Πολιτικές Εξελίξεις

[alex71]

οταν θα γινει μαζι θα βριζουμε μεχρι εκεινη την ωρα απλα μην μιλας...ειναι προκλητικο να λες οτι το ΠΑΣΟΚ με τη ΝΔ εσωσε την χωρα...εκτος αν εχεις κληρονομικο χαρισμα...μαλλον δεν εχεις...αλλες κληρονομικοτητες ισως....οποτε μην επαινεις τους γεννετησιους αδενες που μας εφεραν εδω...

Οχι τύπε, καθολου δεν θα βριζουμε ολοι μαζι.
Εσεις ΔΕΝ θα δικαιουστε να βριζετε.
Εσεις θα δικαιουστε μονο να σας βριζουν που μας φερατε το τσιρκο να κυβερνησει.

 

[plsme]

Μια χαρα ευχαριστημενοι ησασταν ομως ολοι μεχρι το 2009, με αναπτυξη επι χρονια, μολις 6% ανεργια και αυξησεις καθε χρονο.
90% επαιρνε ο δικοαμματισμος.
Δεν ειδα κανεναν σας να μιλαει τοτε για καταστροφη.
Μολις για μια πενταετια εσφιξαν λιγο οι κωλοι, ανακαλυψατε προδοτες 40ετιας.
Ε οχι ρε φιλε.

δεν ανακαλυψα τιποτε....ο Καραμανλης μου υποσχεθηκε το 2000 εξεταστικη για το ΧΑΑ,το 2004 στο Μπαιρακταρη στο 3ο διπιτο υποσχεθηκε οτι θα γαμησει τους νταβατζηδες,υποσχεθηκε εξεταστικες για τα εξοπλιστικα κτλ κτλ κ τελικα μονο ο ωραιος μπρουμελ μπηκε μεσα λογω της Real News,ποιος αποκαλουσε το Σημιτη αρχιερεα της διαπλοκης ?ποιος απο την εποχη των τσιμεντων Τιταν με το σκανδαλο καλτσεστρουτσι ελεγε τον αλλο κλεφτη ?το οτι μοιραζαν απο τα 100 κ 10 στον κοσμακη σαν χαντρες σε ιθαγενεις μην το αναφερεις σαν οσιοποιηση καταστασεων,αν δεν εχεις πραγματικα αποψη για το ποσο λαμογια ηταν η αν δεν το φανταζεσαι τοτε μην απαντας...δεν εχει εννοια....οι ανθρωποι που διαχωρισαν το νομιμο απο το ηθικο....οι ανθρωποι που ειπαν για τον Μαυρακη της Δεη εκανε ενα δωρο στον εαυτο του 500εκ το 1988,αυτοι ηρθαν να μας σωσσουν...ρε Αλεξ πραγματικα γιατι με κανεις να λεω οτι μαλλον εισαι τροφιμος της Γαληνης η της Κασταλιας ?

 

[bihtis]

Μια χαρα ευχαριστημενοι ησασταν ομως ολοι μεχρι το 2009, με αναπτυξη επι χρονια, μολις 6% ανεργια και αυξησεις καθε χρονο.
90% επαιρνε ο δικοαμματισμος.
Δεν ειδα κανεναν σας να μιλαει τοτε για καταστροφη.
Μολις για μια πενταετια εσφιξαν λιγο οι κωλοι, ανακαλυψατε προδοτες 40ετιας.
Ε οχι ρε φιλε.

αληθεια ειναι αυτο.. καποιοι μεσα στα πραματα ομως εβλεπαν αυτο που ερχοταν...ομως τα νουμερα που αναφερεις ηταν πλασματικα διοτι η οικονομια κινουνταν με δανεικα του κρατους..το μεγαλυτερο ποσοστο εκανε δουλειες με το κρατος το οποιο και κατεκλεβαν αρκετοι απο αυτους...αυτο αυξανε την καταναλωση.. επεσαν και οι τραπεζες να φανε με καθε μορφης δανειο και ετσι εσκασε η φουσκα... φυσικα ενα μεγαλο μερος του λαου ανεβασε το βιωτικο του επιπεδο μεσα σε μια φουσκα..τωρα που εχει σκασει η φουσκα ηρθαν οι σωτηρες και μας εσωσαν.. ρε δε μας χεζεις

 

[alex71]

αληθεια ειναι αυτο.. καποιοι μεσα στα πραματα ομως εβλεπαν αυτο που ερχοταν...ομως τα νουμερα που αναφερεις ηταν πλασματικα διοτι η οικονομια κινουνταν με δανεικα του κρατους..το μεγαλυτερο ποσοστο εκανε δουλειες με το κρατος το οποιο και κατεκλεβαν αρκετοι απο αυτους...αυτο αυξανε την καταναλωση.. επεσαν και οι τραπεζες να φανε με καθε μορφης δανειο και ετσι εσκασε η φουσκα... φυσικα ενα μεγαλο μερος του λαου ανεβασε το βιωτικο του επιπεδο μεσα σε μια φουσκα..τωρα που εχει σκασει η φουσκα ηρθαν οι σωτηρες και μας εσωσαν.. ρε δε μας χεζεις

Δηλαδη οσο επικρατουσε αυτο το αισχος, μια χαρα ηταν τα δυο μεγαλα κομματα.
Τωρα που σοβαρευτηκαν και αλλαξαν πορεια, εγιναν "προδοτες".
Και ψηφιζετε ενα κομμα που πρεσβευει ΑΚΡΙΒΩΣ το προηγουμενο κακο, που μας εφερε εδω.
Ε ειστε για ψυχιατρειο ή δεν ειστε?

 

[alex71]

δεν ανακαλυψα τιποτε....ο Καραμανλης μου υποσχεθηκε το 2000 εξεταστικη για το ΧΑΑ,το 2004 στο Μπαιρακταρη στο 3ο διπιτο υποσχεθηκε οτι θα γαμησει τους νταβατζηδες,υποσχεθηκε εξεταστικες για τα εξοπλιστικα κτλ κτλ κ τελικα μονο ο ωραιος μπρουμελ μπηκε μεσα λογω της Real News,ποιος αποκαλουσε το Σημιτη αρχιερεα της διαπλοκης ?ποιος απο την εποχη των τσιμεντων Τιταν με το σκανδαλο καλτσεστρουτσι ελεγε τον αλλο κλεφτη ?το οτι μοιραζαν απο τα 100 κ 10 στον κοσμακη σαν χαντρες σε ιθαγενεις μην το αναφερεις σαν οσιοποιηση καταστασεων,αν δεν εχεις πραγματικα αποψη για το ποσο λαμογια ηταν η αν δεν το φανταζεσαι τοτε μην απαντας...δεν εχει εννοια....οι ανθρωποι που διαχωρισαν το νομιμο απο το ηθικο....οι ανθρωποι που ειπαν για τον Μαυρακη της Δεη εκανε ενα δωρο στον εαυτο του 500εκ το 1988,αυτοι ηρθαν να μας σωσσουν...ρε Αλεξ πραγματικα γιατι με κανεις να λεω οτι μαλλον εισαι τροφιμος της Γαληνης η της Κασταλιας ?

Ακριβως. Τους μαυράκηδες εχετε φερει τωρα να σας σωσουν.
Μονον που πλεον αλλαξαν σημαιούλα...

 

[plsme]

Ακριβως. Τους μαυράκηδες εχετε φερει τωρα να σας σωσουν.
Μονον που πλεον αλλαξαν σημαιούλα...

ε αστο...ολοι οι διεφθαρμενοι πηγαν στο Συριζα κ ολοι οι υπερμαχοι της ηθικης ειναι στη ΝΔ γελαω να σαι καλα γραφικε φιλε μου

 

[bihtis]

Δηλαδη οσο επικρατουσε αυτο το αισχος, μια χαρα ηταν τα δυο μεγαλα κομματα.
Τωρα που σοβαρευτηκαν και αλλαξαν πορεια, εγιναν "προδοτες".
Και ψηφιζετε ενα κομμα που πρεσβευει ΑΚΡΙΒΩΣ το προηγουμενο κακο, που μας εφερε εδω.
Ε ειστε για ψυχιατρειο ή δεν ειστε?

40 χρονια στην εξουσια δεν προφτασαν να σοβαρευτουν? και εγινε αυτο το κακο? δεν προεβλεψαν τιποτα? δεν εβλεπαν κατι στραβο? δεν εχουν δωσει εξετασεις ήδη?
Δεν διασπαθησαν το δημοσιο χρημα σε διαφθορα διαπλοκη? εκαναν τιποτα για τη φοροδιαφυγη?
ποιος πρεσβευει το προηγουμενο κακο? τρεισ μηνες ειναι στην εξουσια...και να ηθελε να κανει τα ιδια ο δανεισμος ειναι απαγορευτικος

 

[alex71]

40 χρονια στην εξουσια δεν προφτασαν να σοβαρευτουν? και εγινε αυτο το κακο? δεν προεβλεψαν τιποτα? δεν εβλεπαν κατι στραβο? δεν εχουν δωσει εξετασεις ήδη?
Δεν διασπαθησαν το δημοσιο χρημα σε διαφθορα διαπλοκη? εκαναν τιποτα για τη φοροδιαφυγη?
ποιος πρεσβευει το προηγουμενο κακο? τρεισ μηνες ειναι στην εξουσια...και να ηθελε να κανει τα ιδια ο δανεισμος ειναι απαγορευτικος

Ναι αλλά ΕΤΑΞΑΝ να κανουν τα ιδια.
Και απο πολιτικο εγωισμο απλως θα μας ριξουν στα βραχια αντι να συνειδητοποιησουν την πραγματικοτητα.

 

[bihtis]

Ναι αλλά ΕΤΑΞΑΝ να κανουν τα ιδια.
Και απο πολιτικο εγωισμο απλως θα μας ριξουν στα βραχια αντι να συνειδητοποιησουν την πραγματικοτητα.

δεν εταξαν τα ιδια..οι εποχες προ του 2009 περασαν ανεπιστρεφτει , αυτο το ξερουμε ολοι..ουτε στα βραχια θα μας ριξουν(αν δεν εχουμε παει ήδη) απλα περιμενω να μεινουμε για αρκετα χρονια στασιμοι και στη μιζερια για αρκετα χρονια μεχρι να ξαναπαρει πανω της η οικονομια (αν και οποτε) Με τους αλλους η εξαθλιωση του νομοταγη πολιτη θα συνεχιζοτανε στο ονομα του φιλελευθερισμου...μεχρι να γινοταν η χωρα μια οικονομικη ζωνη με μισθους 400 και συνταξεις 300 με εξαθλιωμενο πολιτη με μεταναστες νεους.. και εκμεταλευση του φυσικου πλουτου και οχι μονο απο μεγαλα και ξενα συμφεροντα

 

[tramountana]

δεν εταξαν τα ιδια..οι εποχες προ του 2009 περασαν ανεπιστρεφτει , αυτο το ξερουμε ολοι..ουτε στα βραχια θα μας ριξουν(αν δεν εχουμε παει ήδη) απλα περιμενω να μεινουμε για αρκετα χρονια στασιμοι και στη μιζερια για αρκετα χρονια μεχρι να ξαναπαρει πανω της η οικονομια (αν και οποτε) Με τους αλλους η εξαθλιωση του νομοταγη πολιτη θα συνεχιζοτανε στο ονομα του φιλελευθερισμου...μεχρι να γινοταν η χωρα μια οικονομικη ζωνη με μισθους 400 και συνταξεις 300 με εξαθλιωμενο πολιτη με μεταναστες νεους.. και εκμεταλευση του φυσικου πλουτου και οχι μονο απο μεγαλα και ξενα συμφεροντα

ποιός είναι ακριβώς ο φυσικός πλούτος που μένει ανεκμετάλλευτος ??

οι “υδατάνθρακες” του αιγαίου και του ιονίου (που αν κρίνουμε από τα αποτελέσματα της Κύπρου μάλλον άνθρακες ο θησαυρός) ???

ή μήπως ο αέρας, ο ήλιος και η θάλασσα ?? (γιατί εκεί δεν νομίζω να έχουν επενδύσει και πολλοί ξένοι στον τουρισμό)

ή μήπως η αοιλική και ηλιακή ενέργεια στην οποία όποια επένδυση προσπαθήσανε να κάνουνε έλληνες και ξένοι συνάντησε την έντονη (και πολλές φορές τραμπούκικη) αντίδραση των “τοπικών” κοινωνιών, δηλαδή των περιφερομένων θιάσων κάποιων δήθεν οικολόγων και “περιβαλλοντικά ευαίσθητων” (sic) κοπρόσκυλων και τραμπούκων

ή μήπως τις “τεράστιες” αγροτικές εκτάσεις ?? Η ιρλανδία σε δύο μήνες από σήμερα θα πλημυρίσει την ευρώπη με γαλακτοκομικά προιόντα , οπως η δανία έχει πλημυρίσει με χοιρινό κρέας… χώρες με τις μισές εκτάσεις από αυτές που διαθέτει η Ελλάδα… αλλά εκεί όταν ζητάει κάποιος μπροστάρης άδεια για βουστάσιο ή χοιροστάσιο δεν ξεσηκώνονται οι “τοπικές” κοινωνίες και ο κάθε αυθαιρετούχος (καλή ώρα όπως στην Χαλκιδική) να κάνει διαδηλώσεις γιατί θα του ρίξει την αξία του αυθαιρέτου του…

και φυσικά όταν κάνουν συνεταιρισμούς δεν κοιτάνε να ρίξουνε ο ένας τον άλλον … έτσι αυτήν την στιγμή η μεγαλύτερη ολλανδική εταιρεία παραγωγής γάλακτος και προιόντων γάλακτος η Friesland είναι συνεταιριστική…

ο φιλελευθερισμός όπου εφαρμόστηκε δεν έφερε εξαθλίωση… έφερε πρόοδο και προκοπή και βελτίωση των συνθηκών ζωής…

η οικονομία για να πάρει μπροστά απαιτεί σεβασμό στον μπροστάρη… σεβασμό σε αυτόν που θα πάρει το ρίσκο και όχι μαλακίες του τύπου “ο κακός καπιταλιστής που πίνει το αίμα του προλετάριου” και του τύπου “ο νόμος προβλέπει δεκάλεπτο διάλλειμα κάθε δίωρο”...

 

[bihtis]

ποιός είναι ακριβώς ο φυσικός πλούτος που μένει ανεκμετάλλευτος ??

οι “υδατάνθρακες” του αιγαίου και του ιονίου (που αν κρίνουμε από τα αποτελέσματα της Κύπρου μάλλον άνθρακες ο θησαυρός) ???

ή μήπως ο αέρας, ο ήλιος και η θάλασσα ?? (γιατί εκεί δεν νομίζω να έχουν επενδύσει και πολλοί ξένοι στον τουρισμό)

ή μήπως η αοιλική και ηλιακή ενέργεια στην οποία όποια επένδυση προσπαθήσανε να κάνουνε έλληνες και ξένοι συνάντησε την έντονη (και πολλές φορές τραμπούκικη) αντίδραση των “τοπικών” κοινωνιών, δηλαδή των περιφερομένων θιάσων κάποιων δήθεν οικολόγων και “περιβαλλοντικά ευαίσθητων” (sic) κοπρόσκυλων και τραμπούκων

ή μήπως τις “τεράστιες” αγροτικές εκτάσεις ?? Η ιρλανδία σε δύο μήνες από σήμερα θα πλημυρίσει την ευρώπη με γαλακτοκομικά προιόντα , οπως η δανία έχει πλημυρίσει με χοιρινό κρέας… χώρες με τις μισές εκτάσεις από αυτές που διαθέτει η Ελλάδα… αλλά εκεί όταν ζητάει κάποιος μπροστάρης άδεια για βουστάσιο ή χοιροστάσιο δεν ξεσηκώνονται οι “τοπικές” κοινωνίες και ο κάθε αυθαιρετούχος (καλή ώρα όπως στην Χαλκιδική) να κάνει διαδηλώσεις γιατί θα του ρίξει την αξία του αυθαιρέτου του…

και φυσικά όταν κάνουν συνεταιρισμούς δεν κοιτάνε να ρίξουνε ο ένας τον άλλον … έτσι αυτήν την στιγμή η μεγαλύτερη ολλανδική εταιρεία παραγωγής γάλακτος και προιόντων γάλακτος η Friesland είναι συνεταιριστική…

ο φιλελευθερισμός όπου εφαρμόστηκε δεν έφερε εξαθλίωση… έφερε πρόοδο και προκοπή και βελτίωση των συνθηκών ζωής…

η οικονομία για να πάρει μπροστά απαιτεί σεβασμό στον μπροστάρη… σεβασμό σε αυτόν που θα πάρει το ρίσκο και όχι μαλακίες του τύπου “ο κακός καπιταλιστής που πίνει το αίμα του προλετάριου” και του τύπου “ο νόμος προβλέπει δεκάλεπτο διάλλειμα κάθε δίωρο”...

καλα ολα αυτα δεν διαφωνω αλλα πρεπει και ο εργαζομενος να διατηρει ενα καλο επιπεδο ζωης με την ασφαλεια και την περιθαλψη του αναλογικα με το κοστος ζωης..
ποιος θα χρηματοδοτησει ολα αυτα που αναφερεις οταν ολα τα μνημονιακα μετρα ειναι υφεσιακα? εγω βλεπω λουκετα και ανεργια...δε νομιζω οτι ο Ελληνας  θελει πλεον να καθισει..πρεπει επιτελους να δουλεψουμε ομως υπαρχουν εμποδια..πχ υψηλο κοστος παραγωγης με ακριβα εισαγομενα προιοντα..μεγαλος ανταγωνισμος απο τριτες χωρες..

 

[C4mper]

δεν εταξαν τα ιδια..οι εποχες προ του 2009 περασαν ανεπιστρεφτει , αυτο το ξερουμε ολοι..ουτε στα βραχια θα μας ριξουν(αν δεν εχουμε παει ήδη) απλα περιμενω να μεινουμε για αρκετα χρονια στασιμοι και στη μιζερια για αρκετα χρονια μεχρι να ξαναπαρει πανω της η οικονομια (αν και οποτε) Με τους αλλους η εξαθλιωση του νομοταγη πολιτη θα συνεχιζοτανε στο ονομα του φιλελευθερισμου...μεχρι να γινοταν η χωρα μια οικονομικη ζωνη με μισθους 400 και συνταξεις 300 με εξαθλιωμενο πολιτη με μεταναστες νεους.. και εκμεταλευση του φυσικου πλουτου και οχι μονο απο μεγαλα και ξενα συμφεροντα

αυτον τωρα τον δυσμοιρο τον φιλελευθερισμο που τον βαζεις? Η Ελλαδα δεν ειχε ποτε φιλελευθερη οικονομια. Κρατιστες εχει, απο μεταπολιτευση και μετα. Πως το χουν καταφερει οι μπαγασες ομως, ολοι κρατιστες, ολοι νεο-Σοβιετικη λογικη κομμα <-> κρατος -> οικονομια και παντα φταιει ο φιλελευθερισμος.

 

[tramountana]

καλα ολα αυτα δεν διαφωνω αλλα πρεπει και ο εργαζομενος να διατηρει ενα καλο επιπεδο ζωης με την ασφαλεια και την περιθαλψη του αναλογικα με το κοστος ζωης..
ποιος θα χρηματοδοτησει ολα αυτα που αναφερεις οταν ολα τα μνημονιακα μετρα ειναι υφεσιακα? εγω βλεπω λουκετα και ανεργια...δε νομιζω οτι ο Ελληνας  θελει πλεον να καθισει..πρεπει επιτελους να δουλεψουμε ομως υπαρχουν εμποδια..πχ υψηλο κοστος παραγωγης με ακριβα εισαγομενα προιοντα..μεγαλος ανταγωνισμος απο τριτες χωρες..

όταν μας δείχνανε το φεγγάρι εμείς κοιτούσαμε το δάχτυλο…

όταν στην αγροτιά το χρήμα έπεφτε σαν βροχή αυτοί το μεταφράζανε σε μερτσεντικά και κωλόμπαρα ..

ναι έχουμε ανταγωνισμό… το θέμα δεν είναι μόνον ο ανταγωνισμός είναι και η ποιότητα και το είδος των προιόντων που παράγουμε… ΔΕΝ ΤΑ ΘΕΛΕΙ η αγορά… τι να κάνουμε δηλαδή πρέπει να υποχρεώσουμε τον καταναλωτή να φάει ελληνική ντομάτα (έστω και αν αυτή είναι καλύτερη) που όταν την βλέπει του γυρνάνε τα έντερα γιατί έχει επάνω της ένα κάρο χώμα ??

πως θα τον υποχρεώσουμε να φάει ελληνική πατάτα όταν αυτή είναι χτυπημένη, εντομοφαγωμένη κλπ κλπ γιατί ο παραγωγός αρνείται να κάνει διαλογή και θέλει να τις δώσει όλες μια τιμή ?

όταν ο ίδιος ο παραγωγός ξεχαρβάλωσε τον συνεταιρισμό του κατακλέβοντας τον ??

πως θα κάνεις τουρισμό όταν κάποιοι εδώ μέσα σου βρίζουν τα all inclusive ??τι να κάνουμε αυτό θέλει ο τουρίστας και τόσα μπορεί να πληρώσει

πως θα κάνεις τουρισμό υψηλού επιπέδου όταν θέλει ο χιπχοπάκης να πηγαίνει στην παραλία μπροστά από το ξενοδοχείο στο οποίο ο άλλος δίνει 500 ευρώ την βραδιά, να πηγαίνει να κατουράει στις τουαλέτες του με το έτσι γουστάρω και κάνει θέμα για το 0.3% των παραλιών για τις οποίες δεν θα υπάρχει πρόσβαση

πως θα αναπτύξεις συνεδριακό τουρισμό για παράδειγμα όταν η Αθήνα καθημερινά έχει 4-5 διαδηλώσεις .. θα πάνε αλλού

τι λέτε ρε επιτέλους βγάλτε τα λέπια από τα μάτια και κοιτάξτε την αλήθεια ...

και για να πάμε στην βιομηχανία… ποιός θα είναι τόσο μαλάκας ώστε να επενδύσει σε μία παραγωγική μονάδα στην Ελλάδα όταν για να πάρει άδεια εγκατάστασης θα χρειαστεί 3-5 χρόνια, θα αντιμετωπίσει καμμιά δεκαριά προσφυγές στα δικαστήρια και ατέλειωτες αναμονές και όταν επιτέλους την φτιάξει (αν ποτέ την φτιάξει) δεν θα βρίσκει εργατοτεχνικό προσωπικό με τις απαραίτητες εξειδικεύσεις και θα έχει στο συρτάρι του μερικές εκατοντάδες βιογραφικά θεολόγων, φιλολόγων, θεατρολόγων κλπ κλπ κλπ αλλά θα ψάχνει με το κερί να βρεί χειριστή εργαλειομηχανής με CNC ???

 

[Heartbreaker83]

καλα ολα αυτα δεν διαφωνω αλλα πρεπει και ο εργαζομενος να διατηρει ενα καλο επιπεδο ζωης με την ασφαλεια και την περιθαλψη του αναλογικα με το κοστος ζωης..
ποιος θα χρηματοδοτησει ολα αυτα που αναφερεις οταν ολα τα μνημονιακα μετρα ειναι υφεσιακα? εγω βλεπω λουκετα και ανεργια...δε νομιζω οτι ο Ελληνας  θελει πλεον να καθισει..πρεπει επιτελους να δουλεψουμε ομως υπαρχουν εμποδια..πχ υψηλο κοστος παραγωγης με ακριβα εισαγομενα προιοντα..μεγαλος ανταγωνισμος απο τριτες χωρες..

Τυπε να συμπληρωσω το μεγαλυτερο προβλημα κατα την γνωμη μου. Ειναι ο τροπος που λειτουργει το κρατος απεναντι στον επιχειρηματια

Φορολογια που φτανει το 49%, δυσθεωρητες εργοδοτικες εισφορες σε ταμεια αλλα και τεβε, γραφειοκρατια τυπου λερναιας υδρας τα βασικοτερα των προβληματων

Στο μεταξυ, τι υποκρισια, καταδικαζουν την φοροδιαφυγη και την μαυρη εργασια ενω απο γεννεσεως το συστημα αυτο οχι μονο υποχρεωνει σε αποκρυψη εσοδων αλλα με τα δεκα χιλ παραθυρακια δινει και τα εργαλεια

Προσωπικα θεωρω παρανοικο οποιον ξεκιναει δουλεια στην ελλαδα

 

[bihtis]

όταν μας δείχνανε το φεγγάρι εμείς κοιτούσαμε το δάχτυλο…

όταν στην αγροτιά το χρήμα έπεφτε σαν βροχή αυτοί το μεταφράζανε σε μερτσεντικά και κωλόμπαρα ..

ναι έχουμε ανταγωνισμό… το θέμα δεν είναι μόνον ο ανταγωνισμός είναι και η ποιότητα και το είδος των προιόντων που παράγουμε… ΔΕΝ ΤΑ ΘΕΛΕΙ η αγορά… τι να κάνουμε δηλαδή πρέπει να υποχρεώσουμε τον καταναλωτή να φάει ελληνική ντομάτα (έστω και αν αυτή είναι καλύτερη) που όταν την βλέπει του γυρνάνε τα έντερα γιατί έχει επάνω της ένα κάρο χώμα ??

πως θα τον υποχρεώσουμε να φάει ελληνική πατάτα όταν αυτή είναι χτυπημένη, εντομοφαγωμένη κλπ κλπ γιατί ο παραγωγός αρνείται να κάνει διαλογή και θέλει να τις δώσει όλες μια τιμή ?

όταν ο ίδιος ο παραγωγός ξεχαρβάλωσε τον συνεταιρισμό του κατακλέβοντας τον ??

πως θα κάνεις τουρισμό όταν κάποιοι εδώ μέσα σου βρίζουν τα all inclusive ??τι να κάνουμε αυτό θέλει ο τουρίστας και τόσα μπορεί να πληρώσει

πως θα κάνεις τουρισμό υψηλού επιπέδου όταν θέλει ο χιπχοπάκης να πηγαίνει στην παραλία μπροστά από το ξενοδοχείο στο οποίο ο άλλος δίνει 500 ευρώ την βραδιά, να πηγαίνει να κατουράει στις τουαλέτες του με το έτσι γουστάρω και κάνει θέμα για το 0.3% των παραλιών για τις οποίες δεν θα υπάρχει πρόσβαση

πως θα αναπτύξεις συνεδριακό τουρισμό για παράδειγμα όταν η Αθήνα καθημερινά έχει 4-5 διαδηλώσεις .. θα πάνε αλλού

τι λέτε ρε επιτέλους βγάλτε τα λέπια από τα μάτια και κοιτάξτε την αλήθεια ...

και για να πάμε στην βιομηχανία… ποιός θα είναι τόσο μαλάκας ώστε να επενδύσει σε μία παραγωγική μονάδα στην Ελλάδα όταν για να πάρει άδεια εγκατάστασης θα χρειαστεί 3-5 χρόνια, θα αντιμετωπίσει καμμιά δεκαριά προσφυγές στα δικαστήρια και ατέλειωτες αναμονές και όταν επιτέλους την φτιάξει (αν ποτέ την φτιάξει) δεν θα βρίσκει εργατοτεχνικό προσωπικό με τις απαραίτητες εξειδικεύσεις και θα έχει στο συρτάρι του μερικές εκατοντάδες βιογραφικά θεολόγων, φιλολόγων, θεατρολόγων κλπ κλπ κλπ αλλά θα ψάχνει με το κερί να βρεί χειριστή εργαλειομηχανής με CNC ???

σωστα τα βλεπω ολα αυτα δε διαφωνω
γινανε εγκληματα.. Οι μεγαλυτεροι πατεραδες πιεζαν να γινουν ολοι γιατροι μηχανικοι και δικηγοροι, και στοχος να φτιαξουμε σπιτια..πεσαν λεφτα στη χωρα και αντι να κανουμε τη Google και τη Sony τα καναμε σκατα με την "ανοχη" των ξενων και αγοραζαμε τα δικα τουσ προιοντα..
και τωρα τι γινεται βαζουμε τη χωρα και τουσ πολιτες σε οικονομικη ασφυξια φορολογουμε μονο τους νομοταγεις πολιτες αφηνουμε αλλους στο απυροβλητο και στραγγαλιζουμε την οικονομια στο ονομα του χρεους? τι προτεινεις?

 

[C4mper]

σωστα τα βλεπω ολα αυτα δε διαφωνω
γινανε εγκληματα.. Οι μεγαλυτεροι πατεραδες πιεζαν να γινουν ολοι γιατροι μηχανικοι και δικηγοροι, και στοχος να φτιαξουμε σπιτια..πεσαν λεφτα στη χωρα και αντι να κανουμε τη Google και τη Sony τα καναμε σκατα με την "ανοχη" των ξενων και αγοραζαμε τα δικα τουσ προιοντα..
και τωρα τι γινεται βαζουμε τη χωρα και τουσ πολιτες σε οικονομικη ασφυξια φορολογουμε μονο τους νομοταγεις πολιτες αφηνουμε αλλους στο απυροβλητο και στραγγαλιζουμε την οικονομια στο ονομα του χρεους? τι προτεινεις?

αν θες σοσιαλισμο θα πληρωνεις. Η Ελληνικη πατεντα του φιλελευθερος στις υποχρεωσεις και σοσιαλιστης στις απαιτησεις πεθανε. Ανεβα Σκανδιναβια να δεις τι κοστος εχει ο σοσιαλισμος. Η Ελλαδα φορολογει κοντα στο 30% του ΑΕΠ, οι Σκανδιναβοι κοντα στο 50%. Αν δε θες σοσιαλισμο, μειωσε το κρατος και πληρωνε απο την τσεπη σου τα εξτρα οταν τα χρειαστεις, αλλα να τα χεις ολα, και να μη πληρωνεις και να εχεις απαιτησεις απο τον μπαμπα-κρατος δε γινεται.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Εχω ηδη εκφραστεί. Στηριξη ΝΑΙ, αλλά με προϋποθεσεις.
1) Θα ζητηθει συγνωμη για τα προεκλογικα ψεματα
2) θα εκδιωχθούν οι γραφικοι (λαφαζανης, ζωη, στρατουλης κλπ) ή θα απομονωθουν πληρως, οπως επισης και οι ΑΝΕΛ.

Άρα υπάρχει και η περίπτωση να φοβηθεί την ηρωική έξοδο των ψεκασμένων και των δικών του ακραίων και να μη φέρει στη Βουλή τη συμφωνία και να την περάσει έτσι. Εάν γίνεται κάτι τέτοιο...

Όσο για το πρώτο που λες, αρκεί η κριτική της από εδώ πλευράς (το ξεμπρόστιασμα δηλαδή) και η επακόλουθη σιωπή τους... Σιγά μη ζητήσουν συγγνώμη για την παρλαπιπίαση. Απλά θα μιλάμε και δεν θα μπορούν να αρθρώσουν λέξη διότι δεν θα έχουν τι να πουν.

Το ΜΕΓΑ ΕΡΩΤΗΜΑ είναι εάν το φέρουν στη Βουλή και ΔΕΝ χρειάζονται την ψήφο της από εδώ πλευράς, στηρίζουμε ή όχι; Εξ όσων καταλαβαίνω κλίνεις προς το όχι...

 

[tramountana]

σωστα τα βλεπω ολα αυτα δε διαφωνω
γινανε εγκληματα.. Οι μεγαλυτεροι πατεραδες πιεζαν να γινουν ολοι γιατροι μηχανικοι και δικηγοροι, και στοχος να φτιαξουμε σπιτια..πεσαν λεφτα στη χωρα και αντι να κανουμε τη Google και τη Sony τα καναμε σκατα με την "ανοχη" των ξενων και αγοραζαμε τα δικα τουσ προιοντα..
και τωρα τι γινεται βαζουμε τη χωρα και τουσ πολιτες σε οικονομικη ασφυξια φορολογουμε μονο τους νομοταγεις πολιτες αφηνουμε αλλους στο απυροβλητο και στραγγαλιζουμε την οικονομια στο ονομα του χρεους? τι προτεινεις?

εγώ την πρόταση μου την έχω ήδη κάνει πολλές φορές

(1) φοροδιαφυγή και ειδικά κυνήγι του ΦΠΑ… πιάσιμο και κόψιμο τον κώλο τόσο στον πωλητή όσο και στον αγοραστή… το πως θα γίνει υπάρχουν πολλοί τρόποι όπως για παράδειγμα κατάθεση μετρητών σε επαγγελματικό λογαριασμό από τον κύριο του λογαριασμού 3% κράτηση υπέρ δημοσίου (για να καταθέσεις κυριε μετρητά πάει να πεί ότι δούλεψες με μετρητά άρα δυνητικά έκανες φοροδιαφυγή)

(2) εργασιακές σχέσεις .. ελαστικοποίηση..

καθιέρωση του ωρομισθίου το οποίο περιλαμβάνει και τις εργοδοτικές εισφορές όπως επίσης και τους φόρους… η πληρωμή του ταμείου είναι δουλειά του εργαζόμενου αφού το χρήμα το έχει πάρει στο χέρι (συμπεριλαμβάνεται στο ωρομίσθιο)…

καθιέρωση των συμβάσεων μεταβλητού και μη εγγυημένου χρόνου απασχόλησης…

(3) επιχειρηματικότητα.. άρση όλων των εμποδίων που σημαίνει

ορισμός βιομηχανικών/βιοτεχνικών ζωνών με αποφάσεις άμεσα και χωρίς πολύ πολύ συζήτηση με τις “τοπικές” κοινωνίες (δηλαδή τους περιφερόμενους θιάσους των δήθεν περιβαλλοντικά “ευαισθήτων” τραμπούκων)
άμεσος ορισμός ζωνών ιχθυοκαλλιέργειας σε περιοχές όπου αυτή θα αποδώσει και οι οποίες διαθέτουν προσβάσεις και δεν απαιτούνται τεράστιες επενδύσεις για βασική υποδομή (δρόμοι, ηλεκτρισμό, επικοινωνίες) χωρίς πολύ πολύ συζήτηση με τις “τοπικές” κοινωνίες (δηλαδή τους περιφερόμενους θιάσους των δήθεν περιβαλλοντικά “ευαισθήτων” τραμπούκων)
περιορισμός της δυνατότητας προσφυγής στο ΣτΕ δια πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν αυξάνοντας το παράβολο για την προσφυγή έτσι ώστε να το σκέφτεται ο κάθε παπάρας… το παράβολο να επιστρέφεται αν το αποτέλεσμα είναι υπέρ του προσφεύγοντος και να καταπίπτει υπέρ του δημοσίου εφόσον χαθεί η προσφυγή… το ίδιο να γίνει για όλες τις δίκες

(4) πανεπιστήμια

- αμεση σύνδεση περιεχομένου σπουδών με αγορά εργασίας και πρότυπο ανάπτυξης
- μείωση του αριθμού εισακτέων μέσω σκλήρυνσης των κριτηρίων εισαγωγής
- καθιέρωση δύο τύπων πανεπιστημιακών σχολών … των συνδεδεμένων με την παραγωγή και των μη συνδεδεμένων… οι απόφοιτοι των δευτέρων ξέρουν εκ των προτέρων ότι σπουδάζουνε για χόμπυ
- προαγωγικές εξετάσεις σε όλες τις τάξεις του λυκείου, μεταξεταστέοι, επανάληψη τάξης σε περίπτωση αποτυχίας
- στο άμεσο μέλλον καθιέρωση εισαγωγικών εξετάσεων στο λύκειο (πρώτο ξεσκαρτάρισμα)

και πολλά πολλά άλλα… σκληρά μεν αναγκαία δε…

 

πως παει τι σας φταει παλι αναφερομαι στη δεξια πτερυγα του φορουμ
γιατι γκρινιαζεται

 

εγώ την πρόταση μου την έχω ήδη κάνει πολλές φορές

(1) φοροδιαφυγή και ειδικά κυνήγι του ΦΠΑ… πιάσιμο και κόψιμο τον κώλο τόσο στον πωλητή όσο και στον αγοραστή… το πως θα γίνει υπάρχουν πολλοί τρόποι όπως για παράδειγμα κατάθεση μετρητών σε επαγγελματικό λογαριασμό από τον κύριο του λογαριασμού 3% κράτηση υπέρ δημοσίου (για να καταθέσεις κυριε μετρητά πάει να πεί ότι δούλεψες με μετρητά άρα δυνητικά έκανες φοροδιαφυγή)

(2) εργασιακές σχέσεις .. ελαστικοποίηση..

καθιέρωση του ωρομισθίου το οποίο περιλαμβάνει και τις εργοδοτικές εισφορές όπως επίσης και τους φόρους… η πληρωμή του ταμείου είναι δουλειά του εργαζόμενου αφού το χρήμα το έχει πάρει στο χέρι (συμπεριλαμβάνεται στο ωρομίσθιο)…

καθιέρωση των συμβάσεων μεταβλητού και μη εγγυημένου χρόνου απασχόλησης…

(3) επιχειρηματικότητα.. άρση όλων των εμποδίων που σημαίνει

ορισμός βιομηχανικών/βιοτεχνικών ζωνών με αποφάσεις άμεσα και χωρίς πολύ πολύ συζήτηση με τις “τοπικές” κοινωνίες (δηλαδή τους περιφερόμενους θιάσους των δήθεν περιβαλλοντικά “ευαισθήτων” τραμπούκων)
άμεσος ορισμός ζωνών ιχθυοκαλλιέργειας σε περιοχές όπου αυτή θα αποδώσει και οι οποίες διαθέτουν προσβάσεις και δεν απαιτούνται τεράστιες επενδύσεις για βασική υποδομή (δρόμοι, ηλεκτρισμό, επικοινωνίες) χωρίς πολύ πολύ συζήτηση με τις “τοπικές” κοινωνίες (δηλαδή τους περιφερόμενους θιάσους των δήθεν περιβαλλοντικά “ευαισθήτων” τραμπούκων)
περιορισμός της δυνατότητας προσφυγής στο ΣτΕ δια πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν αυξάνοντας το παράβολο για την προσφυγή έτσι ώστε να το σκέφτεται ο κάθε παπάρας… το παράβολο να επιστρέφεται αν το αποτέλεσμα είναι υπέρ του προσφεύγοντος και να καταπίπτει υπέρ του δημοσίου εφόσον χαθεί η προσφυγή… το ίδιο να γίνει για όλες τις δίκες

(4) πανεπιστήμια

- αμεση σύνδεση περιεχομένου σπουδών με αγορά εργασίας και πρότυπο ανάπτυξης
- μείωση του αριθμού εισακτέων μέσω σκλήρυνσης των κριτηρίων εισαγωγής
- καθιέρωση δύο τύπων πανεπιστημιακών σχολών … των συνδεδεμένων με την παραγωγή και των μη συνδεδεμένων… οι απόφοιτοι των δευτέρων ξέρουν εκ των προτέρων ότι σπουδάζουνε για χόμπυ
- προαγωγικές εξετάσεις σε όλες τις τάξεις του λυκείου, μεταξεταστέοι, επανάληψη τάξης σε περίπτωση αποτυχίας
- στο άμεσο μέλλον καθιέρωση εισαγωγικών εξετάσεων στο λύκειο (πρώτο ξεσκαρτάρισμα)

και πολλά πολλά άλλα… σκληρά μεν αναγκαία δε…

καλα ο ανταμ σμιθ σου εκανε οικονομικα η η θατσερ