alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.280
- Πόντοι
- 8.006
Η αληθεια και το σωστο εχουν το κακο ελαττωμα να λαμπουν παντα στο τελος...
Πολιτικές Εξελίξεις
- Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 308K
- Εμφανίσεις 6M
-
- Ετικέτες
- bou classics
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 39 άτομα (0 μέλη και 39 επισκέπτες)
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.280
- Πόντοι
- 8.006
Αγριο πραγμα ο λιλας :oΤο ποιος ειναι ξεφτιλισμενος ο καθενας μπορει να το αντιληφθει.Μαλλον εσυ εισαι ο αξιοπρεπης που ψαχνεις στα σκουπιδια για να φας,που εισαι τεμπελης και αγραμματος,που εχεις φαει τα λεφτα των αλλων και αρνεισαι να τα γυρισεις,που ψηφιζεις ανεπαγγελτους πρωθυπουργους και βουλευτες γιατι ειναι η εικονα σου,που εμποδιζεις τον διπλανο σου να αναπτυχθει γιατι εισαι αχρηστος εσυ και τον ζηλευεις.Και τελος και σαν πουστης επιτυχημενος εισαι.Ετοιμασε τον κωλο σου λεμε.ΜΠΙΝΤΕ ΜΠΙΝΕ.
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
μάλιστα… ένα από τα μεγαλολαμόγια της “χρυσής” εποχής (1981-1989) μας το παίζει τώρα και τιμητής….
-Οι μίζες ανέρχονταν σε ποσοστό 10 % επί των συμβάσεων. Ποσό που καταμεριζόταν κατά 8% σε κρατικούς υπαλλήλους και σε κρατικούς αξιωματούχους του δημοσίου και των ΔΕΚΟ ενώ ποσοστό 2% πήγαινε σε κόμματα.
οι οποίοι βέβαια κρατικοί υπάλληλοι συνεχίζουν να είναι στις θέσεις τους, πολλοί δε από αυτούς απολαμβάνουν την αμέριστη προστασία και εμπιστοσύνη των κυβερνώντων… έτσι για να αναφέρω ένα παράδειγμα που μου έρχεται στον νού ο σ.Τόλιος την εποχή εκείνη ήταν μεγαλοστέλεχος στην Αγροτική… όσο για το 2% που πήγαινε σε κόμματα αυτό σημαίνει ότι και ο τότε ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ (ή όπως διάολο λεγόταν έπαιρνε το μερτικό του)…
και επειδή το σύνολο των συμβάσεων προμηθειών του δημοσίου στην τελευταία δεκαπενταετία δεν υπερβαίνει (των εξοπλιστικών δαπανών συμπεριλαμβανομένων) τα 150 δις συνεπώς ακόμη και με το εξωπραγματικό ποσοστό που λέει ο παπάρας ο όλος λογαριασμός από τις περίφημες μίζες δεν ξεπερνά τα 15 δις σε μια δεκαπενταετία… δηλαδή λιγώτερο από ότι έφαγε η Ολυμπιακή για να λειτουργεί τόσα χρόνια
-Η ζημιά που δημοσίου, από την προνομιακή και δεσπόζουσα θέση της Siemens στην ελληνική αγορά υπολογίστηκε σε 2 δις ευρώ.
για να έχεις δεσπόζουσα θέση δεν αρκούν οι μίζες… χρειάζεται και τεχνολογία και προιόντα… αλλιώς κάθε τενεκές θα μπορούσε να έχει δεσπόζουσα θέση… όσο για τα 2 δις σταγόνα στον ωκεανό των υπολοίπων που μαζί τα φάγαμε… μόνο τα ασφαλιστικά ταμεία (δηλαδή οι διπλο-τριπλοσυνταξιούχοι, οι ανοιχτομάτηδες τυφλοί κλπ) από το 2000 έως το 2010 φάγανε 70 δις…
Η αίσθηση του κ. Βαλυράκη, από την όλη διαδικασία της έρευνας αλλά και την κατάληξη του πορίσματος της Εξεταστικής, όπως ο ίδιος είπε ,ήταν πώς <η Siemens απολάμβανε μία ιδιότυπη ασυλία από ολόκληρο το σύστημα>. Εντυπωσιακή και καταγγελτική ήταν η διαπίστωση του ότι <ένα σκάνδαλο διαφθοράς εξελίχθηκε σε μεγαλύτερο σκάνδαλο συγκάλυψης>.
παπαριές και μεγαλοστομίες ενός γερασμένου λαμόγιου το οποίο θέλει να ξαναμπεί στον κύκλο
Αποκάλυψε ότι αν και είχε εντοπισθεί η ροή μαύρου χρήματος από τη Siemens και είχε συσχετισθεί με συγκεκριμένες πολιτικές και υπουργικές αποφάσεις η έρευνα διεκόπτετο γιατί προσέκρουε σε παρένθετα πρόσωπα.
τι να κάνουμε δηλαδή ? εφόσον ο νόμος έλεγε έτσι έπρεπε να εφαρμοστεί…. δεν άκουσα και καμμιά πρόταση από την "έχουσα το ηθικό πλεονέκτημα” (λέμε και καμμιά μαλακία να περάσει η ώρα) για να αλλάξει αυτό… όλο κάτι φωνές περί προσωπικών δεδομένων άκουγα… και να μην ξεχνάμε την στάση του μπαμπά Κωνσταντόπουλου που κατακεραύνωνε την τότε κυβέρνηση όταν είχε συλλάβει τις κόρες του Καραβέλα επειδή είχαν συμμετοχές σε εταιρείες του πατέρα τους (φυγόδικος κάπου στην Λατινική Αμερική)… κάτι περί οικογενειακής ευθύνης και Χίτλερ φώναζε από ότι θυμάμαι….
Οι δε διαδικασίες ανοίγματος των λογαριασμών ήταν χρονοβόρες.
και τι να κάνουμε σε αυτό ?? αν θέλει ο ψείριζα ας βγάλει έναν νόμο που να επιτρέπει την δημοσιοποίηση όλων των στοιχείων των Ελλήνων (τραπεζικοί λογαριασμοί, φορολογικές δηλώσεις, περιουσιακά στοιχεία κλπ) .. μέχρι τότε οι τραπεζικοί λογαριασμοί είναι προσωπικό δεδομένο …
δεν είδα και την ίδια αντιμετώπιση από τον ψείριζα σχετικά με την ύπαρξη καμερών στους δρόμους οι οποίες συμβάλλουν στην αποτροπή τέλεσης εγκληματικών ενεργειών αλλά και στον εντοπισμό δραστών εγκλημάτων
δεν είδα και την ίδια ευαισθησία από τον Μάρδα, ο οποίος απειλούσε με μηνύσεις εφημερίδες αν τολμούσαν να δημοσιεύσουν τις κινήσεις των τραπεζικών του λογαριασμών
Ακόμη ο κ. Βαλυράκης αποκάλυψε ότι δεν υιοθετήθηκαν από το πολιτικό σύστημα οι προτάσεις επιτροπής όπως:
- άσκηση αγωγών για τη ζημιά που υπέστη το Δημόσιο και ΔΕΚΟ από τις υπερκοστολογημένες συμβάσεις,
για να το κάνει αυτό πρέπει πρώτα να αποδείξει ότι οι συμβάσεις υπερκοστολογήθηκαν… αλλά δεν…
- κατάθεση ασφαλιστικών μέτρων κατά περιουσιακών στοιχείων παρένθετων, μεταξύ Siemens και κυβερνητικών, προσώπων που είχαν εντοπισθεί.
ασφαλιστικά μέτρα με τι αιτιολογικό ???
Παρά το γεγονός ότι η Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας είχε ήδη από προηγούμενη συνεδρίαση καθορίσει το πλαίσιο των εργασιών της επιχειρήθηκε από την κ. Ολγα Κεφαλογιάννη να εμφανίσει τη συνεδρίαση χωρίς περιεχόμενο.
δεν έχει και άδικο η Ολγα… η όλη επιτροπή είναι ένα αστείο και σανός για τα πρόβατα…
Ο κ. Μπάμπης Αθανασίου προέβη σε δύο επισημάνσεις που έχουν τη σημασία τους καθώς η μία αφορά το εύρος της έρευνας που θα διεξαχθεί από την Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας . Ο κ. Αθανασίου επεσήμανε ότι ενδεχόμενες ευθύνες μελών της κυβέρνηση δεν μπορεί να ερευνηθούν καθώς οι πράξεις είναι παραγραμμένες σύμφωνα με το άρθρο 86 του Συντάγματος. Επίσης υποστήριξε ότι η επιτροπή θα έπρεπε να έχει νέα στοιχεία για να ξεκινήσει μία νέα έρευνα και τέλος συμφώνησε απολύτως - και με ικανοποίηση - όταν ο κ. Βαλυράκης ανέφερε ότι η υπόθεση Siemens πρέπει να αντιμετωπισθεί πολιτικά.
ποιά είναι επιτέλους αυτή η περίφημη πολιτική αντιμετώπιση που προτείνει ο Σήφης ??? δηλαδή τι είναι αυτή η πολιτική αντιμετώπιση που προτείνει ?????
απαντήσεις δεκτές… αλλά ξέρω ότι δεν θα πάρω απαντήσεις αλλά οχετούς ύβρεων από τους συνηθισμένους… και αυτό γιατί κανένας από αυτούς που βρίζουν δεν έχει κάτι να πεί και φυσικά γιαυτόν τον λόγο το ρίχνει στην παλαβή
redmanftw
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 15 Ιαν 2012
- Μηνύματα
- 47.991
- Κριτικές
- 10
- Like
- 96
- Πόντοι
- 376
Οριστικό – Είναι 100% δεδομένη η συμφωνία, τέλος στα σενάρια του default – O ESM θα πληρώσει τις υποχρεώσεις σε ΔΝΤ, ΕΚΤ
H Ελλάδα σύντομα γυρνάει σελίδα - Η μεγάλη μείωση του ρίσκου χώρας θα δώσει μεγάλη ώθηση στο χρηματιστήριο
Δεν θα υπάρξει πιστωτικό γεγονός αλλά πολιτικό γεγονός συμφωνίας σύμφωνα με πηγές που βρίσκονται σε Βρυξέλλες και Φρανκφούρτη και οι οποίες εναρμονίζονται με τις πληροφορίες από το Μέγαρο Μαξίμου ότι επίκειται συμφωνία άμεσα ίσως και μέσα στο προσεχές σαββατοκύριακο.
Η συμφωνία είναι περίπου κλειδωμένη.
Η Ελλάδα δεν θα χρεοκοπήσει, δεν θα κηρύξει στάση πληρωμών, δεν θα εκτεθεί η χώρα στον κίνδυνο της χρεοκοπίας και οι τράπεζες δεν θα υποχρεωθούν σε capital controls.
Με βάση ένα νέο σχεδιασμό που αποκαλύπτει το bankingnews.gr θα συμβούν τα εξής
1)Θα υπάρξει συμφωνία Ελλάδος με ΕΕ που θα περιλαμβάνει ειδικού τύπου χρηματοδότηση και εμπροσθοβαρή μέτρα.
2)Χρονικά η συμφωνία θα μπορούσε να επιτευχθεί μεταξύ 5 με 8 Ιουνίου το αργότερο....λίγο πριν την πληρωμή της τρίτης από τις τέσσερις δόσεις στο ΔΝΤ.
3)Η ελληνική κυβέρνηση θα ανοίξει άμεσα και το ασφαλιστικό ορισμένες πτυχές του ειδικά τις επικουρικές.
Όχι τον Σεπτέμβριο αλλά άμεσα θα ανοίξουν και θα τεθούν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων οι αλλαγές στο ασφαλιστικό, ωστόσο δεν αποκλείεται να υπάρξει τμηματοποίηση σε δύο μέρη ένα μέρος τώρα και το άλλο τον Σεπτέμβριο με την τρίτη δανειακή σύμβαση που υποχρεωτικά η Ελλάδα θα συνάψει.
4)Η συμφωνία θα έχει πολιτικό υπόβαθρο, θα υπάρξει πολιτική παρέμβαση των ηγετών της Ευρώπης ώστε να υπάρξει συμφωνία.
5)Για να αποφευχθεί το πιστωτικό γεγονός έχει αποφασιστεί….να μην χρηματοδοτηθεί η Ελλάδα αλλά ο ESM μετά την συμφωνία να πληρώσει το ΔΝΤ και την ΕΚΤ.
Δηλαδή τα 11,2 δισεκ. του ΤΧΣ που μεταφέρθηκαν στον ESM θα αποπληρώσουν τις υποχρεώσεις της Ελλάδος χωρίς τα λεφτά αυτά να περάσουν από την Ελλάδα.
Η συναλλαγή θα είναι μεταξύ ESM και ΔΝΤ και ESM και ΕΚΤ.
6)Το θέμα της ομαδοποίησης των 4 δόσεων προς το ΔΝΤ 5,12,16 και 19 Ιουνίου συνολικού ύψους 1,53 δισεκ. έχει εξεταστεί.
Η ελληνική κυβέρνηση έχει να πληρώσει τα 304 εκατ ευρώ την πρώτη δόση στο ΔΝΤ στις 5 Ιουνίου ίσως και την δεύτερη δόση τα 343 εκατ στις 12 Ιουνίου.
Η ομαδοποίηση των 4 δόσεων ώστε να πληρωθούν στις 19 Ιουνίου όλες μαζί δεν θα αποτελούσε πιστωτικό γεγονός και θα έδινε την δυνατότητα στην Ελλάδα να κλειδώσει την συμφωνία, αν υπάρξουν καθυστερήσεις.
Όμως προσοχή δεν αποτελεί βασικό σενάριο η Ελλάδα θέλει να πληρώσει κανονικά και τις 4 δόσεις στο ΔΝΤ.
7)Η Γερμανία και ειδικά ο γερμανός ΥΠΟΙΚ W. Schaeuble έχουν μια θέση που μπορεί να μειώνει και προσβάλει την Ελλάδα αλλά είναι μια θέση.
Η Γερμανία πιστεύει ότι αν η Ελλάδα περάσει το κρίσιμο διάστημα 5 Ιουνίου με 19 Ιουνίου που πρέπει να πληρώσει 1,53 δισεκ. και επίσης πληρωθούν οι λήξεις ομολόγων 20 Ιουλίου και 20 Αυγούστου ύψους συνολικά 6,7 δισεκ. στην ΕΚΤ μετά οι υποχρεώσεις είναι περιορισμένες και Ελλάδα μπορεί να φανεί ανακόλουθη και να μην πληρώσει τις υποχρεώσεις της.
Γιατί ο ESM μπορεί να καλύψει τις υποχρεώσεις της Ελλάδος…χωρίς να χρηματοδοτηθεί η Ελλάδα;
Με βάση το σχέδιο που έχει καταρτιστεί ο ESM είναι ο πιο εύκολος και λιγότερο γραφειοκρατικός τρόπος για να χρηματοδοτηθούν οι υποχρεώσεις της Ελλάδος προς το ΔΝΤ και την ΕΚΤ.
Η Ελλάδα έχει τις εξής επιλογές και τις εξής δυσκολίες.
1)Να λάβει τα 7,2 δισεκ. της δόσης αλλά χρειάζονται πολλές εγκρίσεις και ο χρόνος είναι περιορισμένος.
2)Η ΕΚΤ να αυξήσει τα έντοκα κατά 3 δισεκ. στα 18 δισεκ. αλλά με τα έντοκα δεν μπορούν να αποπληρωθούν ΔΝΤ και ΕΚΤ.
3)Να επιστραφούν τα 1,92 δισεκ. από τα κέρδη των ομολόγων αλλά και αυτή η λύση είναι σχετικά χρονοβόρα.
4)Η πιο εύκολη και γρήγορη λύση είναι ο ESM να χρησιμοποιήσει τα 11,2 δισεκ. του ΤΧΣ και με τα κεφάλαια αυτά να αποπληρωθούν οι υποχρεώσεις της Ελλάδος.
Συμφωνία μεταξύ 30 Μαΐου με 1 Ιουνίου βλέπει η κυβέρνηση
Την αισιοδοξία της πως είναι εφικτή η επίτευξη συμφωνίας μεταξύ Ελλάδας και δανειστών, εντός του σαββατοκύριακου, εκφράζει η ελληνική κυβέρνηση.
Όπως αποκαλύπτει κορυφαία κυβερνητική πηγή, τις τελευταίες ώρες καταρτίζεται προσχέδιο συμφωνίας, το οποίο αφορά 20σέλιδο έγγραφο και το οποίο περιλαμβάνει όλα τα σημεία σύγκλισης μεταξύ Ελλάδας και δανειστών.
Το προσχέδιο της συμφωνίας δεν αποκλείεται να είναι έτοιμο μέχρι το βράδυ της Πέμπτης 28/5, με στόχο να ξεκινήσουν οι διαδικασίες για τη διεξαγωγή έκτακτου Eurogroup.
H ίδια κυβερνητική πηγή αποκαλύπτει πως στο προσχέδιο της συμφωνίας περιλαμβάνονται τα εξής ζητήματα:
ΦΠΑ
Τα σενάρια είναι δύο: Το πρώτο περιλαμβάνει τρεις συντελεστές (7%, 14% και 22%) και το δεύτερο δύο συντελεστές.
Η ελληνική πλευρά προσδοκά σε έσοδα από 400 έως 700 εκατ. ευρώ για φέτος.
Εργασιακά
Οι πληροφορίες αναφέρουν πως έχει ήδη βρεθεί η χρυσή τομή, με υιοθέτηση του μέσου όρου μοντέλων που ισχύουν στα ευρωπαϊκά κράτη και σε εναρμόνιση με τις προτάσεις του ILO (Διεθνούς Οργανισμού Εργασίας).
Μεταξύ άλλων προβλέπεται και η σταδιακή επαναφορά του κατώτατου μισθού.
Ασφαλιστικό
Οι πληροφορίες πως μπαίνει τέλος στο καθεστώς πρόωρων συνταξιοδοτήσεων επιβεβαιώνονται, ενώ ταυτόχρονα δεν εισάγεται ρήτρα μηδενικού ελλείμματος.
Η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος για τις επικουρικές συντάξεις παραμένει σε αναστολή μέχρι και το 2017.
Δημοσιονομικό κενό
Η διαφορά μεταξύ Αθήνας και δανειστών για το δημοσιονομικό κενό αγγίζει το 1 δισ. ευρώ, αλλά μεγάλο μέρος της διαφοράς αυτής αποδίδεται στο διαφορετικό τρόπο προσδιορισμού του.
Ενδεικτικό παράδειγμα είναι ο διαφορετικός τρόπος εγγραφής των στρατιωτικών δαπανών.
Οι 100 δόσεις
Σε ό,τι αφορά τη ρύθμιση των 100 δόσεων, φαίνεται πως υπάρχει διαφορά εκτίμησης, καθώς η ελληνική πλευρά υπολογίζει πως το μέτρο θα αποφέρει έσοδα ύψους 600 εκατ. ευρώ, ενώ οι θεσμοί «χαμηλώνουν» τον πήχη των προσδοκιών.
Κατά τις ίδιες πληροφορίες και παρά τις θετικές ενδείξεις, ανοιχτό παραμένει το θέμα της στάσης που θα τηρήσει το ΔΝΤ και ποιος θα είναι ο ρόλος του στη νέα συμφωνία.
H Ελλάδα σύντομα γυρνάει σελίδα - Η μεγάλη μείωση του ρίσκου χώρας θα δώσει μεγάλη ώθηση στο χρηματιστήριο
Δεν θα υπάρξει πιστωτικό γεγονός αλλά πολιτικό γεγονός συμφωνίας σύμφωνα με πηγές που βρίσκονται σε Βρυξέλλες και Φρανκφούρτη και οι οποίες εναρμονίζονται με τις πληροφορίες από το Μέγαρο Μαξίμου ότι επίκειται συμφωνία άμεσα ίσως και μέσα στο προσεχές σαββατοκύριακο.
Η συμφωνία είναι περίπου κλειδωμένη.
Η Ελλάδα δεν θα χρεοκοπήσει, δεν θα κηρύξει στάση πληρωμών, δεν θα εκτεθεί η χώρα στον κίνδυνο της χρεοκοπίας και οι τράπεζες δεν θα υποχρεωθούν σε capital controls.
Με βάση ένα νέο σχεδιασμό που αποκαλύπτει το bankingnews.gr θα συμβούν τα εξής
1)Θα υπάρξει συμφωνία Ελλάδος με ΕΕ που θα περιλαμβάνει ειδικού τύπου χρηματοδότηση και εμπροσθοβαρή μέτρα.
2)Χρονικά η συμφωνία θα μπορούσε να επιτευχθεί μεταξύ 5 με 8 Ιουνίου το αργότερο....λίγο πριν την πληρωμή της τρίτης από τις τέσσερις δόσεις στο ΔΝΤ.
3)Η ελληνική κυβέρνηση θα ανοίξει άμεσα και το ασφαλιστικό ορισμένες πτυχές του ειδικά τις επικουρικές.
Όχι τον Σεπτέμβριο αλλά άμεσα θα ανοίξουν και θα τεθούν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων οι αλλαγές στο ασφαλιστικό, ωστόσο δεν αποκλείεται να υπάρξει τμηματοποίηση σε δύο μέρη ένα μέρος τώρα και το άλλο τον Σεπτέμβριο με την τρίτη δανειακή σύμβαση που υποχρεωτικά η Ελλάδα θα συνάψει.
4)Η συμφωνία θα έχει πολιτικό υπόβαθρο, θα υπάρξει πολιτική παρέμβαση των ηγετών της Ευρώπης ώστε να υπάρξει συμφωνία.
5)Για να αποφευχθεί το πιστωτικό γεγονός έχει αποφασιστεί….να μην χρηματοδοτηθεί η Ελλάδα αλλά ο ESM μετά την συμφωνία να πληρώσει το ΔΝΤ και την ΕΚΤ.
Δηλαδή τα 11,2 δισεκ. του ΤΧΣ που μεταφέρθηκαν στον ESM θα αποπληρώσουν τις υποχρεώσεις της Ελλάδος χωρίς τα λεφτά αυτά να περάσουν από την Ελλάδα.
Η συναλλαγή θα είναι μεταξύ ESM και ΔΝΤ και ESM και ΕΚΤ.
6)Το θέμα της ομαδοποίησης των 4 δόσεων προς το ΔΝΤ 5,12,16 και 19 Ιουνίου συνολικού ύψους 1,53 δισεκ. έχει εξεταστεί.
Η ελληνική κυβέρνηση έχει να πληρώσει τα 304 εκατ ευρώ την πρώτη δόση στο ΔΝΤ στις 5 Ιουνίου ίσως και την δεύτερη δόση τα 343 εκατ στις 12 Ιουνίου.
Η ομαδοποίηση των 4 δόσεων ώστε να πληρωθούν στις 19 Ιουνίου όλες μαζί δεν θα αποτελούσε πιστωτικό γεγονός και θα έδινε την δυνατότητα στην Ελλάδα να κλειδώσει την συμφωνία, αν υπάρξουν καθυστερήσεις.
Όμως προσοχή δεν αποτελεί βασικό σενάριο η Ελλάδα θέλει να πληρώσει κανονικά και τις 4 δόσεις στο ΔΝΤ.
7)Η Γερμανία και ειδικά ο γερμανός ΥΠΟΙΚ W. Schaeuble έχουν μια θέση που μπορεί να μειώνει και προσβάλει την Ελλάδα αλλά είναι μια θέση.
Η Γερμανία πιστεύει ότι αν η Ελλάδα περάσει το κρίσιμο διάστημα 5 Ιουνίου με 19 Ιουνίου που πρέπει να πληρώσει 1,53 δισεκ. και επίσης πληρωθούν οι λήξεις ομολόγων 20 Ιουλίου και 20 Αυγούστου ύψους συνολικά 6,7 δισεκ. στην ΕΚΤ μετά οι υποχρεώσεις είναι περιορισμένες και Ελλάδα μπορεί να φανεί ανακόλουθη και να μην πληρώσει τις υποχρεώσεις της.
Γιατί ο ESM μπορεί να καλύψει τις υποχρεώσεις της Ελλάδος…χωρίς να χρηματοδοτηθεί η Ελλάδα;
Με βάση το σχέδιο που έχει καταρτιστεί ο ESM είναι ο πιο εύκολος και λιγότερο γραφειοκρατικός τρόπος για να χρηματοδοτηθούν οι υποχρεώσεις της Ελλάδος προς το ΔΝΤ και την ΕΚΤ.
Η Ελλάδα έχει τις εξής επιλογές και τις εξής δυσκολίες.
1)Να λάβει τα 7,2 δισεκ. της δόσης αλλά χρειάζονται πολλές εγκρίσεις και ο χρόνος είναι περιορισμένος.
2)Η ΕΚΤ να αυξήσει τα έντοκα κατά 3 δισεκ. στα 18 δισεκ. αλλά με τα έντοκα δεν μπορούν να αποπληρωθούν ΔΝΤ και ΕΚΤ.
3)Να επιστραφούν τα 1,92 δισεκ. από τα κέρδη των ομολόγων αλλά και αυτή η λύση είναι σχετικά χρονοβόρα.
4)Η πιο εύκολη και γρήγορη λύση είναι ο ESM να χρησιμοποιήσει τα 11,2 δισεκ. του ΤΧΣ και με τα κεφάλαια αυτά να αποπληρωθούν οι υποχρεώσεις της Ελλάδος.
Συμφωνία μεταξύ 30 Μαΐου με 1 Ιουνίου βλέπει η κυβέρνηση
Την αισιοδοξία της πως είναι εφικτή η επίτευξη συμφωνίας μεταξύ Ελλάδας και δανειστών, εντός του σαββατοκύριακου, εκφράζει η ελληνική κυβέρνηση.
Όπως αποκαλύπτει κορυφαία κυβερνητική πηγή, τις τελευταίες ώρες καταρτίζεται προσχέδιο συμφωνίας, το οποίο αφορά 20σέλιδο έγγραφο και το οποίο περιλαμβάνει όλα τα σημεία σύγκλισης μεταξύ Ελλάδας και δανειστών.
Το προσχέδιο της συμφωνίας δεν αποκλείεται να είναι έτοιμο μέχρι το βράδυ της Πέμπτης 28/5, με στόχο να ξεκινήσουν οι διαδικασίες για τη διεξαγωγή έκτακτου Eurogroup.
H ίδια κυβερνητική πηγή αποκαλύπτει πως στο προσχέδιο της συμφωνίας περιλαμβάνονται τα εξής ζητήματα:
ΦΠΑ
Τα σενάρια είναι δύο: Το πρώτο περιλαμβάνει τρεις συντελεστές (7%, 14% και 22%) και το δεύτερο δύο συντελεστές.
Η ελληνική πλευρά προσδοκά σε έσοδα από 400 έως 700 εκατ. ευρώ για φέτος.
Εργασιακά
Οι πληροφορίες αναφέρουν πως έχει ήδη βρεθεί η χρυσή τομή, με υιοθέτηση του μέσου όρου μοντέλων που ισχύουν στα ευρωπαϊκά κράτη και σε εναρμόνιση με τις προτάσεις του ILO (Διεθνούς Οργανισμού Εργασίας).
Μεταξύ άλλων προβλέπεται και η σταδιακή επαναφορά του κατώτατου μισθού.
Ασφαλιστικό
Οι πληροφορίες πως μπαίνει τέλος στο καθεστώς πρόωρων συνταξιοδοτήσεων επιβεβαιώνονται, ενώ ταυτόχρονα δεν εισάγεται ρήτρα μηδενικού ελλείμματος.
Η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος για τις επικουρικές συντάξεις παραμένει σε αναστολή μέχρι και το 2017.
Δημοσιονομικό κενό
Η διαφορά μεταξύ Αθήνας και δανειστών για το δημοσιονομικό κενό αγγίζει το 1 δισ. ευρώ, αλλά μεγάλο μέρος της διαφοράς αυτής αποδίδεται στο διαφορετικό τρόπο προσδιορισμού του.
Ενδεικτικό παράδειγμα είναι ο διαφορετικός τρόπος εγγραφής των στρατιωτικών δαπανών.
Οι 100 δόσεις
Σε ό,τι αφορά τη ρύθμιση των 100 δόσεων, φαίνεται πως υπάρχει διαφορά εκτίμησης, καθώς η ελληνική πλευρά υπολογίζει πως το μέτρο θα αποφέρει έσοδα ύψους 600 εκατ. ευρώ, ενώ οι θεσμοί «χαμηλώνουν» τον πήχη των προσδοκιών.
Κατά τις ίδιες πληροφορίες και παρά τις θετικές ενδείξεις, ανοιχτό παραμένει το θέμα της στάσης που θα τηρήσει το ΔΝΤ και ποιος θα είναι ο ρόλος του στη νέα συμφωνία.
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
τελικά ο λιλάς μας προκύπτει περισσότερο άντρας από κάτι ντεμέκ μαγκάκια σαν τον μεμούλη, τον κωστάκη και τον αποκαμένο…
Λιλα
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 5.322
- Κριτικές
- 3
- Like
- 52
- Πόντοι
- 66
Εχες απολυτο δικιο.Δεν τα φαγαμε μαζι.Τα εφαγαν οι αγροτες με τις επιδοτησεις για μαιμου παραγωγες.(να μην επεκταθουμε σε αυτα ολοι τα ξερουμε,σιδερα στα καπνα και στα μπαμπακια,μερικα εκατομυρια παραπανω ελαιοδεντρα και ο καταλογος ειναι τεραστιος.).Τα φαγαν οι διοικητες νοσοκομειων και μεγαλογιατροι με υπερκοστολογηση και υπερκαταναλωση πανακριβων υλικων και αχρηστων(Siemens,βηματοδοτες,στεντς,ραμματα,ορθοπεδικα υλικα.Αληθεια οι κουβανεζες τι εγιναν?κλπ).Ταφαγαν οι νοοκομες που επερναν κρατικο υλικο για τα ιδιωτικα ιατρεια το απογευμα που δουλευαν παρανομα,ταφαγαν οι τραπεζοκομες που εκλεβαν την τροφοδοσια για το σπιτι τους και ποτε δεν αγορασαν φαγητο αυτες και ολο τους το σοι για δεκαετιες,ταφαγαν οι καθαριστριες (μια μεριδα απο τα ιδια)κλπ.Ακριβως τα ιδια και χειροτερα στον στρατο(θυμαμαι μεχρι και σκουπες απο το Ιατρειο για το σπιτι τους επερναν.Καλα για τροφιμα δεν το συζητω,το μεγαλο πανηγυρι ασε δε την κρατικη βενζινη.)Ακομη δε χειροτερα στους δημοσιους οργανισμους και δη ΟΤΕ και ΔΕΗ.Οχι δεν τα φαγαμε μαζι.ΒΓΑΛΕ ΤΗΝ ΤΣΙΜΠΛΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΟΥ.Α!και κατι αλλο.Για κοιταξτε πιος λυμαινοταν στα Πανεπιστημια τα ερευνητικα προγραμμτα.Μηπως ηταν τα τσιρακια του ΣΥΡΙΖΑ? Αντε βοδια
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.280
- Πόντοι
- 8.006
Εχες απολυτο δικιο.Δεν τα φαγαμε μαζι.Τα εφαγαν οι αγροτες με τις επιδοτησεις για μαιμου παραγωγες.(να μην επεκταθουμε σε αυτα ολοι τα ξερουμε,σιδερα στα καπνα και στα μπαμπακια,μερικα εκατομυρια παραπανω ελαιοδεντρα και ο καταλογος ειναι τεραστιος.).Τα φαγαν οι διοικητες νοσοκομειων και μεγαλογιατροι με υπερκοστολογηση και υπερκαταναλωση πανακριβων υλικων και αχρηστων(Siemens,βηματοδοτες,στεντς,ραμματα,ορθοπεδικα υλικα.Αληθεια οι κουβανεζες τι εγιναν?κλπ).Ταφαγαν οι νοοκομες που επερναν κρατικο υλικο για τα ιδιωτικα ιατρεια το απογευμα που δουλευαν παρανομα,ταφαγαν οι τραπεζοκομες που εκλεβαν την τροφοδοσια για το σπιτι τους και ποτε δεν αγορασαν φαγητο αυτες και ολο τους το σοι για δεκαετιες,ταφαγαν οι καθαριστριες (μια μεριδα απο τα ιδια)κλπ.Ακριβως τα ιδια και χειροτερα στον στρατο(θυμαμαι μεχρι και σκουπες απο το Ιατρειο για το σπιτι τους επερναν.Καλα για τροφιμα δεν το συζητω,το μεγαλο πανηγυρι ασε δε την κρατικη βενζινη.)Ακομη δε χειροτερα στους δημοσιους οργανισμους και δη ΟΤΕ και ΔΕΗ.Οχι δεν τα φαγαμε μαζι.ΒΓΑΛΕ ΤΗΝ ΤΣΙΜΠΛΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΟΥ.Α!και κατι αλλο.Για κοιταξτε πιος λυμαινοταν στα Πανεπιστημια τα ερευνητικα προγραμμτα.Μηπως ηταν τα τσιρακια του ΣΥΡΙΖΑ? Αντε βοδια
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
Οργή προκαλεί η απίστευτη αποφάση του υπουργείου Οικονομικών να φορολογήσει με 40% τα χρήματα που έδωσε στους συγγενείς των θυμάτων της ναυτικής τραγωδίας η ομοσπονδία των αυτοκινητιστών!
Μέχρι σήμερα γνωρίζαμε τον φόρο αλληλεγγύης. Τώρα μαθαίνουμε και τον φόρο... στην αλληλεγγύη και την ανθρωπιά. Το υπουργείο Οικονομικών μέσω των ΔΟΥ προχωρά στη δέσμευση κατά 40% του βοηθήματος των 1.000 ευρώ που έδωσε η Ομοσπονδία Φορτηγών Αυτοκινητιστών Ελλάδος (ΟΦΑΕ) στις οικογένειες των νεκρών και αγνοούμενων οδηγών που επέβαιναν στο μοιραίο «Norman Atlantic».
πρώτη φορά αριστερά λέμε ρε μουνιάαααααααααααα….
Μέχρι σήμερα γνωρίζαμε τον φόρο αλληλεγγύης. Τώρα μαθαίνουμε και τον φόρο... στην αλληλεγγύη και την ανθρωπιά. Το υπουργείο Οικονομικών μέσω των ΔΟΥ προχωρά στη δέσμευση κατά 40% του βοηθήματος των 1.000 ευρώ που έδωσε η Ομοσπονδία Φορτηγών Αυτοκινητιστών Ελλάδος (ΟΦΑΕ) στις οικογένειες των νεκρών και αγνοούμενων οδηγών που επέβαιναν στο μοιραίο «Norman Atlantic».
πρώτη φορά αριστερά λέμε ρε μουνιάαααααααααααα….
maximos555
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Νοε 2007
- Μηνύματα
- 9.044
- Like
- 0
- Πόντοι
- 66
"Ενα βίντεο που κυκλοφορεί από την Τρίτη στο Διαδίκτυο έγινε η αιτία για να εκφράσει ο Αδωνις Γεωργιάδης τον εκνευρισμό του για τον Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Στο βίντεο που δημοσίευσε το parapolitika.gr φαίνεται ο κυβερνητικός εκπρόσωπος με την παρέα του να σατιρίζουν τον βουλευτή της ΝΔ και τις τηλεπωλήσεις του. Το βίντεο είναι από το 2012, ενώ, εκτός του Γαβριήλ Σακελλαρίδη, όπως σημειώνουν τα parapolitika, στην εύθυμη παρέα συμμετέχουν ο Γιάννης Μπουρνούς, μέλος της Πολιτικής Γραμματείας του ΣΥΡΙΖΑ, η Ελενα Παπαδοπούλου, συνεργάτιδα του Ευκλείδη Τσακαλώτου και ο Δημήτρης Τζανακόπουλος, τωρινός διευθυντής στο πολιτικό γραφείο του Αλέξη Τσίπρα."
Και οπως πολυ σωστα απαντησε ο μπουμπουκος στον απλυτο τεμπελχανα, ας κολλησει ΕΝΑ ενσημο στην καριερα του και μετα ας "σατιρισει" οποιον γουσταρει.
Αυτο ειναι το "βαρυ" βιογραφικο του.
" Έχει εργαστεί ως οικονομολόγος με σύμβαση σε ιδιωτικές εταιρείες και για πανεπιστημιακές μελέτες"
Πρωτη φορα αριστερα μουναρες.
Και οπως πολυ σωστα απαντησε ο μπουμπουκος στον απλυτο τεμπελχανα, ας κολλησει ΕΝΑ ενσημο στην καριερα του και μετα ας "σατιρισει" οποιον γουσταρει.
Αυτο ειναι το "βαρυ" βιογραφικο του.
" Έχει εργαστεί ως οικονομολόγος με σύμβαση σε ιδιωτικές εταιρείες και για πανεπιστημιακές μελέτες"
Πρωτη φορα αριστερα μουναρες.
bihtis
Μέλος
- Εγγρ.
- 8 Ιαν 2010
- Μηνύματα
- 1.706
- Κριτικές
- 7
- Like
- 384
- Πόντοι
- 36
σωπα βρε αινσταιν και επειδη ο γελωτοποιος Αδωνις εχει δουλεψει κανει για να σωσει τη χωρα? ρε δεν παει να γαμηθει που δεν κανει κατι αλλο απο το να απειλει και να φοβιζει τον κοσμακι και να κουναει το δαχτυλο τι θα παθουμε αν δεν φερουμε τη νδ παλι? δε θελω αλλο σωσιμο λεμε απο το μπουμπουκο...
apoc
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 17.705
- Κριτικές
- 31
- Like
- 393
- Πόντοι
- 3.115
Τι δεν θα κλεισουν τα ΑΤΜ? Θα εχουμε κωλοχαρτο?? ΔΕΝ θα χρεωκοπησουμε??????? ΓΜΤ τι θα διαβαζουμε τωρα απο αλεξ κτλπ..???
apoc
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 17.705
- Κριτικές
- 31
- Like
- 393
- Πόντοι
- 3.115
ΝΔ-ΠΑΣΟΚ τα εδιναν ομως και δεν τους ελεγχαν ως ειχαν υποχρεωση.Εχες απολυτο δικιο.Δεν τα φαγαμε μαζι.Τα εφαγαν οι αγροτες με τις επιδοτησεις για μαιμου παραγωγες.(να μην επεκταθουμε σε αυτα ολοι τα ξερουμε,σιδερα στα καπνα και στα μπαμπακια,μερικα εκατομυρια παραπανω ελαιοδεντρα και ο καταλογος ειναι τεραστιος.).Τα φαγαν οι διοικητες νοσοκομειων και μεγαλογιατροι με υπερκοστολογηση και υπερκαταναλωση πανακριβων υλικων και αχρηστων(Siemens,βηματοδοτες,στεντς,ραμματα,ορθοπεδικα υλικα.Αληθεια οι κουβανεζες τι εγιναν?κλπ).Ταφαγαν οι νοοκομες που επερναν κρατικο υλικο για τα ιδιωτικα ιατρεια το απογευμα που δουλευαν παρανομα,ταφαγαν οι τραπεζοκομες που εκλεβαν την τροφοδοσια για το σπιτι τους και ποτε δεν αγορασαν φαγητο αυτες και ολο τους το σοι για δεκαετιες,ταφαγαν οι καθαριστριες (μια μεριδα απο τα ιδια)κλπ.Ακριβως τα ιδια και χειροτερα στον στρατο(θυμαμαι μεχρι και σκουπες απο το Ιατρειο για το σπιτι τους επερναν.Καλα για τροφιμα δεν το συζητω,το μεγαλο πανηγυρι ασε δε την κρατικη βενζινη.)Ακομη δε χειροτερα στους δημοσιους οργανισμους και δη ΟΤΕ και ΔΕΗ.Οχι δεν τα φαγαμε μαζι.ΒΓΑΛΕ ΤΗΝ ΤΣΙΜΠΛΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΟΥ.Α!και κατι αλλο.Για κοιταξτε πιος λυμαινοταν στα Πανεπιστημια τα ερευνητικα προγραμμτα.Μηπως ηταν τα τσιρακια του ΣΥΡΙΖΑ? Αντε βοδια
redmanftw
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 15 Ιαν 2012
- Μηνύματα
- 47.991
- Κριτικές
- 10
- Like
- 96
- Πόντοι
- 376
Ποιες ξένες τράπεζες εξετάζουν την αποχώρησή τους από την Ελλάδα λόγω επιδείνωσης της ελληνικής οικονομίας
Σε διαδικασία αξιολόγησης του ενδεχομένου οριστικής εξόδου τους από την ελληνική αγορά βρίσκονται μεγάλες ξένες τράπεζες, που διέθεταν μέχρι τώρα φυσική παρουσία στη χώρα μας και έχουν ούτως ή άλλως περιορίσει τις δραστηριότητές τους. Ανεξάρτητα από το αν σκοπεύουν να περιορίσουν ή να αυξήσουν την έκθεσή τους σε ελληνικά δάνεια, που στην πλειονότητά τους αφορούν χαρτοφυλάκια ναυτιλιακών χρηματοδοτήσεων, ορισμένες εμφανίζονται να έχουν ήδη λάβει τις αποφάσεις τους.
Και αυτές σχετίζονται ευθέως με την επιδείνωση της κατάστασης της ελληνικής οικονομίας, αλλά και με την ευρύτερη στρατηγική κάποιων εξ αυτών να περιορίσουν τη διεθνή επέκτασή τους ή τις χορηγήσεις προς σημαντικούς κλάδους για την ελληνική δραστηριότητά τους, όπως είναι η ποντοπόρος ναυτιλία. Ετσι, είτε φεύγουν και συνεχίζουν να εξυπηρετούν τα ελληνικά χαρτοφυλάκια από το εξωτερικό είτε περιορίζουν τα χαρτοφυλάκια αυτά με πωλήσεις των δανείων (συχνά με discounts) σε funds ή και τους ίδιους τους δανειολήπτες. Υπάρχουν, όμως, και κάποιες ξένες τράπεζες -είτε με φυσική παρουσία είτε χωρίς- που αυξάνουν, και μάλιστα επιθετικά, τις χορηγήσεις τους στην Ελλάδα, με επίκεντρο την ποντοπόρο. Αυτά προκύπτουν από πληροφορίες της αγοράς, αλλά και δηλώσεις στελεχών τους.
ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ
Στην Ελλάδα καταστήματα ή μονάδες επιχειρηματικών δανείων έχουν οι Royal Bank of Scotland, DVB, HSH Nordbank, Commerzbank, DNB, HSBC, ABN Amro, BNP Paribas, Citibank, Unicredit και Calyon. Αθροιστικά αυτές οι τράπεζες έχουν χρηματοδοτήσεις ύψους 29,44 δισ. δολ. στην ελληνόκτητη ναυτιλία, σύμφωνα με τα τελευταία διαθέσιμα στοιχεία της Petrofin Bank Research.
Η Royal Bank of Scotland και η BNP Paribas φέρονται να βρίσκονται πια με το ένα πόδι εκτός Ελλάδας, παρά το γεγονός ότι η μεν πρώτη περιορίζει και τα δάνεια, ενώ η δεύτερη τα αυξάνει. Ειδικότερα, η Royal Bank of Scotland, μακράν η μεγαλύτερη πιστώτρια τράπεζα της ελληνικής ποντοπόρου, έχει περιορίσει το χαρτοφυλάκιό της στα 7,6 δισ. δολάρια, περίπου κατά 40% σε σχέση με τα προ κρίσης υψηλά της.
Η κίνηση αυτή είναι απόρροια της ευρύτερης στρατηγικής απομόχλευσης που ακολουθεί διεθνώς. Όμως, φαίνεται πως σύντομα παρελθόν μπορεί να είναι και η μεγαλοπρεπής επιγραφή με το όνομά της στο εμβληματικό κτίριό της στον αριθμό 45 στην Ακτή Μιαούλη. Και αυτό διότι στα τέλη Μαρτίου η τράπεζα ανακοίνωσε στους εργαζομένους της πως «θα αποχωρήσει από την Ελλάδα, αλλά το ναυτιλιακό κομμάτι θα συνεχίσει να εξυπηρετείται κανονικά πλέον από την RCR». Πρόκειται για την bad bank που δημιουργήθηκε για να απορροφήσει ένα κομμάτι της ζημιογόνου Royal Bank of Scotland.
BNP ΚΑΙ CITIBANK
Άλλη -μεγαλύτερη- περίπτωση κυοφορούμενης εξόδου από την Ελλάδα είναι αυτή της BNP Paribas. Αν και η γαλλική τράπεζα αυξάνει τις χορηγήσεις της στην ελληνική ναυτιλία, ήδη προ διετίας πούλησε σε αργεντίνικο fund (Dolphino) το κτίριό της επί της Βασιλίσσης Σοφίας, όπου και στεγαζόταν στην Αθήνα (στο οποίο λειτουργεί πλέον μονάδα της Πειραιώς), και μείωσε το προσωπικό της στη χώρα στους 25 εργαζομένους (από 200). Τώρα, σύμφωνα με τις πληροφορίες, βρίσκεται σε προχωρημένη φάση αξιολόγησης του ενδεχομένου ολοκληρωτικής αποχώρησής της.
«Η λογική είναι απλή», εξηγεί ξένος τραπεζίτης με τον οποίο συνομίλησε το «Moneypro». «Δεν χρειάζεται μια τράπεζα να επωμίζεται το κόστος μισθοδοσίας, ενοικίων και άλλων λειτουργικών εξόδων για να διαχειρίζεται ένα μεγάλο μεν χαρτοφυλάκιο, ενός μικρού όμως αριθμού μεγάλων πελατών. Έτσι, υπό την πίεση της ευρύτερης συγκυρίας για τις τράπεζες διεθνώς και κυρίως της ελληνικής κρίσης, η αποχώρηση φαντάζει ως ενδεδειγμένη επιλογή».
Η Citibank, που βρίσκεται επί δεκαετίες στη χώρα, έχει ήδη πουλήσει το χαρτοφυλάκιο λιανικής και το δίκτυό της στην Alpha Bank και διατηρεί μόνο τον τομέα του corporate, δίνοντας βαρύτητα στο κομμάτι της ναυτιλίας.
Όμως, και εδώ υπάρχουν σκέψεις για περαιτέρω συρρίκνωση της παρουσίας, αλλά όχι του χαρτοφυλακίου. Η γερμανική Commerzbank εξέρχεται του ναυτιλιακού κλάδου διεθνώς και έτσι οι λόγοι παραμονής της στη χώρα μας σταδιακά εκλείπουν. Οι Γάλλοι της Calyon, διαδόχου σχήματος της Credit Agricole, που πούλησε προ ετών την Εμπορική στην πρώτη μεγάλη αποεπένδυση ξένων από την Ελλάδα, παραμένουν για την ώρα στην Ακτή Κονδύλη, αλλά και εκεί γίνονται πολλές σκέψεις, όπως αναφέρουν κύκλοι της αγοράς.
Αυτές που επιμένουν με νέες πιστώσεις
Μια ομάδα ξένων τραπεζών δείχνει αποφασισμένη όχι μόνον να μείνει στην Ελλάδα, αλλά και να εκμεταλλευθεί το κενό στα μερίδια αγοράς που αφήνουν όσες φεύγουν. Σε αυτές περιλαμβάνονται η ολλανδική ABN Amro (που διατηρεί το επιτελείο της στην Πατριάρχου Ιωακείμ, στο Κολωνάκι), η γερμανική DVB Bank AG, η HSBC (που διατηρεί και το δίκτυο λιανικής, αλλά και το corporate) και η γερμανική HSH Nordbank (στα γνώριμα γραφεία της στο λιμάνι, στη γωνία Ακτής Μιαούλη με Φιλελλήνων).
Αξίζει να σημειωθεί πως, αν και τα ξένα πιστωτικά ιδρύματα με φυσική παρουσία στην Ελλάδα συνολικά έχουν περιορίσει την έκθεσή τους στη βασική τους δραστηριότητα (που είναι η ποντοπόρος) κατά 4,23% το 2014 σε σχέση με το 2013 και κατά 9,35% το 2013 σε σχέση με το 2012, άλλες ξένες τράπεζες την αυξάνουν. Και μάλιστα κατά 17,23% το 2014.
Αυτές είναι κυρίως η Credit Suisse, η China Exim, η DB - Deutsche Shipping, η Nordea, η China Development Bank, η ING, η κορεατική KEXIM, η γερμανική KFW, η China Everbright Bank, η CIT Maritime Finance, η Qatar National Bank, η επίσης καταριανή Barwa Bank και η γαλλική Natixis.
Πρωτοεμφανιζόμενη είναι, ακόμα, η αμερικανική CIT Marine Finance. Παράλληλα, πολλές σημαντικές διεθνείς τράπεζες χορηγούν δάνεια σε ελληνικές ναυτιλιακές, αλλά από… μακριά. Δηλαδή, χωρίς να έχουν εγκατεστημένα καταστήματα στη χώρα.
Μεταξύ αυτών, ενδεικτικά αναφέρονται, σύμφωνα με στοιχεία της Petrofin Bank Research, οι Japan Bank for International Co-operation, Nippon Export & Investment Insurance, Danish Ship Finance, Danske, Fokus, KBC Bank, SEB, ITF, Scotia Bank, Banque Lblux, Bank of America, Commonwealth Bank of Australia και Berenberg.
Σε διαδικασία αξιολόγησης του ενδεχομένου οριστικής εξόδου τους από την ελληνική αγορά βρίσκονται μεγάλες ξένες τράπεζες, που διέθεταν μέχρι τώρα φυσική παρουσία στη χώρα μας και έχουν ούτως ή άλλως περιορίσει τις δραστηριότητές τους. Ανεξάρτητα από το αν σκοπεύουν να περιορίσουν ή να αυξήσουν την έκθεσή τους σε ελληνικά δάνεια, που στην πλειονότητά τους αφορούν χαρτοφυλάκια ναυτιλιακών χρηματοδοτήσεων, ορισμένες εμφανίζονται να έχουν ήδη λάβει τις αποφάσεις τους.
Και αυτές σχετίζονται ευθέως με την επιδείνωση της κατάστασης της ελληνικής οικονομίας, αλλά και με την ευρύτερη στρατηγική κάποιων εξ αυτών να περιορίσουν τη διεθνή επέκτασή τους ή τις χορηγήσεις προς σημαντικούς κλάδους για την ελληνική δραστηριότητά τους, όπως είναι η ποντοπόρος ναυτιλία. Ετσι, είτε φεύγουν και συνεχίζουν να εξυπηρετούν τα ελληνικά χαρτοφυλάκια από το εξωτερικό είτε περιορίζουν τα χαρτοφυλάκια αυτά με πωλήσεις των δανείων (συχνά με discounts) σε funds ή και τους ίδιους τους δανειολήπτες. Υπάρχουν, όμως, και κάποιες ξένες τράπεζες -είτε με φυσική παρουσία είτε χωρίς- που αυξάνουν, και μάλιστα επιθετικά, τις χορηγήσεις τους στην Ελλάδα, με επίκεντρο την ποντοπόρο. Αυτά προκύπτουν από πληροφορίες της αγοράς, αλλά και δηλώσεις στελεχών τους.
ΤΑ ΣΗΜΑΔΙΑ
Στην Ελλάδα καταστήματα ή μονάδες επιχειρηματικών δανείων έχουν οι Royal Bank of Scotland, DVB, HSH Nordbank, Commerzbank, DNB, HSBC, ABN Amro, BNP Paribas, Citibank, Unicredit και Calyon. Αθροιστικά αυτές οι τράπεζες έχουν χρηματοδοτήσεις ύψους 29,44 δισ. δολ. στην ελληνόκτητη ναυτιλία, σύμφωνα με τα τελευταία διαθέσιμα στοιχεία της Petrofin Bank Research.
Η Royal Bank of Scotland και η BNP Paribas φέρονται να βρίσκονται πια με το ένα πόδι εκτός Ελλάδας, παρά το γεγονός ότι η μεν πρώτη περιορίζει και τα δάνεια, ενώ η δεύτερη τα αυξάνει. Ειδικότερα, η Royal Bank of Scotland, μακράν η μεγαλύτερη πιστώτρια τράπεζα της ελληνικής ποντοπόρου, έχει περιορίσει το χαρτοφυλάκιό της στα 7,6 δισ. δολάρια, περίπου κατά 40% σε σχέση με τα προ κρίσης υψηλά της.
Η κίνηση αυτή είναι απόρροια της ευρύτερης στρατηγικής απομόχλευσης που ακολουθεί διεθνώς. Όμως, φαίνεται πως σύντομα παρελθόν μπορεί να είναι και η μεγαλοπρεπής επιγραφή με το όνομά της στο εμβληματικό κτίριό της στον αριθμό 45 στην Ακτή Μιαούλη. Και αυτό διότι στα τέλη Μαρτίου η τράπεζα ανακοίνωσε στους εργαζομένους της πως «θα αποχωρήσει από την Ελλάδα, αλλά το ναυτιλιακό κομμάτι θα συνεχίσει να εξυπηρετείται κανονικά πλέον από την RCR». Πρόκειται για την bad bank που δημιουργήθηκε για να απορροφήσει ένα κομμάτι της ζημιογόνου Royal Bank of Scotland.
BNP ΚΑΙ CITIBANK
Άλλη -μεγαλύτερη- περίπτωση κυοφορούμενης εξόδου από την Ελλάδα είναι αυτή της BNP Paribas. Αν και η γαλλική τράπεζα αυξάνει τις χορηγήσεις της στην ελληνική ναυτιλία, ήδη προ διετίας πούλησε σε αργεντίνικο fund (Dolphino) το κτίριό της επί της Βασιλίσσης Σοφίας, όπου και στεγαζόταν στην Αθήνα (στο οποίο λειτουργεί πλέον μονάδα της Πειραιώς), και μείωσε το προσωπικό της στη χώρα στους 25 εργαζομένους (από 200). Τώρα, σύμφωνα με τις πληροφορίες, βρίσκεται σε προχωρημένη φάση αξιολόγησης του ενδεχομένου ολοκληρωτικής αποχώρησής της.
«Η λογική είναι απλή», εξηγεί ξένος τραπεζίτης με τον οποίο συνομίλησε το «Moneypro». «Δεν χρειάζεται μια τράπεζα να επωμίζεται το κόστος μισθοδοσίας, ενοικίων και άλλων λειτουργικών εξόδων για να διαχειρίζεται ένα μεγάλο μεν χαρτοφυλάκιο, ενός μικρού όμως αριθμού μεγάλων πελατών. Έτσι, υπό την πίεση της ευρύτερης συγκυρίας για τις τράπεζες διεθνώς και κυρίως της ελληνικής κρίσης, η αποχώρηση φαντάζει ως ενδεδειγμένη επιλογή».
Η Citibank, που βρίσκεται επί δεκαετίες στη χώρα, έχει ήδη πουλήσει το χαρτοφυλάκιο λιανικής και το δίκτυό της στην Alpha Bank και διατηρεί μόνο τον τομέα του corporate, δίνοντας βαρύτητα στο κομμάτι της ναυτιλίας.
Όμως, και εδώ υπάρχουν σκέψεις για περαιτέρω συρρίκνωση της παρουσίας, αλλά όχι του χαρτοφυλακίου. Η γερμανική Commerzbank εξέρχεται του ναυτιλιακού κλάδου διεθνώς και έτσι οι λόγοι παραμονής της στη χώρα μας σταδιακά εκλείπουν. Οι Γάλλοι της Calyon, διαδόχου σχήματος της Credit Agricole, που πούλησε προ ετών την Εμπορική στην πρώτη μεγάλη αποεπένδυση ξένων από την Ελλάδα, παραμένουν για την ώρα στην Ακτή Κονδύλη, αλλά και εκεί γίνονται πολλές σκέψεις, όπως αναφέρουν κύκλοι της αγοράς.
Αυτές που επιμένουν με νέες πιστώσεις
Μια ομάδα ξένων τραπεζών δείχνει αποφασισμένη όχι μόνον να μείνει στην Ελλάδα, αλλά και να εκμεταλλευθεί το κενό στα μερίδια αγοράς που αφήνουν όσες φεύγουν. Σε αυτές περιλαμβάνονται η ολλανδική ABN Amro (που διατηρεί το επιτελείο της στην Πατριάρχου Ιωακείμ, στο Κολωνάκι), η γερμανική DVB Bank AG, η HSBC (που διατηρεί και το δίκτυο λιανικής, αλλά και το corporate) και η γερμανική HSH Nordbank (στα γνώριμα γραφεία της στο λιμάνι, στη γωνία Ακτής Μιαούλη με Φιλελλήνων).
Αξίζει να σημειωθεί πως, αν και τα ξένα πιστωτικά ιδρύματα με φυσική παρουσία στην Ελλάδα συνολικά έχουν περιορίσει την έκθεσή τους στη βασική τους δραστηριότητα (που είναι η ποντοπόρος) κατά 4,23% το 2014 σε σχέση με το 2013 και κατά 9,35% το 2013 σε σχέση με το 2012, άλλες ξένες τράπεζες την αυξάνουν. Και μάλιστα κατά 17,23% το 2014.
Αυτές είναι κυρίως η Credit Suisse, η China Exim, η DB - Deutsche Shipping, η Nordea, η China Development Bank, η ING, η κορεατική KEXIM, η γερμανική KFW, η China Everbright Bank, η CIT Maritime Finance, η Qatar National Bank, η επίσης καταριανή Barwa Bank και η γαλλική Natixis.
Πρωτοεμφανιζόμενη είναι, ακόμα, η αμερικανική CIT Marine Finance. Παράλληλα, πολλές σημαντικές διεθνείς τράπεζες χορηγούν δάνεια σε ελληνικές ναυτιλιακές, αλλά από… μακριά. Δηλαδή, χωρίς να έχουν εγκατεστημένα καταστήματα στη χώρα.
Μεταξύ αυτών, ενδεικτικά αναφέρονται, σύμφωνα με στοιχεία της Petrofin Bank Research, οι Japan Bank for International Co-operation, Nippon Export & Investment Insurance, Danish Ship Finance, Danske, Fokus, KBC Bank, SEB, ITF, Scotia Bank, Banque Lblux, Bank of America, Commonwealth Bank of Australia και Berenberg.
Λιλα
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 5.322
- Κριτικές
- 3
- Like
- 52
- Πόντοι
- 66
Εσυ τα επερνες ομως και εσυ εκλεβες τον διπλανο.Αρα μαζι τα φαγατε ,γιατι λοιπον εξανιστασαι?
apoc
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 17.705
- Κριτικές
- 31
- Like
- 393
- Πόντοι
- 3.115
Ποιος τα εδωσε ειναι το θεμα και ασε το ποιος τα πηρε. Γιατι στην Λαρισα πηραν και αυτοι που εδιναν.
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
όχι ..
απλά θα στηθείτε στα τέσσερα για να σας γαμίσει βαθύτερα ο Σόιμπλε και η παρέα του με αυξημένο ΦΠΑ, αυξημένο ΕΝΦΙΑ, τέλη στις καθημερινές τραπεζικές συναλλαγές και άλλα τέτοια ωραία πράγματα…
εντάξει θα υπάρχει κωλόχαρτο στα μαγαζιά αλλά δεν θα έχετε λεφτά να το αγοράσετε γιατί θα σας τα έχει πάρει ο Μάρδας να τα στείλει έξω για τις σπουδές της κόρης του ρε γαμώτο…
και κάποιοι θα συνεχίσουν να παίρνουν χιλιαρούμπες επικουρικά από άδεια ταμεία τα οποία θα τα γεμίζετε με τους αυξημένους φόρους που θα πληρώνετε…
τι δεν καταλαβαίνεις από όλα αυτά ??
ΥΓ .. όσο για το πρόγραμμα Θεσσαλονίκης…. η Θεσσαλονίκη κείται μακράν… ααα ναι και οσονούπω 40% φορολόγηση της δωρεάν σίτισης και δωρεάν κιλοβατώρες που δικαιούται ο λέφτις..
και όλα αυτά γιατί δεν γουστάρατε τα μέτρα που προέβλεπε ο Χαρδούβελης που είναι το 1/10 από τα μέτρα που θα αναγκαστεί να πάρει ο τσιπούρας αν θέλει να πετύχει συμφωνία και τα οποία περιγράφονται γλαφυρά σε αυτό που πόσταρες …
τα οποία προβλέπανε μόνο ρήτρα μηδενικού ελλείματος στα επικουρικά και αύξηση του ΦΠΑ στα κανονικά επίπεδα στα νησιά…
φάτε σανό μαλάκες…
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
Ένα ηχηρό μήνυμα στην ελληνική κυβέρνηση απέστειλαν πριν από λίγα λεπτά οι διοικητές των ευρωπαϊκών τραπεζών που μετέχουν στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.
Στην τηλεδιάσκεψη του ΔΣ της ΕΚΤ που ολοκληρώθηκε πριν από λίγο ελήφθη η απόφαση να μην αυξηθεί η παροχή έκτακτης ρευστότητας στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα. Με απλά λόγια η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα δεν έδωσε επιπλέον ρευστότητα στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα στέλντοντας το μήνυμα ότι ο χρόνος για την επίτευξη συμφωνίας τελειώνει.
αχαχαχαχαχα… ρε γκαντέμη αποκαμένε μόλις είπες για κλειστά ΑΤΜ έπεσε η φάπα…
πωπωπω.. .η πούτσα του Ντράγκι του βγήκε από το στόμα του τσιπούρα…
Στην τηλεδιάσκεψη του ΔΣ της ΕΚΤ που ολοκληρώθηκε πριν από λίγο ελήφθη η απόφαση να μην αυξηθεί η παροχή έκτακτης ρευστότητας στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα. Με απλά λόγια η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα δεν έδωσε επιπλέον ρευστότητα στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα στέλντοντας το μήνυμα ότι ο χρόνος για την επίτευξη συμφωνίας τελειώνει.
αχαχαχαχαχα… ρε γκαντέμη αποκαμένε μόλις είπες για κλειστά ΑΤΜ έπεσε η φάπα…
πωπωπω.. .η πούτσα του Ντράγκι του βγήκε από το στόμα του τσιπούρα…
Λιλα
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 5.322
- Κριτικές
- 3
- Like
- 52
- Πόντοι
- 66
Νομιζω οτι σε κουφο δεν εχει νοημα η συνεχεια
apoc
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 17.705
- Κριτικές
- 31
- Like
- 393
- Πόντοι
- 3.115
Απο στομα πουσταρας μην περιμενεις αληθεια...!Νομιζω οτι σε κουφο δεν εχει νοημα η συνεχεια
apoc
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 17.705
- Κριτικές
- 31
- Like
- 393
- Πόντοι
- 3.115
ε αφου το λεει ο κομιστης...!
