Πολιτικές Εξελίξεις

[alex71]

σύμφωνα με τον ουμπέρτο έκο η μειοψηφία, γιατί έτσι τους συμφέρει.
όταν ρώτησα εγώ για ποιο λόγο υπάρχει η βουλή και ποιος ο ρόλος της ο κράχτης με ρώταγε για το πτυχίο μου.
καταλαβαίνεις λοιπόν ότι αυτοί που παίρνουν τα 24 χιλιάρικα τον μήνα και αποτελούν την μειοψηφία (που σύμφωνα με τον Εκο, όχι με τα βενζινάδικα, όταν φωνάζει έχει δίκιο) είναι διατεθειμένοι  να σώσουν την χώρα για την οποία χύνουν αίμα κάθε μέρα, διορίζοντας, άκουσον άκουσον, άλλους, δικούς τους(;!), για να σώσουν την χώρα!
έτσι λοιπόν δικαιολογούνται τα 24 και κάτι ψιλά σε χιλιάρικα που παιρνουν το μήνα έκαστος (χωρίς τις χορηγίες)

Δεν πολυσυμφωνω γενικα με τον Ουμπερτο Εκο, αλλά για να μην αδικησω τη συζητηση, δεν ειπε οτι η φωνασκουσα μειοψηφια εχει δικιο, οπως υπονοεις.
Ειπε απλα οτι το γεγονος και μονο οτι η πλειοψηφια ειναι πλειοψηφια, δεν της αποδιδει αυτοματως δικιο στις αποψεις της. Ειναι λιγο διαφορετικο.

 

[alex71]

πετάμε ένα επιτήδειοι και καθαρίσαμε;
ποιοι είναι αυτοί οι επιτήδειοι;

Καλως την. Πες και μια καλησπερα.

 

[tramountana]

πετάμε ένα επιτήδειοι και καθαρίσαμε;
ποιοι είναι αυτοί οι επιτήδειοι;

υπουργοί, βουλευτές, διοικητικά στελέχη, σύμβουλοι των πολιτικών, συνδικαλιστές, στελεχη ΔΕΚΟ...

 

[Tsolias.Psolias]

μπράβο! κι η άποψή σου για το χρέος ποιά είναι;  

δεν δύναμαι να απαντήσω, θα βρεθώ εκτός θέματος, διότι το θέμα μας, ως θεματοθέτης θα το γνωρίζεις υποθέτω, δεν είναι το χρέος και οι απόψεις μας περί αυτού, αλλά η πρωτοβουλία του συριζα για την δημιουργία διεθνούς επιτροπής για τον αυτού (αν ανακαλώ επιτυχώς από το 1ο ποστ του θέματος).
εκτός και αν η ανάκριση επί παντός επιστητού είναι στο άτυπο συμβόλαιο που υπογράφει κανείς όταν παίρνει μέρος στα θέματα που ανοίγεις.

 

[Ισιδώρα]

Καλως την. Πες και μια καλησπερα.

καλησπέρα.

υπουργοί, βουλευτές, διοικητικά στελέχη, σύμβουλοι των πολιτικών, συνδικαλιστές, στελεχη ΔΕΚΟ...

λαμπρά.
όλοι αυτοί οι "κύριοι" λοιπόν έχουν ταυτότητα γνωστή σε όλους πάνω κάτω.
σωστά;

 

[alex71]

δεν δύναμαι να απαντήσω, θα βρεθώ εκτός θέματος, διότι το θέμα μας, ως θεματοθέτης θα το γνωρίζεις υποθέτω, δεν είναι το χρέος και οι απόψεις μας περί αυτού, αλλά η πρωτοβουλία του συριζα για την δημιουργία διεθνούς επιτροπής για τον αυτού (αν ανακαλώ επιτυχώς από το 1ο ποστ του θέματος).
εκτός και αν η ανάκριση επί παντός επιστητού είναι στο άτυπο συμβόλαιο που υπογράφει κανείς όταν παίρνει μέρος στα θέματα που ανοίγεις.

Διεθνους???
Αν ειναι διεθνους καηκαμε.
Παλι σωτηρες θα βαλουμε στο κεφαλι μας?

 

[tramountana]

καλησπέρα.

λαμπρά.
όλοι αυτοί οι "κύριοι" λοιπόν έχουν ταυτότητα γνωστή σε όλους πάνω κάτω.
σωστά;

ταυτότητα εχουνε, υποψίες έχουμε .. μένει να βρεθούν οι αποδείξεις.. δεν ζούμε στην εποχή του Στάλιν...

 

[Tsolias.Psolias]

Δεν πολυσυμφωνω γενικα με τον Ουμπερτο Εκο, αλλά για να μην αδικησω τη συζητηση, δεν ειπε οτι η φωνασκουσα μειοψηφια εχει δικιο, οπως υπονοεις.
Ειπε απλα οτι το γεγονος και μονο οτι η πλειοψηφια ειναι πλειοψηφια, δεν της αποδιδει αυτοματως δικιο στις αποψεις της. Ειναι λιγο διαφορετικο.

χρησιμοποίησα σκοπίμως αυτή την εκδοχή για να τονίσω την σιγουριά επιτυχίας που έχει ο μάστερ για αυτή την πρωτοβουλία.

 

[ventuzator]

Ειπε απλα οτι το γεγονος και μονο οτι η πλειοψηφια ειναι πλειοψηφια, δεν της αποδιδει αυτοματως δικιο στις αποψεις της. Ειναι λιγο διαφορετικο.

Θέλω να μου το εξηγήσεις αυτό ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ (γιατί ομολογώ ότι δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω)

και βάζω το emoticon ( :S )    

Και θέλω να μου πεις αυτό πως συμβιβάζεται σε μια Δημοκρατία και πως αντιμετωπίζεται Δημοκρατικά

Υ.Γ. Σας αφήνω τώρα  

 

[alex71]

Θέλω να μου το εξηγήσεις αυτό ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ (γιατί ομολογώ ότι δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω)

και βάζω το emoticon ( :S )    

Και θέλω να μου πεις αυτό πως συμβιβάζεται σε μια Δημοκρατία και πως αντιμετωπίζεται Δημοκρατικά

Υ.Γ. Σας αφήνω τώρα  

Ε τοτε θα το εξηγησω οταν γυρισεις. Δεν ειναι και τοσο δυσκολο.

 

[Tsolias.Psolias]

Διεθνους???
Αν ειναι διεθνους καηκαμε.
Παλι σωτηρες θα βαλουμε στο κεφαλι μας?

Η δημιουργία διεθνούς και ανεξάρτητης ΕΛΕ για το ελληνικό δημόσιο χρέος αποτελεί αναντίρρητη ανάγκη. Είναι επίσης δημοκρατική απαίτηση του ελληνικού λαού που σηκώνει το βάρος της κρίσης και θέλει να γνωρίζει τις αιτίες της. Από όλες τις απόψεις η ελληνική ΕΛΕ θα μπορούσε να λειτουργήσει ως πρότυπο και για άλλες χώρες της Ευρωζώνης.

http://www.elegr.gr/

ο κάθε ένας θέλει να βάλει τους δικούς του νταβατζήδες στο σβέρκο μας.

 

[Ισιδώρα]

ταυτότητα εχουνε, υποψίες έχουμε .. μένει να βρεθούν οι αποδείξεις.. δεν ζούμε στην εποχή του Στάλιν...

αφού λοιπόν έχουμε υποψίες θα πρέπει λογικά όπως λες κι εσύ να βρεθούν οι αποδείξεις.
το ερώτημα είναι από ποιους θα βρεθούν αυτές οι αποδείξεις; πως θα γίνει αυτό τη στιγμή που αυτοί που είναι επιφορτισμένοι με αυτό (τη συλλογή των αποδείξεων) είναι η ίδια κλίκα των επιτήδειων;
πως θ'αποδειχθεί η ενοχή τους τη στιγμή που έχει στηθεί ολόκληρη βιομηχανία συγκάλυψης και παραγραφών;

 

[alex71]

αφού λοιπόν έχουμε υποψίες θα πρέπει λογικά όπως λες κι εσύ να βρεθούν οι αποδείξεις.
το ερώτημα είναι από ποιους θα βρεθούν αυτές οι αποδείξεις; πως θα γίνει αυτό τη στιγμή που αυτοί που είναι επιφορτισμένοι με αυτό (τη συλλογή των αποδείξεων) είναι η ίδια κλίκα των επιτήδειων;
πως θ'αποδειχθεί η ενοχή τους τη στιγμή που έχει στηθεί ολόκληρη βιομηχανία συγκάλυψης και παραγραφών;

Να υποθεσω οτι προτεινεις αμνηστια και παμε παρακατω με κοντερ μηδενισμενο?

 

[Ισιδώρα]

Να υποθεσω οτι προτεινεις αμνηστια και παμε παρακατω με κοντερ μηδενισμενο?

αυτό κατάλαβες;

 

[alex71]

αυτό κατάλαβες;

Δεν ειμαι τοσο ανοητος οπως ισως πιστευεις.
Απλα ηταν προβοκατορικο το ερωτημα για να εκφρασεις αποψη.

 

[tramountana]

αφού λοιπόν έχουμε υποψίες θα πρέπει λογικά όπως λες κι εσύ να βρεθούν οι αποδείξεις.
το ερώτημα είναι από ποιους θα βρεθούν αυτές οι αποδείξεις; πως θα γίνει αυτό τη στιγμή που αυτοί που είναι επιφορτισμένοι με αυτό (τη συλλογή των αποδείξεων) είναι η ίδια κλίκα των επιτήδειων;
πως θ'αποδειχθεί η ενοχή τους τη στιγμή που έχει στηθεί ολόκληρη βιομηχανία συγκάλυψης και παραγραφών;

το ποιοί θα είναι αυτοί που θα βρούνε τις αποδείξεις θα το κρίνει και θα το αποφασίσει ο ελληνικός λαός.. προτάσεις μπορούνε να ακουστούνε.. αλλά την τελική επιλογή την έχει ο λαός μέσα από θεσμοθετημένες διαδικασίες...

και στο κάτω κάτω της γραφής.. αντε και βρήκαμε αποδείξεις.. αντε και στείλαμε 40-50 άτομα φυλακη.. τι μ΄αυτό??? θα σβήσει το δημόσιο χρέος? ΟΧΙ φυσικά? Θα κληθούν να το πληρώσουν αυτοί? ΟΧΙ φυσικά διότι πιάσε τον ξυπόλητο και πάρτου τα παπούτσια... 

 

[Ισιδώρα]

Δεν ειμαι τοσο ανοητος οπως ισως πιστευεις.
Απλα ηταν προβοκατορικο το ερωτημα για να εκφρασεις αποψη.

δε σ'έχω για ανόητο.
όταν ο μηχανισμός απόδοσης της περιβόητης δικαιοσύνης είναι προβληματικός διότι είναι κομμένος και ραμμένος στα μέτρα μιας συγκεκριμένης κάστας εις βάρος σου (μου) δε βρίσκεις λογικό το ν'απαιτήσουμε την επισκευή αυτού του μηχανισμού;

 

[alex71]

δε σ'έχω για ανόητο.
όταν ο μηχανισμός απόδοσης της περιβόητης δικαιοσύνης είναι προβληματικός διότι είναι κομμένος και ραμμένος στα μέτρα μιας συγκεκριμένης κάστας εις βάρος σου (μου) δε βρίσκεις λογικό το ν'απαιτήσουμε την επισκευή αυτού του μηχανισμού;

1) Και το περι ανοητου, προβοκατορικο ηταν, ηθελα να με κομπλιμενταρεις.
Παρακατω.
2)Εξυπακουεται οτι μονο με μια Δικαιοσυνη που θα λειτουργει αψογα μπορουμε να παμε μπροστα. Οχι γιατι θα λειτουργει κατασταλτικα, αλλά γιατι θα λειτουργει προληπτικα.

 

[stekas72]

Ας μιλήσουμε επί της ουσίας για το δημόσιο χρέος!

Τι λέτε για την πρωτοβουλία του ΣΥΡΙΖΑ;

Πρόκειται απλώς για ακόμα ανοησία, ένα πυροτέχνημα του ΣΥΡΙΖΑ διότι:

Διαχωρίζει το χρέος σε νόμιμο και κάποιο μέρος του σε παράνομο (?), άκυρο και επαχθές, με στόχο η Ελλάδα να αρνηθεί την αποπληρωμή του.
Είναι ακριβως η λογική του ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ  ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ που υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ, νομίζοντας ότι μπορεί να περάσει την ίδια πρακτική στους διεθνείς πιστωτές μας, κάτι σαν το ανέβασμα της μπάρας.

Φυσικά,  η Επιτροπή Λογιστικού Ελέγχου επί του ελληνικού δημόσιου χρέους, αν διαπιστώσει ότι το πχ 60% του χρέους είναι παράνομο,  τότε με τρόμο οι πιστωτές μας θα δεχθούν τη διαγραφή του, διότι έτσι γνωμάτευσε μια κοινοβουλευτική επιτροπή της δανειζόμενης χώρας, που έτσι απλά ανατρέπει διεθνείς - δανειακές συμβάσεις!!!

Αν η Επιτροπή Λογιστικού Ελέγχου επί του ελληνικού δημόσιου χρέους, διαπιστώσει ότι μεγάλο μέρους του χρέους είναι από τον τεράστιο δημόσιο τομέα, τότε θα δεχθεί ο ΣΥΡΙΖΑ τις απολύσεις ΔΥ και τις αποκρατικοποιήσεις?

Αν αρνηθούμε την αποπληρωμή του χρέους μας, να μας απαντήσει ο ΣΥΡΙΖΑ από πού θα δανειζόμαστε και με ποια επιτόκια.  

 

[Ισιδώρα]

το ποιοί θα είναι αυτοί που θα βρούνε τις αποδείξεις θα το κρίνει και θα το αποφασίσει ο ελληνικός λαός.. προτάσεις μπορούνε να ακουστούνε.. αλλά την τελική επιλογή την έχει ο λαός μέσα από θεσμοθετημένες διαδικασίες...

μπούρδες.
και στην ακραία περίπτωση που θα ψηφίσεις ένα βουλευτή πιστεύοντας πως οι θέσεις του είναι κοντά στις δικές σου μόλις θα κληθεί να ψηφίσει ένα σχέδιο νόμου (όχι μόνο ένα αλλά λέμε τώρα) με το οποίο διαφωνείς κι εσύ κι αυτός θα τεθεί θέμα κομματικής πειθαρχίας και πάπαλα.

και στο κάτω κάτω της γραφής.. αντε και βρήκαμε αποδείξεις.. αντε και στείλαμε 40-50 άτομα φυλακη.. τι μ΄αυτό??? θα σβήσει το δημόσιο χρέος? ΟΧΙ φυσικά? Θα κληθούν να το πληρώσουν αυτοί? ΟΧΙ φυσικά διότι πιάσε τον ξυπόλητο και πάρτου τα παπούτσια... 

που να τρέχεις τώρα δηλαδή,έτσι;