Πολιτικές Εξελίξεις

[kostakis_ss]

Με τη διαφορα οτι ο κομμουνισμος ευαγγελιστηκε εναν διαφορετικο τυπο ανθρωπου, ασχετα αν δεν καταφερε-προλαβε να τον διαμορφωσει.
Ο καπιταλισμος τα υποθαλπτει λεγοντας οτι η επιδιωξη του κερδους με καθε ανηθικο τροπο ειναι φυσιολογικη και καλη για την κοινωνια.

 

 

[kostakis_ss]

Με τη διαφορα οτι ο κομμουνισμος ευαγγελιστηκε εναν διαφορετικο τυπο ανθρωπου, ασχετα αν δεν καταφερε-προλαβε να τον διαμορφωσει.
Ο καπιταλισμος τα υποθαλπτει λεγοντας οτι η επιδιωξη του κερδους με καθε ανηθικο τροπο ειναι φυσιολογικη και καλη για την κοινωνια.

ποτε θα προλαβει ?σε καμια χιλιετια? 

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Με τη διαφορα οτι ο κομμουνισμος ευαγγελιστηκε εναν διαφορετικο τυπο ανθρωπου, ασχετα αν δεν καταφερε-προλαβε να τον διαμορφωσει.
Ο καπιταλισμος τα υποθαλπτει λεγοντας οτι η επιδιωξη του κερδους με καθε ανηθικο τροπο ειναι φυσιολογικη και καλη για την κοινωνια.

Δεν έχει σχέση με τον καπιταλισμό αυτό.

Αυτό υπήρχε ΠΑΝΤΑ. Ο Καπιταλισμός δεν υπήρχε πάντα  ;)

 

Ποτέ. Δεν θα υπάρξουν ποτέ οι τέλειοι άνθρωποι που οραματίζεται ο κομουνισμός. Πάντα θα έχουν τα πάθη, τις φιλοδοξίες και τις προσωπικές τους προτιμήσεις/αντιπάθειες, οι οποίες θα επηρεάζουν τις πράξεις τους.

σωστος 

 

[gamiarits]

Δεν έχει σχέση με τον καπιταλισμό αυτό.

Αυτό υπήρχε ΠΑΝΤΑ. Ο Καπιταλισμός δεν υπήρχε πάντα  ;)

Υπηρχε αλλα ο καπιταλισμος το νομιμοποιησε ηθικα και ιδεολογικα. Μεχρι και την προτεσταντικη μεταρρυθμιση η επιδιωξη κερδους ως αυτοσκοπος ηταν ηθικα μεμπτη.

 

[tramountana]

Υπηρχε αλλα ο καπιταλισμος το νομιμοποιησε ηθικα και ιδεολογικα. Μεχρι και την προτεσταντικη μεταρρυθμιση η επιδιωξη κερδους ως αυτοσκοπος ηταν ηθικα μεμπτη.

πότε και που ??? στον χριστιανισμό που απεχθάνεσαι ?? ή στον μουσουλμανισμό που σου αρέσει ??

 

[alex71]

πότε και που ??? στον χριστιανισμό που απεχθάνεσαι ?? ή στον μουσουλμανισμό που σου αρέσει ??

Ανεστη ο Λάζαρος????????????

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

πότε και που ??? στον χριστιανισμό που απεχθάνεσαι ?? ή στον μουσουλμανισμό που σου αρέσει ??

Ρε νιμου εσύ σήκωσε το κινητό  

 

[tramountana]

Ρε νιμου εσύ σήκωσε το κινητό  

πάρε στο ελληνικό... 

 

[tramountana]

Ανεστη ο Λάζαρος????????????

ο αντμίν έμπλεξε τις ημερομηνίες γέννησης και ανάστασης... 

 

[Obi-Wan]

Δεν έχει σχέση με τον καπιταλισμό αυτό.

Αυτό υπήρχε ΠΑΝΤΑ. Ο Καπιταλισμός δεν υπήρχε πάντα  ;)

Οι οπαδοί του οικονομικού φιλελευθερισμού θεωρούσαν ότι η εμφάνιση της οικονομίας της
αγοράς ήταν αποτέλεσμα μιας εγγενούς διαδικασίας. Αγορές υπήρχαν σε διάφορες
κοινωνίες και ιστορικές περιόδους και με διάφορες μορφές, όμως ως την εμφάνιση της
οικονομίας της αγοράς ήταν απλώς ένας χώρος για τη διευκόλυνση των συναλλαγών. Η
κλασική οικονομία θεωρούσε ότι όπου υπήρχε ανταλλαγή ή νόμισμα υπήρχε και ελεύθερη
αγορά, προβάλλοντας έτσι μεταγενέστερες έννοιες σε παλαιότερες μορφές της αγοράς με
στόχο να παρουσιάσουν την οικονομία της αγοράς ως τη φυσιολογική εξέλιξη των
πραγμάτων.

Η διασφάλιση της ομαλής παραγωγής και διανομής αγαθών βασιζόταν σε
διάφορα ανάλογα με την εποχή και την κοινωνία κίνητρα ανάμεσα στα οποία το κίνητρο
του κέρδους δεν κατείχε εξέχουσα θέση. Μάλιστα ο Πολάνυι αναφέρει το γεγονός ότι ο
Αριστοτέλης εντόπισε δύο χιλιάδες χρόνια πριν τη διάκριση ανάμεσα στην αρχή της χρήσης
και στην αρχή του κέρδους και θεωρούσε την αρχή της παραγωγής για το κέρδος αφύσικη
για τον άνθρωπο

Όπως η εργασία και η γη, έτσι και το χρήμα ενσωματώθηκε στο σύστημα της αγοράς.
Όμως οι κίνδυνοι που η μετατροπή του χρήματος σε εμπόρευμα προκαλούσε, οδήγησαν σε
προστατευτικά μέτρα - το κεντρικό τραπεζικό σύστημα δημιουργήθηκε ακριβώς για να
παρέχει την απαιτούμενη προστασία. Το αποτέλεσμα ήταν να ακυρωθεί στην πράξη ο
υποτιθέμενος αυτοματισμός του διεθνούς κανόνα του χρυσού, να δημιουργηθεί ένα
κεντρικά διαχειριζόμενο νόμισμα και τελικά να εξουδετερωθεί ο μηχανισμός αυτορύθμισης
της αγοράς.

Αυτή η επίβλεψη ουσιαστικά της αγοράς χρήματος από το κεντρικό τραπεζικό
σύστημα ήταν μέρος μιας αντί-τάσης που εμφανίστηκε παράλληλα με την εμφάνιση της
αυτορρυθμιζόμενης αγοράς: η απειλή της καταστροφής της κοινωνίας από τη λειτουργία της
οικονομίας της αγοράς καθώς και η μακροοικονομική ανασφάλεια και αστάθεια που τη
συνόδευε, αντιμετωπίστηκαν κεντρικά από τις κυβερνήσεις με τη λήψη μέτρων με στόχο την
προστασία της εργασίας (παιδική και γυναικεία εργασία, εργασιακές συνθήκες, ωράριο)
και την προστασία της γης και του φυσικού περιβάλλοντος. Η απόλυτα αυτορρυθμιζόμενη
αγορά θα στρεφόταν σύμφωνα με τον Πολάνυι εναντίον του εαυτού της και γι αυτό είχε
ανάγκη έναν γραφειοκρατικό διοικητικό μηχανισμό ο οποίος θα επιτηρούσε την ομαλή του
λειτουργία. Τον ρόλο αυτό ανέλαβε να παίξει το φιλελεύθερο κράτος.

Βρισκόμαστε λοιπόν μπροστά σε ένα σχετικά πρόσφατο φαινόμενο, το οποίο για
πρώτη φορά στους μέχρι τότε γνωστούς κοινωνικούς σχηματισμούς οδηγεί στον θεσμικό
διαχωρισμό της κοινωνίας σε οικονομική και πολιτική σφαίρα. Όμως η αντιπαράθεση
ουσιαστικά οικονομίας και κοινωνίας προκάλεσε όπως είδαμε παραπάνω την εμφάνιση μιας
αντίθετης ροπής που αποσκοπούσε στην αυτοπροστασία της κοινωνίας από τους κινδύνους
που δημιουργούσε η ανεξέλεγκτη λειτουργία της οικονομίας της αγοράς. Η παρέμβαση του
κράτους στη λειτουργία των αυτορρυθμιζόμενων αγορών ήταν κατά το Πολάνυι
προαπαιτούμενο για την ύπαρξή τους. Ο Σπυριδάκης ερμηνεύει αυτό που ο Πολάνυι
περιγράφει ως αυτοπροστασία, ως το εγχείρημα επανενσωμάτωσης της αγοράς στην
κοινωνία. Αυτή η αντιπαράθεση και οι κίνδυνοι που προέκυψαν από αυτήν οδήγησαν σε
πολιτικό επίπεδο στο φασισμό, στα κομμουνιστικά καθεστώτα και στο New Deal.

ΕΠΟ41 ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΣΤΟΝ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΚΑΤΑ ΤΟΝ 20Ό ΑΙΩΝΑ – ΤΕΤΑΡΤΗ ΕΡΓΑΣΙΑ

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

πάρε στο ελληνικό... 

Καλά...

 

[gamiarits]

πότε και που ??? στον χριστιανισμό που απεχθάνεσαι ?? ή στον μουσουλμανισμό που σου αρέσει ??

Τι σχεση εχει το τι μ αρεσει εμενα μωρη μουστογρια; Ηταν η δεν ηταν κατακριτεο;

 

[tramountana]

Τι σχεση εχει το τι μ αρεσει εμενα μωρη μουστογρια; Ηταν η δεν ηταν κατακριτεο;

από ποιούς ??? και πότε ??

 

[gamiarits]

από ποιούς ??? και πότε ??

Ο χριστιανισμος δεν αποδοκιμαζε την ιδεα του κερδους ως αντιθετη με τα ασκητικα ιδεωδη;
Μεχρι και την μεταρρυθμιση οι χρηματοπιστωτικες συναλλαγες δεν ηταν πεδιο δρασης εβραιων, αποκληρων κτλ;
Τα ινδαλματα σου ο Λουθηρος και ο Καλβινος δεν τα αλλαξαν αυτα;

 

[tramountana]

Ο χριστιανισμος δεν αποδοκιμαζε την ιδεα του κερδους ως αντιθετη με τα ασκητικα ιδεωδη;
Μεχρι και την μεταρρυθμιση οι χρηματοπιστωτικες συναλλαγες δεν ηταν πεδιο δρασης εβραιων, αποκληρων κτλ;
Τα ινδαλματα σου ο Λουθηρος και ο Καλβινος δεν τα αλλαξαν αυτα;

δηλαδή ο χριστιανισμός είναι κάτι για το οποίο πρέπει να είμαστε υπερήφανοι ????

 

[Obi-Wan]

δηλαδή ο χριστιανισμός είναι κάτι για το οποίο πρέπει να είμαστε υπερήφανοι ????

Παραδοσιακά επιτυχές καί ανθεκτικό στό χρόνο συστατικό ή εκκλησία. Μετασχηματίζοντας τόν ρόλο της διαχρονικά ενσωματώθηκε καί στήν αστική εποχή. Λειτουργεί σάν κοινωνική κόλλα προσδίδοντας κοινό τόπο στίς τάξεις. Άρχοντες καί υπηρέτες πιστεύουν στόν ίδιο Θεό. Έτσι συντηρεί τήν αίσθηση τού έθνους μαζί μέ άλλες κοινές αναφορές όπως γλώσσα, καταγωγή, γεωγραφία. Τό μοντέλο τού καραβιού. Δηλαδή ότι τό καλό τών επιβατών τής πρώτης θέσης είναι καί καλό τών επιβατών καταστρώματος μιά καί όλοι πλέουμε στό ίδιο καράβι. Βέβαια σέ σοβαρή πρόσκρουση οί βάρκες είναι πάντα λίγες καί ρεζερβέ. Ωστόσο οί υπόλοιποι μπορούν ακόμα νά ελπίζουν άν κάνουν τό σταυρό τους.

 

Παραδοσιακά επιτυχές καί ανθεκτικό στό χρόνο συστατικό ή εκκλησία. Μετασχηματίζοντας τόν ρόλο της διαχρονικά ενσωματώθηκε καί στήν αστική εποχή. Λειτουργεί σάν κοινωνική κόλλα προσδίδοντας κοινό τόπο στίς τάξεις. Άρχοντες καί υπηρέτες πιστεύουν στόν ίδιο Θεό. Έτσι συντηρεί τήν αίσθηση τού έθνους μαζί μέ άλλες κοινές αναφορές όπως γλώσσα, καταγωγή, γεωγραφία. Τό μοντέλο τού καραβιού. Δηλαδή ότι τό καλό τών επιβατών τής πρώτης θέσης είναι καί καλό τών επιβατών καταστρώματος μιά καί όλοι πλέουμε στό ίδιο καράβι. Βέβαια σέ σοβαρή πρόσκρουση οί βάρκες είναι πάντα λίγες καί ρεζερβέ. Ωστόσο οί υπόλοιποι μπορούν ακόμα νά ελπίζουν άν κάνουν τό σταυρό τους.

H ανθεκτικότητα της εκκλησίας βασίστηκε στην συνάσπιση της με κάθες λογής συντήριση ,δουλοπρέπεια και φόβητρο των καιρών.Μια διαπλεκόμενη μπίζνα ολκής την οποία ολοένα κ περισσότεροι παίρνουν πρέφα.Μετρημένα τα ψωμιά της κ θέμα χρόνου ο επίσημος διαχωρισμός της από το κράτος.Κάτι που effectively θα την καταστήσει μια επιτυχημένη γλάστρα σε τπτ φιλανθρωπικά σόου.Κ πολύ της είναι.Σε έναν σύγχρονο πολιτισμό όπου τα ατομικά δικαιώματα κ οι ατομικές ελευθερίες θα υπηρετούνται στις δομές ενός γερού κοσμικού κράτους οι εκκλησίες κ λοιπά κουλά θρησκολοίδια θα περιορίζονται σε ρόλο κομπάρσου κ γλάστρας με 2-3 παρατρεχάμενους.

Αδιάφορη,αδύναμη κ απομονωμένη.

 

[Obi-Wan]

H ανθεκτικότητα της εκκλησίας βασίστηκε στην συνάσπιση της με κάθες λογής συντήριση ,δουλοπρέπεια και φόβητρο των καιρών.Μια διαπλεκόμενη μπίζνα ολκής την οποία ολοένα κ περισσότεροι παίρνουν πρέφα.Μετρημένα τα ψωμιά της κ θέμα χρόνου ο επίσημος διαχωρισμός της από το κράτος.Κάτι που effectively θα την καταστήσει μια επιτυχημένη γλάστρα σε τπτ φιλανθρωπικά σόου.Κ πολύ της είναι.Σε έναν σύγχρονο πολιτισμό όπου τα ατομικά δικαιώματα κ οι ατομικές ελευθερίες θα υπηρετούνται στις δομές ενός γερού κοσμικού κράτους οι εκκλησίες κ λοιπά κουλά θρησκολοίδια θα περιορίζονται σε ρόλο κομπάρσου κ γλάστρας με 2-3 παρατρεχάμενους.

Αδιάφορη,αδύναμη κ απομονωμένη.

Τήν μελλοντική θέση της δέν θά τήν κρίνει ή Avant-Garde αλλά ή ιδεολογική εξέλιξη τού μέσου όρου. Σέ κοινωνίες μέ αγροτικές πολιτιστικές καταβολές στήν πλειοψηφία καί συνθήκες οικονομικού σόκ τής μικροαστικής νεότερης κουλτούρας, μία ενδεχόμενη σκληρή ήττα τού προοδευτικού τομέα πού έχει τεράστια συμφέροντα ώς εχθρούς, θά αφήσει απότομο κενό γιά τήν επέλαση τού φασισμού. Αυτός είναι ένα μικροαστικό φαινόμενο πού λαμβάνει χώρα από συντηριτικούς σοσιαλιστές μικροαστούς. Όπως στήν Ιταλία τού 1920. Καί φυσικά δέν είχε πρόβλημα τό κεφάλαιο γιά ένωση ισχύος μέ τό κράτος ούτε τό Βατικανό νά ευλογά, οί προοδευτικοί τήν κάτσανε.

 

[το πουλί]

Παραδοσιακά επιτυχές καί ανθεκτικό στό χρόνο συστατικό ή εκκλησία. Μετασχηματίζοντας τόν ρόλο της διαχρονικά ενσωματώθηκε καί στήν αστική εποχή. Λειτουργεί σάν κοινωνική κόλλα προσδίδοντας κοινό τόπο στίς τάξεις. Άρχοντες καί υπηρέτες πιστεύουν στόν ίδιο Θεό. Έτσι συντηρεί τήν αίσθηση τού έθνους μαζί μέ άλλες κοινές αναφορές όπως γλώσσα, καταγωγή, γεωγραφία. Τό μοντέλο τού καραβιού. Δηλαδή ότι τό καλό τών επιβατών τής πρώτης θέσης είναι καί καλό τών επιβατών καταστρώματος μιά καί όλοι πλέουμε στό ίδιο καράβι. Βέβαια σέ σοβαρή πρόσκρουση οί βάρκες είναι πάντα λίγες καί ρεζερβέ. Ωστόσο οί υπόλοιποι μπορούν ακόμα νά ελπίζουν άν κάνουν τό σταυρό τους.

χμ
και γιατι θα πρεπει η κοινωνια να ειναι ιδωμενη απο τη μαρξιστικη θεωρηση της παλης των ταξεων (εργοδοσια - εργαζομενοι);
το εργο του μαρξ ειναι για να σκουπιζεις τον κωλο σου οταν ξεμεινεις απο χαρτι
γιατι ας πουμε η κοινωνια να μην εξεταζεται απο την οπτικη του εθνους της ομαδας δηλαδη των ανθρωπων που εχουν κοινη γλωσσα, κοινη καταγωγη, κοινη θρησκεια, κοινα ηθη κι εθιμα;
και αφου μιλαμε για ομαδα με κοινη θρησκεια, και αφου το 95% των ελληνων ειναι ορθοδοξοι, η εκκλησια εκ των πραγματων παιζει ρολο.
η προσπαθεια να περιοριστει στη γωνια δεν εχει να κανει με το σεβασμο των δικαιωματων και αλλες τετοιες ΠΑΠΑΡΙΕΣ, αλλα με την προωθηση της πολυπολιτισμικης κοινωνιας στην οποια μαυροι, λευκοι, ασιατες, μουσουλμανοι, χριστιανοι, ειδωλολατρες, σλαβοφωνοι, ελληνοφονοι, αραβοφωνοι και γενικα καθε λογης καρυδι θα αποτελεσει μια ανθρωπινη μαζα χωρις ταυτοτητα