Πολιτικές Εξελίξεις

[tramountana]

Οι ειδικευόμενοι είμαστε σε επίσχεση εργασίας μέχρι να πληρώσουν τις εφημερίες μας
πράγμα που το βλέπω πολύ δύσκολο.

πάντως είμαστε παράξενος λαός , αφενός ψηφίζουμε μαλακίες (λεφτά υπάρχουν , κάτω τα μνημόνια και λοιπές   )
και μετά κάνουμε απεργίες  :S

ακόμα να σας πληρώσουν ???

πες τα στον μαλάκα τον αποκαμένο που έβαζε ανακοινώσεις του Κουρουπλή ότι δεν χρωστάνε τίποτε στους γιατρούς ...

 

[Nuclear]

Να πληρωθούν αμεσα με IOU, το ίδιο και οι δικαστές.

Είναι προφανές ότι η κριση δεν είναι οικονομική αλλά συστημική και ηθική.

Έτσι ακριβως, το λένε χρόνια τώρα αυτοι που ξέρουν. Το πρόβλημα της Ελλάδος ΔΕΝ είναι οικονομικό. Είναι πολιτικο!

Ξέρουμε τι πρεπει να γίνει. Ξέραμε σπό την αρχή! Μείωση του κράτους. Αλλά κανεις δεν είναι διατεθημένος να το κανει. Κανεις!!! Ποτε, κανεις!!!

Προτιμούν να παρασύρουν εναν ολοκληρο λαο στην ένδεια και στην εξαθλίωση παρα να απολυσουν κάποια κομματοσκυλα τους!

Όλοι τους, αριστεροί και δεξιοί κυβερνωντες, ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ!!!!

 

[Nuclear]

ακριβώς... τα οποία θα περικοπούν κατά 75% μετά μια βδομάδα και ότι περισσέψει θα αντικατασταθεί με ομόλογα λήξης 2145 με επιτόκιο -0.2%

Έχω πολλές φορές εκφράσει τη διαφωνία μου για τις συνέπειες που θα έχουν τα IOU. Οι ΔΥ και οι συνταξιουχοι δεν πρόκειται να βγουν περισσότερο χαμένοι απο τους υπολοιπους.

Θεωρώ οτι είναι αδύνατον, στην Ελλάδα, να πεινασει ο ΔΥ και να περνάει καλά ο ΙΥ. Είναι σαν τα πρόβατα στο μαντρί να έχουν καλύτερη κατάληξη απο τον βοσκό. Γίνεται? Δεν γίνεται...

 

[tramountana]

Έχω πολλές φορές εκφράσει τη διαφωνία μου για τις συνέπειες που θα έχουν τα IOU. Οι ΔΥ και οι συνταξιουχοι δεν πρόκειται να βγουν περισσότερο χαμένοι απο τους υπολοιπους.

Θεωρώ οτι είναι αδύνατον, στην Ελλάδα, να πεινασει ο ΔΥ και να περνάει καλά ο ΙΥ. Είναι σαν τα πρόβατα στο μαντρί να έχουν καλύτερη κατάληξη απο τον βοσκό. Γίνεται? Δεν γίνεται...

πάντως η πρόταση για αναγκαστικό δανεισμό από ΔΥ και συνταξιούχους είναι ηθική... ας υποστούν θυσίες αυτοί οι οποίοι σιτίζονται από τον κρατικό κορβανά και όχι οι άλλοι...

 

[mounoeilotas]

Έτσι ακριβως, το λένε χρόνια τώρα αυτοι που ξέρουν. Το πρόβλημα της Ελλάδος ΔΕΝ είναι οικονομικό. Είναι πολιτικο!

Ξέρουμε τι πρεπει να γίνει. Ξέραμε σπό την αρχή! Μείωση του κράτους. Αλλά κανεις δεν είναι διατεθημένος να το κανει. Κανεις!!! Ποτε, κανεις!!!

Προτιμούν να παρασύρουν εναν ολοκληρο λαο στην ένδεια και στην εξαθλίωση παρα να απολυσουν κάποια κομματοσκυλα τους!

Όλοι τους, αριστεροί και δεξιοί κυβερνωντες, ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ!!!!

Τα ειπες ολα!!

 

[stekas72]

Έχω πολλές φορές εκφράσει τη διαφωνία μου για τις συνέπειες που θα έχουν τα IOU. Οι ΔΥ και οι συνταξιουχοι δεν πρόκειται να βγουν περισσότερο χαμένοι απο τους υπολοιπους.

Θεωρώ οτι είναι αδύνατον, στην Ελλάδα, να πεινασει ο ΔΥ και να περνάει καλά ο ΙΥ. Είναι σαν τα πρόβατα στο μαντρί να έχουν καλύτερη κατάληξη απο τον βοσκό. Γίνεται? Δεν γίνεται...

Επειδή δεν θελουν να απολύσουν κομματόσκυλα, (δες πχ περιπτωση ΕΡΤ, Καθαρίστριες ΥΠΟΙΚ), μια καλή λύση είναι να πληρώνονται με IOU.

Αμέσως τον εχεις υποβαθμίσει σε κάτι κατώτερο, τον έχεις συντρίψει ηθικά και κοινωνικά.

Σκεψου ότι ολοι οι ΔΥ θα προσπαθούν να τα ανταλλάξουν σε τιμές πολύ χαμηλοτερες της ονομαστικής αξίας τους.

Παράδειγμα: εχεις ΔΥ με μισθό 1.300 ευρώ και πληρώνεται πλέον με 1.300 IOU. θα θελει να ανταλλάξει IOU με ευρώ στη μαυρη αγορά.

Θα έρθει ο ΙΥ με μισθό 1.000 ευρώ, που χρωστάει φόρο 500 ευρώ. Θα δώσει 100 ευρώ και θα πάρει 500 IOU και θα πληρώσει τον φόρο του.

Προσοχή: Ελευθεροι επαγγελματίες, ιδιωτικοί υπάλληλοι, κλπ, μην πληρώνετε φόρους με ευρώ δεν θα συμφερει, θα είναι προτειμότερο να αγοράζετε IOU στην μαυρη αγορά και να πληρώνετε με μεγάλη εκπτωση φόρους και δεκο.

 

[Nuclear]

Επειδή δεν θελουν να απολύσουν κομματόσκυλα, (δες πχ περιπτωση ΕΡΤ, Καθαρίστριες ΥΠΟΙΚ), μια καλή λύση είναι να πληρώνονται με IOU.

Αμέσως τον εχεις υποβαθμίσει σε κάτι κατώτερο, τον έχεις συντρίψει ηθικά και κοινωνικά.

Σκεψου ότι ολοι οι ΔΥ θα προσπαθούν να τα ανταλλάξουν σε τιμές πολύ χαμηλοτερες της ονομαστικής αξίας τους.

Παράδειγμα: εχεις ΔΥ με μισθό 1.300 ευρώ και πληρώνεται πλέον με 1.300 IOU. θα θελει να ανταλλάξει IOU με ευρώ στη μαυρη αγορά.

Θα έρθει ο ΙΥ με μισθό 1.000 ευρώ, που χρωστάει φόρο 500 ευρώ. Θα δώσει 100 ευρώ και θα πάρει 500 IOU και θα πληρώσει τον φόρο του.

Προσοχή: Ελευθεροι επαγγελματίες, ιδιωτικοί υπάλληλοι, κλπ, μην πληρώνετε φόρους με ευρώ δεν θα συμφερει, θα είναι προτειμότερο να αγοράζετε IOU στην μαυρη αγορά και να πληρώνετε με μεγάλη εκπτωση φόρους και δεκο.

Μπορεί να γίνει και έτσι, αλλά εγώ πιστεύω οτι θα μας υποχρεώσουν ολους να δεχόμαστε τα IOU των ΔΥ. Θα γεμίσουμε δηλ. όλοι με IOU. Μπορεί στην αρχή να παιζει πολύ αυτό που λες, αλλά δε βλέπω πως μπορεί να διατηρηθεί αυτό εσαεί.

Οι ΔΥ και συνταξιούχοι είναι 3.5Μ και οι ιδιωτικοί μαζί με τους ελεύθερους επαγγελματίες 2.7Μ. Θα πηξουμε στο IOU!! 

 

[stekas72]

Μπορεί να γίνει και έτσι, αλλά εγώ πιστεύω οτι θα μας υποχρεώσουν ολους να δεχόμαστε τα IOU των ΔΥ. Θα γεμίσουμε δηλ. όλοι με IOU. Μπορεί στην αρχή να παιζει πολύ αυτό που λες, αλλά δε βλέπω πως μπορεί να διατηρηθεί αυτό εσαεί.

Οι ΔΥ και συνταξιούχοι είναι 3.5Μ και οι ιδιωτικοί μαζί με τους ελεύθερους επαγγελματίες 2.7Μ. Θα πηξουμε στο IOU!! 

Δεν θα μπορούν να σε υποχρεώσουν να δέχεσαι IOU, θα είναι μόνο για την πληρωμή ΔΥ και συνταξιούχους. Τα IOU θα είναι δεκτά μόνο σαν μέσω πληρωμής φόρων και δεκο.

Ποσο θα κρατήσει κάτι τέτοιο, νομίζω για 5-6 μήνες μέχρι να βάλουμε μυαλό.

Με καβλώνει η ιδεα ότι θα εισπρατω ευρώ και ο ΔΥ IOU και να παρακαλάει για μερικά ευρώ...

 

[Stil520]

πάντως η πρόταση για αναγκαστικό δανεισμό από ΔΥ και συνταξιούχους είναι ηθική... ας υποστούν θυσίες αυτοί οι οποίοι σιτίζονται από τον κρατικό κορβανά και όχι οι άλλοι...

Hθικο θα είναι να απολυθούν όσοι δεν χρειάζονται.
Πολύ ΄΄κομμουνιστικο'' να την πληρώσουν όλοι.
Οσοι δεν χρειάζονται τον μπούλο, ώστε να πληρώνονται κανονικά οι απαραίτητοι

 

[tramountana]

Φθηνότερη η εισαγόμενη ενέργεια από την παραγόμενη με λιγνίτη

Υπέρ των εισαγωγών και όχι της προσδοκώμενης αύξησης της χρήσης του εγχώριου λιγνίτη λειτούργησε η μερική –και όχι η συνολική– άρση των στρεβλώσεων στην αγορά ηλεκτρισμού.

Η εξέλιξη, όπως αποτυπώνεται στα αποτελέσματα της ΔΕΗ για το 2014 αλλά και στα επίσημα στοιχεία του ΛΑΓΗΕ για το πρώτο τρίμηνο του 2015, καταδεικνύει ένα συνολικότερο πρόβλημα λειτουργίας της αγοράς, που καθημερινά καθιστά ανενεργές επενδύσεις πολλών εκατ. ευρώ, υπονομεύοντας τη μακροπρόθεσμη ασφάλεια του ηλεκτρικού συστήματος της χώρας.

http://www.kathimerini.gr/813631/ar...gomenh-energeia-apo-thn-paragomenh-me-lignith

έτσι μπράβο.. δώστε και άλλες αυξήσεις στους φωτόπουλους και την παρέα του...

προσλάβετε και μερικές χιλιάδες leftins να ξύνουν τ'αρχίδια τους...

 

[tramountana]

Hθικο θα είναι να απολυθούν όσοι δεν χρειάζονται.
Πολύ ΄΄κομμουνιστικο'' να την πληρώσουν όλοι.
Οσοι δεν χρειάζονται τον μπούλο, ώστε να πληρώνονται κανονικά οι απαραίτητοι

εεεε αριστερή διακυβέρνηση δεν έχουμε..?? αριστερές προτάσεις κάνω ... 

 

[Nuclear]

Hθικο θα είναι να απολυθούν όσοι δεν χρειάζονται.
Πολύ ΄΄κομμουνιστικο'' να την πληρώσουν όλοι.
Οσοι δεν χρειάζονται τον μπούλο, ώστε να πληρώνονται κανονικά οι απαραίτητοι

Σωστο.
Πιστεύω οτι ακόμα και εαν απολύονταν οι μισοί και διπλασιαζοταν ο μισθός των αλλων μισών, θα ηταν καλυτερα διότι θα υπήρχε λιγότερη γραφειοκρατία...

 

[Nuclear]

Φθηνότερη η εισαγόμενη ενέργεια από την παραγόμενη με λιγνίτη

Υπέρ των εισαγωγών και όχι της προσδοκώμενης αύξησης της χρήσης του εγχώριου λιγνίτη λειτούργησε η μερική –και όχι η συνολική– άρση των στρεβλώσεων στην αγορά ηλεκτρισμού.

Η εξέλιξη, όπως αποτυπώνεται στα αποτελέσματα της ΔΕΗ για το 2014 αλλά και στα επίσημα στοιχεία του ΛΑΓΗΕ για το πρώτο τρίμηνο του 2015, καταδεικνύει ένα συνολικότερο πρόβλημα λειτουργίας της αγοράς, που καθημερινά καθιστά ανενεργές επενδύσεις πολλών εκατ. ευρώ, υπονομεύοντας τη μακροπρόθεσμη ασφάλεια του ηλεκτρικού συστήματος της χώρας.

http://www.kathimerini.gr/813631/ar...gomenh-energeia-apo-thn-paragomenh-me-lignith

έτσι μπράβο.. δώστε και άλλες αυξήσεις στους φωτόπουλους και την παρέα του...

προσλάβετε και μερικές χιλιάδες leftins να ξύνουν τ'αρχίδια τους...

Εντάξει είσαι άδικος τώρα. Ο leftis έχει τις απόψεις του, με πολλές απο τις οποίες συμφωνω, αλλά το κυριότερο είναι οτι φαίνεται καλό παιδι. Δεν βρίζει και δεν προσβάλει ποτε...

 

[Stil520]

Σωστο.
Πιστεύω οτι ακόμα και εαν απολύονταν οι μισοί και διπλασιαζοταν ο μισθός των αλλων μισών, θα ηταν καλυτερα διότι θα υπήρχε λιγότερη γραφειοκρατία...

Δεν θα πιστεψεις ποσος κοσμος απασχολείται για πρωτοκολλα..
Στην εποχή του email...

 

[Nuclear]

Δεν θα πιστεψεις ποσος κοσμος απασχολείται για πρωτοκολλα..
Στην εποχή του email...

Το 1981, οπου δεν υπηρχαν υπολογιστές, ειχαμε περιπου 200.000 ΔΥ.
Σήμερα, με την εκρηξη της πληροφορικής, οι ΔΥ είναι 1.000.000.

Καμια λογική!

 

[jhonny64]

Το 1981, οπου δεν υπηρχαν υπολογιστές, ειχαμε περιπου 200.000 ΔΥ.

 

[tramountana]

(1) επειδή το λέει μια φυλλάδα πρέπει σώνει και καλά να το αποδεχτούμε

(2) στα νούμερα του 1989 δεν περιλαμβάνονται φυσικά οι εργαζόμενοι στον ευρύτερο δημόσιο τομέα (πχ ΠΡΟΜΕΤ, ΟΑΕ και λοιπό κηφηναριό)..

 

[stekas72]

Δεν θα πιστεψεις ποσος κοσμος απασχολείται για πρωτοκολλα..
Στην εποχή του email...

Γνωρίζω ότι υπάρχει υπουργείο οπου στο τμήμα πρωτοκόλλου - διεκπεραίωσης απασχολεί το 10% του συνολικού προσωπικού, κλάδου ΔΕ ή ΥΕ. :S

Να σημειώσω ότι επειδή αυτό το 10% είναι το ποιο προβληματικό σε αποδοτικότητα και γνώσεις, ακόμα και στην διεκπεραίωση γίνονται σοβαρά λάθη και καθυστερησεις.

 

[rouKoun13]

η αυγη αναφερει οτι στην επιθεση εναντια στον βαρουφακη συμμετειχε κ ο υπουργος της κυπρου Γεωργιαδης(το εχει το ονομα μαλλον)

Πρωτη φορα αριστερα!

 

[voltaire45]

Τετοια θέματα δεν πανε σε δημοψηφίσματα.

Μια μεγάλη μερίδα πολιτών δεν έχει γνώση για να αντιληφθεί το μέγεθος της οικονομικής κατάρρευσης που θα προκαλούσε μια επιστροφή στη δραχμή.

Υπάρχει πολύς κόσμος που πιστεύει ότι αν κλείσουν οι τράπεζες διαγράφονται τα χρέη του και δεν θυμαται τι είναι οι υποτιμήσεις και ποιες οι συνεπειες.

Και τότε και τώρα ένα τέτοιο δημοψήφισμα θα ήταν μια καταστροφή.

Μην είσαι σίγουρος γι' αυτό.

Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι ακόμη και τώρα ο κόσμος είναι σταθερά υπέρ του Ευρώ σε ποσοστό άνω του 70%.

Ο χρόνος που περνάει ουσιαστικά λειτουργεί κατά του Σύριζα γιατί όλο και περισσότερο ο κόσμος βλέπει ότι  με τις μαγκιές δεν γίνεται τίποτε και ότι ο Σύριζα δεν μπορεί να υλοποιήσει όσα υποσχέθηκε.

Από την άλλη μεριά φαίνεται ότι ο Αλεξάκης δεν μπορεί να σηκώσει το βάρος υπογραφής ενός νέου μνημονίου ακόμη και αν το θέλει.

Πιστεύω λοιπόν ότι μέσα στον Ιούνη θα πάει σε Δημοψήφισμα.

Και πιστεύω ότι η ηγετική ομάδα του Σύριζα δεν θα πάρει ξεκάθαρη θέση και θα αφήσει τα μέλη να ψηφίσουν κατά συνείδηση. Οπότε αν το δημοψήφισμα βγει υπέρ του νέου μνημονίου θα πάει στην Αριστερή πλατφόρμα και θα τους θέσει το δίλημμα να ρίξουν την κυβέρνηση ή να παραμείνουν με διάφορα φρου - φρου και αρώματα. Αν το αποτέλεσμα είναι κατά τότε θα πουν ότι προχωράμε στην ρήξη.

Όπως έχω πει ότι το μεγαλύτερο κίνητρο των Συριζαίων είναι η εξουσία. Δεν θα την αποχωριστούν με τίποτε.

Τώρα οι συνθήκες με το Δημοψήφισμα του ΓΑΠ ήταν τελείως διαφορετικές. Τώρα οι Ευρωπαίοι δεν έχουν κανένα πρόβλημα να γίνει δημοψήφισμα.