Πολιτικές Εξελίξεις

[arist_plat1]

Όσο μια μόνο κοινωνική ομάδα έχει όλη την διανεμητική ισχύ στο παραγωγικό σύστημα, δικαιοσύνη δεν γίνεται να υπάρχει. Αυτό είναι ο ακρογωνιαίος λίθος της κριτικής των Μαρξικών θεωριών και είναι διαχρονικός. Ισχύει είτε είναι μια κοινωνική τάξη, είτε μια κομματική ομάδα οι ισχυροί. Όσο λιγότεροι αποφασίζουν τόσο λιγότερη δικαιοσύνη παράγεται.
Αυτοί οι τύποι που συγκρότησαν τις αριστερές θεωρίες ήταν γέννημα θρέμμα του φιλελευθερισμού και έψαχναν τον λόγο που ο ατζέντης του ελευθεριακού δόγματος της νέας Ευρώπης (ο καπιταλισμός) δεν παρήγαγε το απαιτητό από τις πρόσφατες μεγάλες επαναστάσεις αποτέλεσμα: Ελευθερία, ισότητα, αδελφοσύνη. Αυτοί οι βαθιά Ελληνογενείς Ευρωπαϊκοί πόθοι παρήγαγαν κάθε είδους ριζοσπάστη. Φυσικά τα πρακτικά σοσιαλιστικά κόμματα ήταν συγκεντρωτικές εξουσίες προκειμένου να αμυνθούν του καπιταλισμού και περιέπεσαν στην αμαρτία της υπερεξουσίας. Ενώ η αγορά δίνει μία ρευστότητα στην διανεμητική εξουσία που συγκριτικά είναι πλεονεκτική. Αλλά φυσικά όχι δίκαιη. The quest goes on.

κοίτα το πάν είναι να βρεις πιστά άτομα στην ιδεολογία που θα αναλάβουν τη διανεμητική ισχύ στο παραγωγικό σύστημα. Μην ξεχνάς ότι διαλύθηκαν σοσιαλιστικά συστήματα γιατί έθρεψαν τόσο σε ομάδες που κατείχαν την κοινωνική τάξη της εθνικής οργάνωσης την απληστίας και την ασυδοσία πολιτικά σχήματα που ήταν εναντίων της εργατικής τάξης. Να σου δώσω ένα παράδειγμά ισπανια 1936 αυτοοργανώθηκαν οι ισπανοί μέσω των συνδικάτων και έδωσαν σκληρές νικηφόρες μάχες μοίραζαν τα πάντα και ίδρυσαν παντού κολλεκτίβες και στο τέλος προδόθηκαν όχι απο τους φασίστες αλλά από τους σταλινικούς αριστερούς που πίστευαν σε μικρές ομάδες και απόλυτη πειθαρχία και όχι ελευθεριακά σχήματα
ο φιλελευθερισμός και καπιταλισμός εδρεώθηκε από την γαλλική επανάσταση όπου ουσιαστικά κατάργησε τα φέουδα και τους ευγενικούς τίτλους και προώθησε τους αστούς και γενικότερα την αστική τάξη  δηλαδή τους έμπορους βιοτέχνες που εξελίχθηκαν σε εργοστασιάρχες και σε μεγαλοεμπόρους συγκεντρώνοντας όλο και λιγότεροι τα χρήματα σε βάρος των πολλών

 

[arist_plat1]

την οποία μαρξιστική λενινιστική ιδεολογία την θεωρώ πλήρως αποτυχημένη και παρωχημένη... όσο για την στροφή της χώρας προς τον σοσιαλισμό χλωμό το βλέπω με τα ποσοστά που ανεμένεται να εισπράξει ο βλακαζάνης, το ΚΚΕ και οι διάφορες παραφυαδες...

υπερπολλαπλάσια από αυτά που λαμβάνει ο τζήμερος πάντως

 

[tramountana]

υπερπολλαπλάσια από αυτά που λαμβάνει ο τζήμερος πάντως

δεν είπαμε ποτέ ότι θα αλλάξουμε την μορφή της χώρας ...

μας αρκεί που γίνονται ορισμένα βήματα (όπως πχ οι ιδιωτικοποιήσεις) προς τις δικιές μας σωστές κατευθύνσεις από φανατικούς πολέμιους της ιδεολογίας μας .. προφανώς διότι αντιλαμβάνονται ότι αυτά τα οποία φωνάζουμε είναι λογικά, πρακτικά, εφαρμόσιμα και κύρια μονόδρομος για την εξέλιξη και την ευημερία..

 

[arist_plat1]

δεν είπαμε ποτέ ότι θα αλλάξουμε την μορφή της χώρας ...

μας αρκεί που γίνονται ορισμένα βήματα (όπως πχ οι ιδιωτικοποιήσεις) προς τις δικιές μας σωστές κατευθύνσεις από φανατικούς πολέμιους της ιδεολογίας μας .. προφανώς διότι αντιλαμβάνονται ότι αυτά τα οποία φωνάζουμε είναι λογικά, πρακτικά, εφαρμόσιμα και κύρια μονόδρομος για την εξέλιξη και την ευημερία..

αρά σωστός ο χαρακτηρισμός γερμανοτσολιά και μνημονιόφιλος που καταδυναστεύει την εργατική τάξη για αυτό όποιος μπλέκει με το μνημόνιο πάει στον αγύριστο και για αυτό έχουμε μνημονιακή χούντα και κατοχή γιατί οι γερμανοί ορίζουν την μοίρα μας

 

[arist_plat1]

η τάση που στήριζε φανατικά τον τσίπρα διαλύεται. Πλέον συριζα μετασχηματίζεται σε νέο νέο πασοκ ευτυχώς αρκετές επίτροπες και γνήσιοι αγωνιστές προσχωρούν στη λαική ενότητα από όπου θα δώσουμε νέους αγώνες μέχρι την ολοκληρωτική νίκη (ήδη μετά τις εκλογές θα στηθούν μεγάλες απεργίες)


Απειλείται με διάλυση η ομάδα των «53» του ΣΥΡΙΖΑ
Ξεκαθαρίζει το εσωκομματικό τοπίο στο δρόμο προς τις κάλπες

πηγη

http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/1928322/apilite-me-dialisi-i-omada-ton-53-tou-siriza

 

[tramountana]

αρά σωστός ο χαρακτηρισμός γερμανοτσολιά και μνημονιόφιλος που καταδυναστεύει την εργατική τάξη για αυτό όποιος μπλέκει με το μνημόνιο πάει στον αγύριστο και για αυτό έχουμε μνημονιακή χούντα και κατοχή γιατί οι γερμανοί ορίζουν την μοίρα μας

ΔΝΤ και ξερό ψωμί είπαμε.... ΜΝΗΜΟΝΙΟ for ever κακομαθημένοι...

 

[tramountana]

η τάση που στήριζε φανατικά τον τσίπρα διαλύεται. Πλέον συριζα μετασχηματίζεται σε νέο νέο πασοκ ευτυχώς αρκετές επίτροπες και γνήσιοι αγωνιστές προσχωρούν στη λαική ενότητα από όπου θα δώσουμε νέους αγώνες μέχρι την ολοκληρωτική νίκη (ήδη μετά τις εκλογές θα στηθούν μεγάλες απεργίες)


Απειλείται με διάλυση η ομάδα των «53» του ΣΥΡΙΖΑ
Ξεκαθαρίζει το εσωκομματικό τοπίο στο δρόμο προς τις κάλπες

πηγη

http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/1928322/apilite-me-dialisi-i-omada-ton-53-tou-siriza

μετά τις εκλογές παίκτη μου, όπου το αποτέλεσμα θα οδηγήσει σε συγκυβέρνηση 2-3 κομμάτων οι πολιτικές επιστρατεύσεις θα πάνε σύννεφο...

 

[pantremenos(1)]

Κανονιστε γερματσολιαδες να διωξετε για 2η φορα τον λεφτιν και να μεινουμε μονοι!

 

[AntonisA]

(ήδη μετά τις εκλογές θα στηθούν μεγάλες απεργίες)

εγω ξεκιναω απο δευτερα με αιτημα να μοιραστουν τα κουνελια σου

 

[Obi-Wan]

κοίτα το πάν είναι να βρεις πιστά άτομα στην ιδεολογία που θα αναλάβουν τη διανεμητική ισχύ στο παραγωγικό σύστημα. Μην ξεχνάς ότι διαλύθηκαν σοσιαλιστικά συστήματα γιατί έθρεψαν τόσο σε ομάδες που κατείχαν την κοινωνική τάξη της εθνικής οργάνωσης την απληστίας και την ασυδοσία πολιτικά σχήματα που ήταν εναντίων της εργατικής τάξης. Να σου δώσω ένα παράδειγμά ισπανια 1936 αυτοοργανώθηκαν οι ισπανοί μέσω των συνδικάτων και έδωσαν σκληρές νικηφόρες μάχες μοίραζαν τα πάντα και ίδρυσαν παντού κολλεκτίβες και στο τέλος προδόθηκαν όχι απο τους φασίστες αλλά από τους σταλινικούς αριστερούς που πίστευαν σε μικρές ομάδες και απόλυτη πειθαρχία και όχι ελευθεριακά σχήματα
ο φιλελευθερισμός και καπιταλισμός εδρεώθηκε από την γαλλική επανάσταση όπου ουσιαστικά κατάργησε τα φέουδα και τους ευγενικούς τίτλους και προώθησε τους αστούς και γενικότερα την αστική τάξη  δηλαδή τους έμπορους βιοτέχνες που εξελίχθηκαν σε εργοστασιάρχες και σε μεγαλοεμπόρους συγκεντρώνοντας όλο και λιγότεροι τα χρήματα σε βάρος των πολλών

Μπορεί να βρεις κάποιους για κάποιο διάστημα αλλά όχι τόσους όσους για όσο πολύ χρειάζεται. Διότι, τα ανθρώπινα πάθη. Το τέλος του καπιταλισμού δεν θα σημάνει ένας νέος σοφότερος άνθρωπος γιατί όσους και να βρεις, άλλους τόσους θα διαφθείρει. Πραγματώνει τα ανθρώπινα πάθη. Το τέλος του θα το σημάνει κάποια γενική κρίση ανεπάρκειας πρώτων υλών η το διοξείδιο του άνθρακα.
Όσο για τα ιστορικά που ανέφερες, ναι έτσι έγιναν. Υπήρχε η σκλαβιά και η φεουδαρχία. Ο καπιταλισμός ως μοντερνισμός μετάλλαξε τους τίτλους και την διανομή της επαναστατικά καταργημένης διαστρωμάτωσης του μεσαίωνα σε αγοραία συμβόλαια για άτιτλους πλέον πολίτες. "Τώρα μπορείς και εσύ να γίνεις άρχοντας" Μεγάλο σουξέ! Αλλά... ο διάβολος είναι πάντα στα μικρά γράμματα. 

 

[geoMan]

Κανονιστε γερματσολιαδες να διωξετε για 2η φορα τον λεφτιν και να μεινουμε μονοι!

πολύ ξυλινη γλωσσα τυπε, σαν τον κουτσουμπα μας τα λεει  :S

 

Μπορεί να βρεις κάποιους για κάποιο διάστημα αλλά όχι τόσους όσους για όσο πολύ χρειάζεται. Διότι, τα ανθρώπινα πάθη. Το τέλος του καπιταλισμού δεν θα σημάνει ένας νέος σοφότερος άνθρωπος γιατί όσους και να βρεις, άλλους τόσους θα διαφθείρει. Πραγματώνει τα ανθρώπινα πάθη. Το τέλος του θα το σημάνει κάποια γενική κρίση ανεπάρκειας πρώτων υλών η το διοξείδιο του άνθρακα.
Όσο για τα ιστορικά που ανέφερες, ναι έτσι έγιναν. Υπήρχε η σκλαβιά και η φεουδαρχία. Ο καπιταλισμός ως μοντερνισμός μετάλλαξε τους τίτλους και την διανομή της επαναστατικά καταργημένης διαστρωμάτωσης του μεσαίωνα σε αγοραία συμβόλαια για άτιτλους πλέον πολίτες. "Τώρα μπορείς και εσύ να γίνεις άρχοντας" Μεγάλο σουξέ! Αλλά... ο διάβολος είναι πάντα στα μικρά γράμματα. 

η ουσια  ;)

 

[pantremenos(1)]

πολύ ξυλινη γλωσσα τυπε, σαν τον κουτσουμπα μας τα λεει  :S

Κι ο Τσιπρας ετσι ξεκινησε και ειδες που εφτασε!!
Φαντασου τον λεφτιν πρωθυπουργο αριστερο!

 

[jhonny64]

Ενώ ανακοίνωσε ότι θα είναι υποψήφιος βουλευτής
«Βόμβες» Τσακαλώτου για Τσίπρα: Το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης δεν έβγαινε χωρίς φόρους
Ανδρέας Μπελεγρής29/08/201513:40
Ο πρώην ΥΠΟΙΚ «τορπίλισε» το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ - Τους έλεγα ότι δεν βγαίνει χωρίς φόρους και μου έλεγαν ότι θα χάσουμε ψήφους

«Θελω να πω ότι μαζί με εσάς, μαζί με τον Αλέξη θα δώσουμε τη μάχη και θα πάμε μπροστά», δήλωσε ο υπουργός Οικονομικών Ευκλείδης Τσακαλώτος μιλώντας πρώτος στην πανελλαδική συνάντηση του ΣΥΡΙΖΑ, κλείνοντας τη συζήτηση για το αν θα ειναι υποψήφιος.

Εξηγώντας τους λόγους είπε ότι η Αριστερά είναι για τα δύσκολα και ότι η αποτυχία της κυβέρνησης της Αριστεράς θα έχει πολλές επιπτώσεις. Επίσης σημείωσε πως μέσα σε αυτή τη διαπραγμάτευση που ήταν πολύ σκληρή αναδείχθηκαν μια σειρά από παιδιά «που αξίζουν να εχουν την υποστήριξή μας γιατί μάθανε πόσο δύσκολο ειναι να τα βάζεις με την εξουσία». Υπογράμμισε: «Να αφήσουμε μια παρακαταθήκη για την νέα γενιά».

Ανέφερε, δε, ότι κάποιοι από τους αποχωρήσαντες, όπως ο Ανδρέας Καρίτζης, παραμένουν σύντροφοι.

Κάνοντας αυτοκριτική είπε: «δεν φτιάξαμε δημοκρατικό κόμμα», ενώ χαρακτήρισε  πλήγμα αυτο που έγινε με τον χρόνο διεξαγωγής του συνεδρίου. Είπε ότι μπορεί μεν ο ίδιος να μην είδε εναλλακτική πρόταση, ωστόςο το θέμα αυτό έπρεπε να συζητηθεί.

Πρόσθεσε επίσης ότι ήταν λάθος «ο λαϊκισμός που αναδείξαμε εμείς», αφού όπως είπε και ο ΣΥΡΙΖΑ αναμεσα σε άλλους έχτισε πάνω στο δίλημμα μνημονιακός - αντιμνημονιακός.

Είπε, δε, πως όταν ο ίδιος έλεγε ότι δεν βγαίνει το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης χωρίς φορολόγηση του πλούτου, οι τάσεις στον ΣΥΡΙΖΑ έλεγαν τότε «θα χάσουμε ψήφους».

Τόνισε δε πως υπό προϋποθέσεις είναι εφικτό  να απομονωθούν κάποιες πτυχές του μνημονίου και γί αυτό χρειάζεται «να αποφασίσουμε ποιες μάχες θα δώσουμε».

«Το πρόγραμμα να μην ειναι το πρόγραμμα του μνημονίου», είπε υποστηρίζοντας οτι υπάρχει η δυνατότητα να γίνουν παρεμβάσεις πέραν της συμφωνίας.

http://www.protothema.gr/politics/a...e-esas-mazi-me-ton-alexi-tha-dosoume-ti-mahi/

 

[Obi-Wan]

 

[redmanftw]

Αλκηστις Πρωτοψάλτη: Mόνο για 20 μέρες και μετά τέλος η πολιτική - Δεν μπορούσα να πω όχι σε μια τόσο τιμητική πρόταση Πηγή:

http://www.lifo.gr

http://www.lifo.gr/now/politics/74316

 

[biancoverdi13]

Αλκηστις Πρωτοψάλτη: Mόνο για 20 μέρες και μετά τέλος η πολιτική - Δεν μπορούσα να πω όχι σε μια τόσο τιμητική πρόταση Πηγή:

http://www.lifo.gr

http://www.lifo.gr/now/politics/74316

Κριμα,τη συμπαθουσα καποτε..Και αυτη στα τρενααααα λοιπον..

 

[arist_plat1]

Μπορεί να βρεις κάποιους για κάποιο διάστημα αλλά όχι τόσους όσους για όσο πολύ χρειάζεται. Διότι, τα ανθρώπινα πάθη. Το τέλος του καπιταλισμού δεν θα σημάνει ένας νέος σοφότερος άνθρωπος γιατί όσους και να βρεις, άλλους τόσους θα διαφθείρει. Πραγματώνει τα ανθρώπινα πάθη. Το τέλος του θα το σημάνει κάποια γενική κρίση ανεπάρκειας πρώτων υλών η το διοξείδιο του άνθρακα.
Όσο για τα ιστορικά που ανέφερες, ναι έτσι έγιναν. Υπήρχε η σκλαβιά και η φεουδαρχία. Ο καπιταλισμός ως μοντερνισμός μετάλλαξε τους τίτλους και την διανομή της επαναστατικά καταργημένης διαστρωμάτωσης του μεσαίωνα σε αγοραία συμβόλαια για άτιτλους πλέον πολίτες. "Τώρα μπορείς και εσύ να γίνεις άρχοντας" Μεγάλο σουξέ! Αλλά... ο διάβολος είναι πάντα στα μικρά γράμματα. 

Ακριβώς και επειδή η αλήθεια βρίσκεται στα ψιλά γράμματα ο καπιταλισμός εφόσον κατάργησε τα φέουδα σου έδωσε την ψευδαίσθηση οτί μπορείς να γίνεις ίσος άσχετα που όποιος έχει περισσότερα χρήματα λαμβάνει και καλύτερη παιδεία ακόμα και αν έχει χαμηλότερο δείκτη νοημοσύνης η οι εργάτες δουλεύουν 12 ώρες την ημέρα αλλά οι οικονομικές τους απολαβές με τα βίας φτάνουν για την βασική διαβίωσή της τη στιγμή που ο γόνος ενός εργοστασίου εργάζεται ελάχιστες ώρες με υπερπολλαπλάσια χρήματα. ο λένιν έλεγε οτι για να αλλάξει ο κόσμος πρέπει να αλλάξει ο τρόπος σκέψης πάρε παράδειγμα τον τραμουντάνα του αναφέρεις λέξεις ισότητας και αλληλεγγύης και σου μιλάει για μοντέλα άκρως ανταγωνιστικά που θέλει να επιβάλει μια κοινωνία ζούγκλας όπου οι άκρως ανταγωνιστικοί μια μικρή ομάδα θα επιβάλουν και θα έχουν στο περιθώριο και στην εξαθλίωση το μεγαλύτερο σύνολο της κοινωνίας

 

[arist_plat1]

μετά τις εκλογές παίκτη μου, όπου το αποτέλεσμα θα οδηγήσει σε συγκυβέρνηση 2-3 κομμάτων οι πολιτικές επιστρατεύσεις θα πάνε σύννεφο...

καλώς να ορίσουν είμαστε έτοιμοι για αυτό σχεδιάζουμε από τώρα οι απεργιακές κινητοποιήσεις θα είναι ανεπανάληπτες μετά τις εκλογές
πλέον τα περισσότερα συνδικάτα τα ελένχει η λαική ενότητα μιας και όλοι οι αγωνιστές εγκατέλειψαν το συριζα και στρατεύτηκαν στη λαικη ενότητα ίδιες βλέψεις έχει και το ΠΑΜΕ για αυτό απέναντι στα μνημόνια θα βρίσκουν το λαο 

 

[alex71]

η τάση που στήριζε φανατικά τον τσίπρα διαλύεται. Πλέον συριζα μετασχηματίζεται σε νέο νέο πασοκ ευτυχώς αρκετές επίτροπες και γνήσιοι αγωνιστές προσχωρούν στη λαική ενότητα από όπου θα δώσουμε νέους αγώνες μέχρι την ολοκληρωτική νίκη (ήδη μετά τις εκλογές θα στηθούν μεγάλες απεργίες)


Απειλείται με διάλυση η ομάδα των «53» του ΣΥΡΙΖΑ
Ξεκαθαρίζει το εσωκομματικό τοπίο στο δρόμο προς τις κάλπες

πηγη

http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/1928322/apilite-me-dialisi-i-omada-ton-53-tou-siriza

To τι ειδους απεργιες θα γινουν, εξαρταται και απο το ποια κυβερνηση θα εχουμε.
Με κυβερνηση Συριζα δυσκολα θα πετυχουν απεργιες.

Εσεις βεβαια στην αριστερα εχετε μαθει να πολεματε τη δεξια με απεργιες.
Τωρα ομως που πιθανον να εχουμε και κυβερνηση αριστερή και αντιπολιτευση αριστερη, μαλλον θα μπερδευτουν λιγο τα πραγματα...


Υ.Γ. Παρεμπιπτοντως, το σκατα εγινε με τον Μητροπουλο? Ειχα κατι δουλειες και μπηκα προ ολιγου σε κατι ειδησεογραφικα σαιτ και τον ειδα να ωρυεται στο μεγκα οτι θα αυτοκτονησει γι' αυτό που του κανανε...