Πολιτικές Εξελίξεις

[leonoro]

Επιπλέον, γιατι ειναι "αυτονοητο" οτι το 51% πρεπει να υπερτερεί του 49%?

Γιατί είναι αυτονόητο

H ενισχυμενη αναλογικη, ειναι δημιουργημα της πρακτικής.
Και φυσικά εντελώς αποδεκτή.

Στηριζεται εννοιολογικα στο οτι το 40% μιας ενιαιας θεσης (ενος κόμματος), ειναι λογικο να βαρύνει περισσοτερο από το 40% μιας κατακερματισμενης θεσης (σύνολο πολλών κομμάτων).
Κι αυτο γιατι η ενιαια θεση μπορει να κυβερνησει αφου τα μελη της ομονοούν, ενω η κατακερματισμενη οχι.

Τα μέλη οφείλουν να ομονοούν με τη βούληση του λαού και όχι μεταξύ τους. Για αυτό λέγεται Δημοκρατία. Και οι κυβερνητικές επιλογές επίσης.

Οι εκλόγες για ΕΕ είναι με απλή αναλογική. Γιατί; Στο ευρωκοινοβούλιο χρειάζεται ενισχυμένη πλειοψηφία;

 

[Κώστας Λαδάκης]

Κουλάρισε μωρή τζαζλή! Κι εμείς τον Αλέξη υποστηρίζουμε τώρα να εφαρμόσει το μνημόνιο 3.
Αλλά μην στεναχωριέσαι μωρή τρελιάρα και θα σου το κάνει κι εσένα το χατήρι να σταθείς νυφούλα με άσπρο νυφικό στο δημαρχείο κι εμείς θα σε ραίνουμε με ροδοπέταλα.

Είσαι εκτός θέματος

http://[URL unfurl="true"]www.linkmyporn.com/images/2014/11/09/hot-pussy-porn-closeup-spreading-free-solo-cunts-cumonmy-com-039.jpg[/img[/URL]]

Τα θέματα είναι γυναικες, μουνιά και γκόμενες .

 

[gianevan]

Ειναι θλιβερη η θεση του.
Προσπαθει να την πει σε καποιον και βλεπει οτι αυτοι που ειναι εναντιον του, ειναι μονο οι δικοι του. 

Ναι αλλά του τα λες κι εσύ αφηρημένα. Πες του για το άσπρο νυφικό να ησυχάσει το παλικάρι! (Τρόπος του λέγειν...)

 

[alex71]

1) Γιατί είναι αυτονόητο

Τα μέλη οφείλουν να ομονοούν με τη βούληση του λαού και όχι μεταξύ τους. Για αυτό λέγεται Δημοκρατία. Και οι κυβερνητικές επιλογές επίσης.

2) Οι εκλόγες για ΕΕ είναι με απλή αναλογική. Γιατί; Στο ευρωκοινοβούλιο χρειάζεται ενισχυμένη πλειοψηφία;

1) Ουδόλως αυτονόητο ειναι.
Πολιτική επιλογή ειναι. Οπως και το να κυβερναει το ενιαιο 49% επι του κατακερματισμενου 51% (ενισχυμενη αναλογικη).
Εξάλλου ουδεις εμποδίζει το κατακερματισμενο 51% να κάνει ενιαια προταση και να κυβερνησει.

2)Το ευρωκοινοβούλιο δεν νομοθετει.

 

[alex71]

Επιπλέον, το θεμα της απλης αναλογικης ειναι μια μπούρδα και μισή.
Πότε η ενισχυμενη αναλογικη εμπόδισε να ελθει στην κυβερνηση το κομμα που πραγματικα ηθελε ο λαος και επεβαλαν οι κοινωνικες και πολιτικες συνθηκες?

Θα ηταν αστειο να πουμε οτι το 1981 με 48% το ΠΑΣΟΚ δεν επρεπε να ειναι παντοδυναμο στη βουλη.

Ή η ΝΔ του 1990 ή του 2004, με 47 και 46% αντιστοιχα.

Ακομη και οι Συριζα-ΑΝΕΛ με 41% σημερα, ειναι προφανες οτι ειναι δικαιως στην εξουσια.
Ποια ειναι η αντιθετη εκδοχη?
Οτι εχουν 59% οι υπολοιποι?
Και λοιπον? Να βαλουμε μαζι ΚΚΕ, ΧΑ, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ να κυβερνησουν δηλαδη?
Τι πάει να πει "βρειτε τα οι πολιτικοι, εγω ο λαος αυτα τα ποσοστα εδωσα?"
Ε δεν μπορουμε να τα βρουμε ρε φιλε, πού να βρεθει ενιαια ή εστω συγκλινουσα προταση με το 51% ?
Μετα θα μας λες οτι "προδιδουμε τις προεκλογικες μας εξαγγελιες".

 

[gianevan]

Είσαι εκτός θέματος

Τα θέματα είναι γυναικες, μουνιά και γκόμενες .

Λες και δεν σας ξέρουμε όλους εσάς τους αντιπάλους του πρωθυπουργού μας του Αλέξη, πόσο οπισθοδρομικές ομοφοβικές κατίνες είσαστε.
Ακούς εκεί μόνο μουνιά και γκόμενες!

 

[leonoro]

1) Ουδόλως αυτονόητο ειναι.
Πολιτική επιλογή ειναι. Οπως και το να κυβερναει το ενιαιο 49% επι του κατακερματισμενου 51% (ενισχυμενη αναλογικη).
Εξάλλου ουδεις εμποδίζει το κατακερματισμενο 51% να κάνει ενιαια προταση και να κυβερνησει.

2)Το ευρωκοινοβούλιο δεν νομοθετει.

Το εννιαίο 49% αντιπροσωπέυει (αυτονόητα) το 49% των εκογέων ΑΝ υπάρχει απλη αναλογικη.
Και πάλι δεν αποτελεί πλειοψηφία.
Ας αφεθεί η απλή αναλογική, να γίνουν αναγκαστκές συνεργασίες βάσει συμπεφωνημένων πολιτικών.
Όχι βάσει κομματικών εντολών το 42%.
Ας δωθούν τα κανονικά ποσοστά στη Βουλή και θα συγκροτηθεί Κυβέρνηση. Η οποία νομοθετεί.

 

[alex71]

Το εννιαίο 49% αντιπροσωπέυει (αυτονόητα) το 49% των εκογέων ΑΝ υπάρχει απλη αναλογικη.
Και πάλι δεν αποτελεί πλειοψηφία.
Ας αφεθεί η απλή αναλογική, να γίνουν αναγκαστκές συνεργασίες βάσει συμπεφωνημένων πολιτικών.
Όχι βάσει κομματικών εντολών το 42%.
Ας δωθούν τα κανονικά ποσοστά στη Βουλή και θα συγκροτηθεί Κυβέρνηση. Η οποία νομοθετεί.

Θυμιζω για την ιστορια, οτι ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΜΟΝΟ στην μεταπολιτευτικη ιστορια, τα δυο μεγαλα κομματα εφτασαν το 88% του ελληνικου λαου.
Και ΤΡΙΑ κομματα πηραν το 96%.

Οταν ειχαμε το ΠΙΟ ΚΟΝΤΙΝΟ ΣΤΗΝ ΑΠΛΗ ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ ΣΥΣΤΗΜΑ.
ΤΟ 1990.
Σημερα με την ΠΛΕΟΝ ΕΝΙΣΧΥΜΕΝΗ ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ, εχουμε τα δυο μεγαλυτερα κομματα μολις στο 64%. (Και το 2012 μολις στο 56%).

Ευκολο συμπερασμα.
Η απλη αναλογικη ΕΝΙΣΧΥΕΙ την πολωση και τον ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ, ενω η ενισχυμενη ευνοεί την πολυφωνια στη βουλη.
Παραδοξο συμπερασμα αλλά οφθαλμοφανές.
Που καταρριπτει τα απλοϊκά επιχειρηματα περι απλης αναλογικης.
Αν αυριο κανεις απλη αναλογικη, θα αρχισουν ολοι να εντασσονται σε δυο κομματα με στοχο να πιασουν το 51%.
Τι καταφερες ετσι?

 

[jhonny64]

Βενιζέλος: Πήγαμε τρία χρόνια πίσω
«Δεν ήταν αναπόφευκτο»

Ο Ευάγγελος Βενιζέλος έκανε την ακόλουθη δήλωση: Η Βουλή θα ψηφίσει αύριο κατ´ ανάγκην το πλαίσιο που συμφώνησε ο κ. Τσίπρας στη Σύνοδο Κορυφής της Ευρωζώνης. Θα ψηφίσουμε σκληρά μέτρα τα οποία είχαμε πια ξεπεράσει μέχρι τις εκλογές του Ιανουαρίου.
Δυστυχώς αυτά κατέστησαν αναγκαία λόγω των λαθών, των ψεμάτων και των ψευδαισθήσεων το τελευταίου εξαμήνου.

Δεν ήταν αναπόφευκτη η παλινδρόμηση αυτή, πάμε τρία χρόνια πίσω. Αρκεί να χρησιμοποιήσουμε την παλινδρόμηση ως αφετηρία μιας νέας εθνικής δυναμικής. Αλλά για να γίνει αυτό χρειάζεται ένα ολοκληρωμένο εθνικό σχέδιο. Η κυβέρνηση δεν το έχει καταθέσει ούτε και μπορεί να το φτιάξει.

Χρειάζεται μια εθνική, κοινωνική, παραγωγική και θεσμική συμφωνία. Χρειάζονται θεσμικές εγγυήσεις. Πρέπει να ξέρουμε αν υπάρχει κυβέρνηση, αν υπάρχει και λειτουργεί κοινοβουλευτική πλειοψηφία που παραπέει, αν μπορεί να λειτουργήσει η Βουλή που ασφυκτιά υπό την πρόεδρό της.

Και επιπλέον αυτού τώρα αρχίζει η διαπραγμάτευση των λεπτομερειών για να πάμε στο πραγματικό μνημόνιο με τον ESM, αυτή η διαπραγμάτευση πρέπει να γίνει με εθνικό τρόπο για να καταστεί η νέα συμφωνία, το νέο μνημόνιο εφαρμόσιμο για την οικονομία μας και ασφαλές για τον τόπο μας.
Ο χρόνος που πέρασε είναι χαμένος εθνικός χρόνος και πρέπει να τον ξανακερδίσουμε.

Δημοσιογράφος: Τι εννοείτε;

Ευ. Βενιζέλος: Εννοώ ότι χρειάζεται πάντα η εθνική ομάδα διαπραγμάτευσης, γιατί τώρα αυτά που λέει με πολύ γενικό τρόπο το κείμενο της Κυριακής - το είδαμε ξημερώματα Δευτέρας- πρέπει να μετουσιωθεί σε μία δανειακή σύμβαση και σε ένα μνημόνιο όπως το προβλέπει το ισχύον νομικό καθεστώς του ESM.
Άρα πρέπει εκεί να μπορούμε να πούμε πράγματα τα οποία είναι και συγκεκριμένα και εφαρμόσιμα.
Δεν πρέπει μετά από δύο μήνες, μετά από έξι μήνες, να ξανανοίξει η συζήτηση για το αν η Ελλάδα μπορεί ή δεν μπορεί.
Δεν πρέπει να ξαναμπεί στο τραπέζι η δραματική ιστορία του grexit, η οποία δυστυχώς έχει μπει και με ευθύνη εσωτερικών παραγόντων που έπαιξαν το παιχνίδι αυτό. Και το έπαιξαν με τρόπο τραγικό και ανεύθυνο.

http://www.athensvoice.gr/article/ειδήσεις/βενιζέλος-πήγαμε-τρία-χρόνια-πίσω

 

Κουλάρισε μωρή τζαζλή! Κι εμείς τον Αλέξη υποστηρίζουμε τώρα να εφαρμόσει το μνημόνιο 3.
Αλλά μην στεναχωριέσαι μωρή τρελιάρα και θα σου το κάνει κι εσένα το χατήρι να σταθείς νυφούλα με άσπρο νυφικό στο δημαρχείο κι εμείς θα σε ραίνουμε με ροδοπέταλα.

μωρή ξεχασμένη από τον χρόνο κολόγρια όταν θα σας γαμάει με απόλυτη αυτοδυναμία ο Άλεξ κ θα τον έχετε πρωθυπουργάρα σας για μερικές ακόμα δεκαετίες σε κόβω από τον τάφο να τρίζουν τα κόκκαλα σου.Χαρείτε νουδουλικές του έλεους τον απόλυτο παίκτη στο εσωτερικό πολιτικό σκηνικό κ να εύχεστε να μη τσακίσει στη φορολογία όλες τις καργιόλες της διαπλοκής που σας στηρίζουν.

Ψηφίζουμε την προπαγάνδα του ΣΚΑΙ να απογειώσουν τον Τσίπρα στο 50% στις επόμενες χαχαχα

 

[leonoro]

Επιπλέον, το θεμα της απλης αναλογικης ειναι μια μπούρδα και μισή.
Πότε η ενισχυμενη αναλογικη εμπόδισε να ελθει στην κυβερνηση το κομμα που πραγματικα ηθελε ο λαος και επεβαλαν οι κοινωνικες και πολιτικες συνθηκες?

Θα ηταν αστειο να πουμε οτι το 1981 με 48% το ΠΑΣΟΚ δεν επρεπε να ειναι παντοδυναμο στη βουλη.

Ή η ΝΔ του 1990 ή του 2004, με 47 και 46% αντιστοιχα.

Ακομη και οι Συριζα-ΑΝΕΛ με 41% σημερα, ειναι προφανες οτι ειναι δικαιως στην εξουσια.
Ποια ειναι η αντιθετη εκδοχη?
Οτι εχουν 59% οι υπολοιποι?
Και λοιπον? Να βαλουμε μαζι ΚΚΕ, ΧΑ, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ να κυβερνησουν δηλαδη?
Τι πάει να πει "βρειτε τα οι πολιτικοι, εγω ο λαος αυτα τα ποσοστα εδωσα?"
Ε δεν μπορουμε να τα βρουμε ρε φιλε, πού να βρεθει ενιαια ή εστω συγκλινουσα προταση με το 51% ?
Μετα θα μας λες οτι "προδιδουμε τις προεκλογικες μας εξαγγελιες".

Τι εννοείς δε μπορούμε να τα βρούμε;
Αυτή είναι η βουληση του λαού, να τα βρούνε.
Κουραστηκε ο Τσίπρας στο eurogroup 17 ώρες. Κηφήνες
Στο τέλος τέλος εγώ τους πληρώνω. Πληρώνω και γ...

 

[alex71]

Τι εννοείς δε μπορούμε να τα βρούμε;
Αυτή είναι η βουληση του λαού, να τα βρούνε.
Κουραστηκε ο Τσίπρας στο eurogroup 17 ώρες. Κηφήνες

Ε καλα.
Βάλε εσυ 17 χρονια, οχι ωρες, να τα βρουνε η ΧΑ με το ΚΚΕ, επειδη η ιδεοληψια σου περι απλης αναλογικης δεν μπορει να σε αφησει να αντιληφθεις καποια απλα πραγματα.

 

[alex71]

μωρή ξεχασμένη από τον χρόνο κολόγρια όταν θα σας γαμάει με απόλυτη αυτοδυναμία ο Άλεξ κ θα τον έχετε πρωθυπουργάρα σας για μερικές ακόμα δεκαετίες σε κόβω από τον τάφο να τρίζουν τα κόκκαλα σου.Χαρείτε νουδουλικές του έλεους τον απόλυτο παίκτη στο εσωτερικό πολιτικό σκηνικό κ να εύχεστε να μη τσακίσει στη φορολογία όλες τις καργιόλες της διαπλοκής που σας στηρίζουν.

Ψηφίζουμε την προπαγάνδα του ΣΚΑΙ να απογειώσουν τον Τσίπρα στο 50% στις επόμενες χαχαχα

Εισαι κουφος?
Τσιπρα και μνημονιο στηριζουμε.
Στο Λαφαζανη να τα πεις αυτα.
Ξυπνα.

 

[leonoro]

Ε καλα.
Βάλε εσυ 17 χρονια, οχι ωρες, να τα βρουνε η ΧΑ με το ΚΚΕ, επειδη η ιδεοληψια σου περι απλης αναλογικης δεν μπορει να σε αφησει να αντιληφθεις καποια απλα πραγματα.

Άμα δε μπορούνε να τα βρούνε απόλυση. Δε πληρώνω ντίβες

 

Μαλλον δεν εχεις πιασει το νοημα τύπε.
Εγω προσωπικα ως δεξιος στηριζω απολυτα τον Συριζα

καλά εσύ δεξιός κάτσε να τον πίνεις τώρα όσα θα αποδομεί εκ των έσω σιγά σιγά όλη την διαπλοκή που σας κάνει πλάτες.Κ μάλιστα ως ο απόλυτος κυρίαρχος του πολιτικου παιχνιδιού

 

[alex71]

Άμα δε μπορούνε να τα βρούνε απόλυση. Δε πληρώνω ντίβες

Απόλυση ποιανου, απο ποιον και απο τι?

 

Εισαι κουφος?
Τσιπρα και μνημονιο στηριζουμε.
Στο Λαφαζανη να τα πεις αυτα.
Ξυπνα.

Έτσι Τσίπρα να στηρίζεις.Δεν μας χαλάει.Επιλογή άλλη εξάλλου δεν θα χεις για κάτι δεκαετίες.Πότε έρχεσαι να σε γράψουμε στο κόμμα?

 

[jhonny64]

Εισαι κουφος?
Τσιπρα  στηριζουμε.

μαστορα εχεις παρεκτραπει απο την λογικη

προσεξε το τωρα που ειναι νωρις

 

[alex71]

Έτσι Τσίπρα να στηρίζεις.Δεν μας χαλάει.Επιλογή άλλη εξάλλου δεν θα χεις για κάτι δεκαετίες.Πότε έρχεσαι να σε γράψουμε στο κόμμα?

Μολις ψηφισετε το μνημονιο και διαγραψετε τους διαφωνουντες ερχομαι.

 

[alex71]

Από που πληρώνονται;

Απο το κρατος. Και?