxan.blogspot.gr/2015/10/blog-post_893.html

συντάκτης είναι κάποιος Νίκος Παπαγιώργης δικηγόρος.... ο οποίος είναι παντοειδώς άσχετος επί του θέματος....

ο ΦΠΑ ΔΕΝ είναι κόστος για την επιχείρηση... είναι φόρος ο οποίος επιβάλλεται στην κατανάλωση .... πόσες φορές πρέπει να ειπωθεί ώστε να γίνει αντιληπτό ???/

 

[john_fystikis]

ρε παίκτη μου πες μου ποιός το έγραψε αυτό να πάω να τον φτύσω...

πόσες φορές θα πούμε ότι ο ΦΠΑ ΔΕΝ είναι κόστος για την επιχείρηση αλλά τελική επιβάρυνση του καταναλωτή ο οποίος τελικά τον πληρώνει ???

τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε αυτό ??

Λάθος.
Πολλές επιχειρήσεις τον απορρόφησαν που σημαίνει ότι ΑΥΤΕΣ τον πληρώνουν.
Και πάλι όμως όπως και να έχει το άρθρο μια χαρά τα λέει.
Το ΘΕΜΑ είναι η ΥΠΕΡΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ.
Αν την πληρώνω ο καταναλωτής ή η επιχείρηση δεν έχει (και τόσο) διαφορά.

 

[tramountana]

Δεν ειναι παντα τοσο απλο. Η αύξηση του ΦΠΑ
Α) Πολλές φορες απορροφάται απο τις ιδιες τις επιχειρησεις ωστε να μην χασουν πελατεια, μειωνοντας το κερδος τους και
Β) Αποθαρρύνει τον πελατη να μπει στο μαγαζι λογω αυξησης της τιμης, με αποτελεσμα παλι τη μειωση του τζιρου.

αυτό είναι άλλο πράγμα και δεν έχει καμμία σχέση με το κόστος...

 

[Pecados]

Βλήμα ξε-βλημα παντως, μια χαρα βολευτηκε και τον βλεπω και μονιμο σε λιγο.
Αλιμονο στους εξυπνους.

Εγώ πάντως του τα έλεγα και αυτός χαϊδευόταν και μου έλεγε ότι άντε το πολύ να παραταθεί η σύμβαση για 2 μήνες ακόμη και άλλα τέτοια χαριτωμένα.
Το νομοσχέδιο για την μονιμοποίηση του λέφτη και του κάθε λέφτη θα περάσει νύχτα όπως έγινε και με τις καθαρίστριες.
Απλά τα πράγματα.

 

[alex71]

αυτό είναι άλλο πράγμα και δεν έχει καμμία σχέση με το κόστος...

Οταν απορροφαται απο την επιχειρηση, κόστος ειναι. Μην παιζουμε με τις λεξεις.

 

[john_fystikis]

συντάκτης είναι κάποιος Νίκος Παπαγιώργης δικηγόρος.... ο οποίος είναι παντοειδώς άσχετος επί του θέματος....

ο ΦΠΑ ΔΕΝ είναι κόστος για την επιχείρηση... είναι φόρος ο οποίος επιβάλλεται στην κατανάλωση .... πόσες φορές πρέπει να ειπωθεί ώστε να γίνει αντιληπτό ???/

Τα πιο πολλά μαγαζιά που γνωρίζω (υγειονομικού ενδιαφέροντος) που από την αύξηση του φπα από το 13% -> 23%
απορρόφησαν αυτά την αύξηση και συνεπώς οι ίδιες οι επιχειρήσεις τον καταβάλλουν.

 

[tramountana]

Λάθος.
Πολλές επιχειρήσεις τον απορρόφησαν που σημαίνει ότι ΑΥΤΕΣ τον πληρώνουν.
Και πάλι όμως όπως και να έχει το άρθρο μια χαρά τα λέει.
Το ΘΕΜΑ είναι η ΥΠΕΡΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ.
Αν την πληρώνω ο καταναλωτής ή η επιχείρηση δεν έχει (και τόσο) διαφορά.

συγνώμη είδες να έγραψα κάτι σχετικά με την υπερφορολόγηση ?? είπα ότι ο ΦΠΑ δεν αποτελεί κόστος για την επιχείρηση... το αν κάποιος απορροφά τον ΦΠΑ αντί να τον χρεώσει είναι δικό του θέμα κρίνει και αποφασίζει...

πάντως δεν νομίζω ότι το πρόβλημα της οικονομίας είναι ο ΦΠΑ 23% γιατί και στην Αγγλία 20% ΦΠΑ έχουν και στην Νορβηγία 25% ΦΠΑ έχουν και στην Σουηδία 25% ΦΠΑ έχουν και στην Φινλανδία 24% ΦΠΑ έχουν...

το πρόβλημα της οικονομίας (πέρα από τις μαλακίες των κυβερνώντων) είναι η μη είσπραξη των φόρων η οποία οδηγεί με την σειρά της σε αύξηση φόρων για κάλυψη των δαπανών... και η ρίζα του κακού είναι οι υπερβολικές δαπάνες οι οποίες πρέπει να πληρωθούν από τους φόρους...

Συνεπώς είτε επεμβαίνουμε στις δαπάνες, είτε στην είσπραξη των φόρων είτε συνδυαστικά... αλλιώς μείωση φόρων δεν μπορεί να γίνει...

 

[Pecados]

Ωραία , γι'αυτό ουρλιάζουμε και λέμε τόσο καιρό να μειωθούν σημαντικά οι κρατικές δαπάνες..
Συνδυαστικά πάντα..

 

[john_fystikis]

συγνώμη είδες να έγραψα κάτι σχετικά με την υπερφορολόγηση ?? είπα ότι ο ΦΠΑ δεν αποτελεί κόστος για την επιχείρηση... το αν κάποιος απορροφά τον ΦΠΑ αντί να τον χρεώσει είναι δικό του θέμα κρίνει και αποφασίζει...

Δεν είπα πως εσύ μίλησες για την υπερφορολόγηση αλλά αυτήν ήθελε να τονίσει το άρθρο.
Το αυτό που το ενδιαφέρει είναι να τον ΕΙΣΠΡΑΞΕΙ. Στα @@ του από ποιον.

πάντως δεν νομίζω ότι το πρόβλημα της οικονομίας είναι ο ΦΠΑ 23% γιατί και στην Αγγλία 20% ΦΠΑ έχουν και στην Νορβηγία 25% ΦΠΑ έχουν και στην Σουηδία 25% ΦΠΑ έχουν και στην Φινλανδία 24% ΦΠΑ έχουν...

Είναι και αυτός πρόβλημα γιατί ως γνωστών οι φόροι σκοτώνουν τους φόρους και ιδιαίτερα όταν είναι σε υψηλή βαθμίδα όπως το 23%. Πολλώ δε μάλλον σε μια οικονομία που βρίσκεται σε ύφεση 7 χρόνια (με μια μικρή εξαίρεση το 2014 αλλά ο μαλάκας ο Έλληνας βλέπεις...) αλλά και για να συντηρείται ακόμα αυτό το ΤΕΡΑΣΤΙΟ & ΑΝΤΙΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟ κράτος.

το πρόβλημα της οικονομίας (πέρα από τις μαλακίες των κυβερνώντων) είναι η μη είσπραξη των φόρων η οποία οδηγεί με την σειρά της σε αύξηση φόρων για κάλυψη των δαπανών... και η ρίζα του κακού είναι οι υπερβολικές δαπάνες οι οποίες πρέπει να πληρωθούν από τους φόρους...

ΌΣΟ πιο υψηλή φορολογία ΤΟΣΟ μεγαλύτερο κίνητρο για φοροδιαφυγή και μάλιστα όταν αδυνατούν και πολλοί να ανταπεξέλθουν σε αυτή.

Συνεπώς είτε επεμβαίνουμε στις δαπάνες, είτε στην είσπραξη των φόρων είτε συνδυαστικά... αλλιώς μείωση φόρων δεν μπορεί να γίνει...

Η λύση είναι ΜΙΑ:
ΜΕΙΩΝΕΙΣ ΚΡΑΤΟΣ = ΜΕΙΩΝΕΙΣ ΦΟΡΟΥΣ.
ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΦΟΡΟ-ΕΙΣΠΡΑΚΤΙΚΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ΔΙΝΕΙΣ ΚΙΝΗΤΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΟΒΟΝΤΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.
Φυσικά ίσως και το μεγαλύτερο κίνητρο για ΜΗ φοροδιαφυγή είναι η χαμηλή φορολογία.

 

[alex71]

Ο μονος τροπος για την εξαλειψη της φοροδιαφυγης ειναι η καταργηση του χρηματος σε υλικη μορφη. Ολα τα αλλα ειναι ημιμετρα. Καποια στιγμη προς τα εκει θα παμε νομοτελειακα...

 

Ο μονος τροπος για την εξαλειψη της φοροδιαφυγης ειναι η καταργηση του χρηματος σε υλικη μορφη. Ολα τα αλλα ειναι ημιμετρα. Καποια στιγμη προς τα εκει θα παμε νομοτελειακα...

αυτο που λες ειναι ανεφικτο και αμα το κανει η μπανανια που λεγεται ελλαδα εσυ που θα εχεις μετρητο θα εισαι πλουσιος σε σχεση με αυτον που θα εχει απλα νουμερα στο βιβλιαριο του

 

[tramountana]

αυτήν την στιγμή που μιλάμε η επιδότηση του ασφαλιστικού συστήματος από τον κρατικό κορβανά ανέρχεται στο ποσό των 17δις ετησίως ενώ τα έσοδα των ταμείων περί τα 7δις... με αυτά πληρώνονται οι συντάξεις... επίσης υπάρχει και μία εισφοροδιαφυγή της τάξης του 1δις ετησίως και 1δις ανείσπρακτα

υπάρχουν δύο γραμμές λύσεων

(1) περικοπή της κρατικής χρηματοδότησης κατά το 1/3 δηλαδή κατά 6δις

(2) περικοπή των ασφαλιστικών εισφορών κατά το 1/2 δηλαδή κατά 4 δις (βάζω μεσα και τα φέσια) που σημαίνει ότι τα έσοδα των ταμείων θα πάνε στα 4 δις ....

και στις δύο λύσεις θα μειωθούν οι συντάξεις...

η πρώτη λύση θα ανασάνει τον προυπολογισμό αλλά για μικρό χρονικό διάστημα γιατί μετά από 2-3 χρόνια με την αύξηση των συνταξιούχων θα αυξάνει συνεχώς η συμμετοχή του κράτους

η δεύτερη λύση δεν θα έχει άμεσο αντίκτυπο στα κρατικά ταμεία (με δεδομένο ότι οι δαπάνες για συντάξεις παραμένουν στα ίδια επίπεδα) αλλά έχει μεγάλο έμμεσο αντίκτυπο διότι τα 4 δις που θα μειωθούν οι ασφαλιστικές εισφορές θα γίνουν εισόδημα το οποίο θα φορολογηθεί και θα φέρει στα δημόσια ταμεία γύρω στο 1δις φόρους εισοδήματος... παράλληλα τα 4δις θα πέσουνε στην οικονομία (είτε σαν αυξήσεις μισθών είτε σαν διαθέσιμα επιχειρήσεων) τα οποία θα αποφέρουν ακόμη 2-3 δις έσοδα για τα ταμεία...

υπάρχει και η ριζοσπαστική λύση της κατάργησης των εισφορών (με παράλληλη ενσωμάτωση των εισφορών στους μισθούς των εργαζομένων) και την συνέχιση της καταβολής 17 δις από το κράτος για τις συντάξεις... άμα κάποιος θέλει να πάρει σύνταξη ας αποταμιεύει... αυτό θα ήταν η λύση σε όλα τα προβλήματα αλλά δυστυχώς τέτοια πράγματα δνε μπορούν να εφαρμοστούν στην βαλκάνιο ελλάδα

υπάρχει βέβαια και η λύση του βλακαζάνη με αύξηση των συντάξεων, αύξηση των εισφορών, αύξηση της κρατικής επιχορήγησης αλλά όλοι γνωρίζουμε και αντιλαμβανόμαστε το εφικτό της λύσης αυτής αλλά και τα αποτελέσματα από τυχόν εφαρμογή της...

 

[alex71]

αυτο που λες ειναι ανεφικτο και αμα το κανει η μπανανια που λεγεται ελλαδα εσυ που θα εχεις μετρητο θα εισαι πλουσιος σε σχεση με αυτον που θα εχει απλα νουμερα στο βιβλιαριο του

Καθολου ανεφικτο.
Καταργηση του χρηματος για ολους.
Οποιος εχει μετρητα θα πρεπει να τα βαλει σε λογαριασμο και να χρησιμοποιει μονο καρτα.
Αλλιως εντος καποιου χρονικου διαστηματος θα χανουν την αξια τους.
Ανεφικτο δεν ειναι καθολου.

Τερμα ετσι οι μιζες, τα φακελακια, οι μαύρες αμοιβες.
Ακου "ανεφικτο"...

Υ.Γ. Μην σου πώ και τερμα οι κλοπές και οι ληστειες...

 

[alex71]

Εξαλλου, κάποτε δεν υπηρχε χρημα. Ανταλλακτικη κοινωνια ημασταν. Και αποδεχθηκαμε να συναλλασσομαστε με χαρτια ή νομισματα.
Ε τωρα θα συναλασσομαστε με μια καρτα, αντι για χαρτονομισματα ή νομισματα. Πού ειναι το ανεφικτο?

 

[tramountana]

Ο μονος τροπος για την εξαλειψη της φοροδιαφυγης ειναι η καταργηση του χρηματος σε υλικη μορφη. Ολα τα αλλα ειναι ημιμετρα. Καποια στιγμη προς τα εκει θα παμε νομοτελειακα...

κοίταξε .. ιστορικά η φορολογική συνείδηση αποκτήθηκε με τον φόβο... δυστυχώς όταν στην Αγγλία τους φοροφυγάδες τους κρεμούσαν στον πύργο του Λονδίνου στην Ελλάδα όποιος έκλεβε φόρους (από τον Οθωμανό δυνάστη) ήταν ήρωας και ακόμη και σήμερα σαν ήρωας λιβανίζεται...

ο άλλος τρόπος είναι  η παιδεία... η παιδεία όμως απαιτεί έναν εκπαιδευτή που θέλει να εκπαιδεύσει και έναν εκπαιδευόμενο που θέλει να εκπαιδευτεί ή έχει την πνευματική δυνατότητα να εκπαιδευτεί

επειδή πολύ αμφιβάλλω ότι η Ελλάδα διαθέτει εκπαιδευτές που να θέλουν να παιδεύσουν τον λαό έτσι ώστε να αποκτήσει φορολογική συνείδηση αλλά και εκπαιδευόμενους οι οποίοι διαθέτουν την στοιχειώδη νοημοσύνη να αντιληφθούν κάτι από το τυχόν εκαπιδευτικό πρόγραμμα πιστεύω ότι θα πρέπει να επιστρέψουμε στις παλιές δοκιμασμένες πρακτικές και να κρεμάσουμε μερικούς φοροφυγάδες (διαφόρων βαθμίδων και κατηγοριών) στην πλατεία Συντάγματος... εδώ πάλι υπάρχει ένα πρόβλημα... που θα βρεθεί ο δήμιος ο οποίος θα δεχτεί να εφαρμόσει μια ποινή γνωρίζοντας ότι πολύ πιθανόν την επομένη να χρειστεί να εφαρμστεί και σε αυτόν επειδή έχει υποπέσει στα ίδια παραπτώματα...

 

[tramountana]

αυτο που λες ειναι ανεφικτο και αμα το κανει η μπανανια που λεγεται ελλαδα εσυ που θα εχεις μετρητο θα εισαι πλουσιος σε σχεση με αυτον που θα εχει απλα νουμερα στο βιβλιαριο του

καθόλου ανέφτικτο δεν είναι... απαιτεί όμως κάποιες επενδύσεις σε θέματα οργάνωσης και μηχανοργάνωσης της διακίνησης των κεφαλαίων (οποιουδήποτε ύψους)...

 

Καθολου ανεφικτο.
Καταργηση του χρηματος για ολους.
Οποιος εχει μετρητα θα πρεπει να τα βαλει σε λογαριασμο και να χρησιμοποιει μονο καρτα.
Ανεφικτο δεν ειναι καθολου.

Τερμα ετσι οι μιζες, τα φακελακια, οι μαύρες αμοιβες.
Ακου "ανεφικτο"...

το μετρητο δεν γινεται να καταργηθει,εσυ θα κανεις κουμαντο στο ευρω; επισης ποια χωρα εχει καταργησει το μετρητο; μην λεμε οτι θελουμε...

γιατι αμα θελει καποιος να φοροδιαφυγει δεν υπαρχουν τροποι νομιζεις;

ηδη το μετρητο ειναι περιζητητο στην πιατσα ενω οι χρεωστικες ειναι απαξιωμενες και χρησιμοποιουνται λογω cc

ας μην αναφερθω για τα νταβατζιλια των πουστρο τραπεζων που κονομανε απο τις προμηθειες

ΟΛΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΠΑΞΙΩΜΕΞΕΣ "ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ" ΜΕ CAPITAL CONTROLS ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΠΟΥ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΟΠΗΘΕΙ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ

Τα λες αυτα επειδη λογω επαγγελματος δν ειναι τοσο ευκολο να φοροδιαφυγεις

 

[alex71]

ποια χωρα εχει καταργησει το μετρητο; μην λεμε οτι θελουμε...

http://www.kathimerini.gr/814165/ar...omia/pros-mia-oikonomia-xwris-metrhta-h-dania