Πολιτικές Εξελίξεις

[alex71]

Πρόκειται απλώς για ακόμα ανοησία, ένα πυροτέχνημα του ΣΥΡΙΖΑ διότι:

Διαχωρίζει το χρέος σε νόμιμο και κάποιο μέρος του σε παράνομο (?), άκυρο και επαχθές, με στόχο η Ελλάδα να αρνηθεί την αποπληρωμή του.
Είναι ακριβως η λογική του ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ  ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ που υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ, νομίζοντας ότι μπορεί να περάσει την ίδια πρακτική στους διεθνείς πιστωτές μας, κάτι σαν το ανέβασμα της μπάρας.

Φυσικά,  η Επιτροπή Λογιστικού Ελέγχου επί του ελληνικού δημόσιου χρέους, αν διαπιστώσει ότι το πχ 60% του χρέους είναι παράνομο,  τότε με τρόμο οι πιστωτές μας θα δεχθούν τη διαγραφή του, διότι έτσι γνωμάτευσε μια κοινοβουλευτική επιτροπή της δανειζόμενης χώρας, που έτσι απλά ανατρέπει διεθνείς - δανειακές συμβάσεις!!!

Αν η Επιτροπή Λογιστικού Ελέγχου επί του ελληνικού δημόσιου χρέους, διαπιστώσει ότι μεγάλο μέρους του χρέους είναι από τον τεράστιο δημόσιο τομέα, τότε θα δεχθεί ο ΣΥΡΙΖΑ τις απολύσεις ΔΥ και τις αποκρατικοποιήσεις?

Αν αρνηθούμε την αποπληρωμή του χρέους μας, να μας απαντήσει ο ΣΥΡΙΖΑ από πού θα δανειζόμαστε και με ποια επιτόκια.  

Υποθετω οτι αν καποιο χρεος εχει συναφθεί παρανομα, το επομενο βημα ειναι να καταλογισθει προσωπικα σε αυτον που το συνηψε, ή να θεωρηθεί ο δανειζων συνυπαιτιος και να αρνηθεί το κρατος να το αποπληρωσει.
Παραλογο ΔΕΝ ειναι.
Δεν ειναι ιερά τα χρεη, να πρεπει να αποπληρωνονται ντε και καλα.
Αλλιως θα ηταν παντα νομιμοι και οι τοκογλυφοι.

 

[tramountana]

μπούρδες.
και στην ακραία περίπτωση που θα ψηφίσεις ένα βουλευτή πιστεύοντας πως οι θέσεις του είναι κοντά στις δικές σου μόλις θα κληθεί να ψηφίσει ένα σχέδιο νόμου (όχι μόνο ένα αλλά λέμε τώρα) με το οποίο διαφωνείς κι εσύ κι αυτός θα τεθεί θέμα κομματικής πειθαρχίας και πάπαλα.

μπούρδες λες εσύ προσπαθώντας να επιβάλεις μία "Επιτροπή Σοφών" η οποία θα εξετάσει και θα χαρακτηρίσει το δημόσιο χρέος... η χώρα έχει σύνταγμα, νόμους και μηχανισμούς και διαδικασίες.. μέσα από αυτούς θα βρεθεί η λύση και όχι από "Σοφούς" ... αλλο είναι να βελτιώσουμε τους μηχανισμούς και άλλο να τους καταργήσουμε αντικαθιστώντας τους με κάτι αόριστο και ανεξέλεγκτο...

που να τρέχεις τώρα δηλαδή,έτσι;

αυτό κατάλαβες με το φτωχό σου μυαλό??

 

[tramountana]

Υποθετω οτι αν καποιο χρεος εχει συναφθεί παρανομα, το επομενο βημα ειναι να καταλογισθει προσωπικα σε αυτον που το συνηψε, ή να θεωρηθεί ο δανειζων συνυπαιτιος και να αρνηθεί το κρατος να το αποπληρωσει.
Παραλογο ΔΕΝ ειναι.
Δεν ειναι ιερά τα χρεη, να πρεπει να αποπληρωνονται ντε και καλα.
Αλλιως θα ηταν παντα νομιμοι και οι τοκογλυφοι.

ρε σύ .... είναι δυνατόν να έχει συναφθεί δανειακή σύμβαση παρανόμως και έξω από τις διαδικασίες  .. είμαι 1000% σίγουρος (με εξαίρεση το swaps του κινέζου)  ότι τα πάντα έγιναν σύμφωνα με το γράμμα του νόμου..

το πρόβλημα δεν είναι οι δανειακές συμβάσεις.. το πρόβλημα είναι ότι το χρήμα που δανειστήκαμε αντί να το αξιοποιήσουμε κατάλληλα το κατασπαταλήσαμε και ένα μέρος αυτού ενθυλακώθηκε..

 

[Ισιδώρα]

Εξυπακουεται οτι μονο με μια Δικαιοσυνη που θα λειτουργει αψογα μπορουμε να παμε μπροστα. Οχι γιατι θα λειτουργει κατασταλτικα, αλλά γιατι θα λειτουργει προληπτικα.

συμφωνούμε.
τι βλέπουμε όμως στην πράξη; όχι μια δικαιοσύνη που λειτουργεί έστω και με κάποια ψεγάδια αλλά μία αδικία που λειτουργεί άψογα.

 

[stekas72]

Υποθετω οτι αν καποιο χρεος εχει συναφθεί παρανομα, το επομενο βημα ειναι να καταλογισθει προσωπικα σε αυτον που το συνηψε, ή να θεωρηθεί ο δανειζων συνυπαιτιος και να αρνηθεί το κρατος να το αποπληρωσει.
Παραλογο ΔΕΝ ειναι.
Δεν ειναι ιερά τα χρεη, να πρεπει να αποπληρωνονται ντε και καλα.
Αλλιως θα ηταν παντα νομιμοι και οι τοκογλυφοι.

Δηλαδή αν ως χώρα ή και πολίτης ακόμα, λάβω δάνεια και τα σπαταλήσω απερίσκεπτα, έρχομαι όταν δω ότι μαζεύτηκαν πολλά και τα βαπτίζω παράνομα και καθαρίζω με τους πιστωτές μου, γιατί στην ουσία αυτό λέει η επιστολή του ΣΥΡΙΖΑ.

 

 

[alex71]

Δηλαδή αν ως χώρα ή και πολίτης ακόμα, λάβω δάνεια και τα σπαταλήσω απερίσκεπτα, έρχομαι όταν δω ότι μαζεύτηκαν πολλά και τα βαπτίζω παράνομα και καθαρίζω με τους πιστωτές μου, γιατί στην ουσία αυτό λέει η επιστολή του ΣΥΡΙΖΑ.

 

Ουδείς υποστηριζει το μπαταξιλικι.
Αν δεν υπαρχουν παρανομα δανεια,βλεπουμε παρακατω.

 

[tramountana]

Ουδείς υποστηριζει το μπαταξιλικι.
Αν δεν υπαρχουν παρανομα δανεια,βλεπουμε παρακατω.

αυτό είναι υπόθεση δύο εβδομάδων για ένα πάρεδρο του ελεγκτικού συνεδρίου.. να εξετάσει ολες τις δανειακές συμβάσεις ως προς την νομιμότητα τους (τήρηση των απαιτουμένων διαδικασιών)...

πάμε παρακάτω..

 

[Ισιδώρα]

μπούρδες λες εσύ προσπαθώντας να επιβάλεις μία "Επιτροπή Σοφών" η οποία θα εξετάσει και θα χαρακτηρίσει το δημόσιο χρέος

για δείξε μας τώρα που ακριβώς έγραψα εγώ για επιτροπή σοφών

η χώρα έχει σύνταγμα, νόμους και μηχανισμούς και διαδικασίες.. μέσα από αυτούς θα βρεθεί η λύση

ναι βέβαια, όπως γίνεται χρόνια τώρα

αυτό κατάλαβες με το φτωχό σου μυαλό??

για πες μας τι εννοείς εγκέφαλε.

 

[tramountana]

Ουδείς υποστηριζει το μπαταξιλικι.
Αν δεν υπαρχουν παρανομα δανεια,βλεπουμε παρακατω.

ρε αλεξ . .καταλαβαίνεις τι λένε οι τσυριζαίοι?? με λίγα λόγια υποστηρίζουν την θεωρία ότι οι δανειστές μας επειδή ήξεραν ότι οι κυβερνώντες και διοικούντες θα φάνε τον αγλέορα από τα έργα τα οποία θα κάνουν με τα δάνεια δεν έπρεπε να μας δανείσουν , συνεπώς φτάινε αρα δεν τους πληρώνουμε..

λογική του παραλόγου..

 

[alex71]

ρε αλεξ . .καταλαβαίνεις τι λένε οι τσυριζαίοι?? με λίγα λόγια υποστηρίζουν την θεωρία ότι οι δανειστές μας επειδή ήξεραν ότι οι κυβερνώντες και διοικούντες θα φάνε τον αγλέορα από τα έργα τα οποία θα κάνουν με τα δάνεια δεν έπρεπε να μας δανείσουν , συνεπώς φτάινε αρα δεν τους πληρώνουμε..

λογική του παραλόγου..

Αν σε μια χορηγηση δανειου, προβλεπεται και μιζα υπερ ενος συμβαλλομενου, ειναι παρανομο ή οχι?

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Μια καλή ιδέα θα ήταν να προσλάβουμε κάποια ελεγκτική (ή και περισσότερες) να τα κάνει αυτά...

Έτσι θα βγουν εκτός οι κλίκες.

Άιντε βρίσκει τις τότε τρέχουσες τιμές που έπρεπε να γίνουν οι συηναλλαγές του κράτος. Άιντε και βρίσκει τις υπερτιμολογήσεις. Πώς θα τα συσχετίσει με δάνεια που έλαβε το κράτος; Πού πήγαν τα χρήματα, εάν έπρεπε να γίνει αυτή η προμήθεια. Μεγάλη ιστορία.

Το θέμα είναι να βάλουμε μυαλό από εδώ και πέρα και να μη μαλακιζόμαστε...

 

[stekas72]

Ουδείς υποστηριζει το μπαταξιλικι.
Αν δεν υπαρχουν παρανομα δανεια,βλεπουμε παρακατω.

Το πρόβλημα είναι ότι αφού επιλέγεις να ζεις με δανεικά, πρώτον τι έκανες όλα αυτά τα χρόνια για να ξεφύγεις από αυτό το φαύλο κύκλο συνεχούς δανεισμού και δεύτερον που πήγαιναν αυτά τα κεφαλαία, σε καταναλωτικές δαπάνες, σε επενδύσεις, σε υπερτιμολογήσεις, σε μίζες, προμήθειες, χορηγίες κλπ.

Τωρα να πηγαίνεις κλαίγοντας σους πιστωτές σου και να λες δεν πληρώνω γιατί τα φραγκα τα έφαγα δεν οδηγεί πουθενά, γιατί ακόμα και σήμερα έχεις ΑΝΑΓΚΗ ΝΕΑ ΔΑΝΕΙΚΑ....

 

[Daylen]

Μήπως να μας έλεγε ο ΣΥΡΙΖΑ αν δεν μας εγκρίνουν την επόμενη δόση, πως θα πληρωθούν οι μισθοί και οι συντάξεις,
αφού ουσιαστικά είμαστε εκτός αγορών ?
Με κουπόνια των συνιστωσών του ?

 

[tramountana]

Αν σε μια χορηγηση δανειου, προβλεπεται και μιζα υπερ ενος συμβαλλομενου, ειναι παρανομο ή οχι?

γιατί στην τράπεζα δεν πληρώνεις προμήθεια?

και αν είναι μίζα θα γράφεται ρε στην σύμβαση????

 

[alex71]

γιατί στην τράπεζα δεν πληρώνεις προμήθεια?

και αν είναι μίζα θα γράφεται ρε στην σύμβαση????

Δανειζομαι 100 εκατομμυρια. Τα 99 πανε στο ταμειο του κρατους και το 1 στην τσεπη μου.
Δεν θα προκυπτει απο καπου???
Αυτο εννοω.

 

[alex71]

Το πρόβλημα είναι ότι αφού επιλέγεις να ζεις με δανεικά, πρώτον τι έκανες όλα αυτά τα χρόνια για να ξεφύγεις από αυτό το φαύλο κύκλο συνεχούς δανεισμού και δεύτερον που πήγαιναν αυτά τα κεφαλαία, σε καταναλωτικές δαπάνες, σε επενδύσεις, σε υπερτιμολογήσεις, σε μίζες, προμήθειες, χορηγίες κλπ.

Τωρα να πηγαίνεις κλαίγοντας σους πιστωτές σου και να λες δεν πληρώνω γιατί τα φραγκα τα έφαγα δεν οδηγεί πουθενά, γιατί ακόμα και σήμερα έχεις ΑΝΑΓΚΗ ΝΕΑ ΔΑΝΕΙΚΑ....

Μπορεις να τους πεις ομως, χαλαρωστε λιγο μαγκες, γιατι με 6% υφεση, αν δεν κινηθει η οικονομια μου θα παρετε τ αρχιδια σας.
Αν δεν με αφησετε να αναπτυχθω, δεν θα παρετε μια.
Αποθανετω η ψυχη μου μετα των αλλοφυλων.

 

[tramountana]

ναι βέβαια, όπως γίνεται χρόνια τώρα

να μην λογοκρίνεις αυτά που γράφω.. άλλο έγραψα άλλο παραθέτεις..

για πες μας τι εννοείς εγκέφαλε.

αυτό που εννοώ είναι ότι η τιμωρία των όποιοων ενόχων δεν λύνει το πρόβλημα της υπερχρέωσης της χώρας και πρέπει να διαχωρίσουμε αυτό που πρέπει να γίνει για να ξεφύγουμε από την δεινή οικονομική θέση που είμαστε τώρα με αυτό που πρέπει να γίνει για να βρεθούν και να τιμωρηθούν οι όποιοι ένοχοι..

 

[Ισιδώρα]

Το θέμα είναι να βάλουμε μυαλό από εδώ και πέρα και να μη μαλακιζόμαστε...

είσαι σε παγωμένο δρόμο και οδηγώντας μαλακισμένα, γλιστράς και φεύγεις σε μια χαράδρα βάθους 1000 μέτρων. την ώρα που πέφτεις βάζεις μυαλό και σκέφτεσαι να μην την ξανακάνεις τη μαλακία.
λέει τίποτε πλέον;

 

[tramountana]

Δανειζομαι 100 εκατομμυρια. Τα 99 πανε στο ταμειο του κρατους και το 1 στην τσεπη μου.
Δεν θα προκυπτει απο καπου???
Αυτο εννοω.

ρε άλεξ γιατί κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις? και τα 100 πάνε στα ταμεία του κράτους από τα οποία φεύγουν για να γίνουν πληρωμές (προμήθειες, εργολαβίες κλπ).. εκεί πέφτει η μίζα..

 

[stekas72]

Μήπως να μας έλεγε ο ΣΥΡΙΖΑ αν δεν μας εγκρίνουν την επόμενη δόση, πως θα πληρωθούν οι μισθοί και οι συντάξεις,
αφού ουσιαστικά είμαστε εκτός αγορών ?
Με κουπόνια των συνιστωσών του ?

Εδω ακριβώς είναι η ουσία....ότι έχουμε ΑΝΑΓΚΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΝΕΑ ΔΑΝΕΙΑ για να χρηματοδοτούμε τις αναγκες μας.