Νέα

Πολιτικές Εξελίξεις

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 308K
  • Εμφανίσεις 6M
  • Ετικέτες
    bou classics
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 33 άτομα (0 μέλη και 33 επισκέπτες)

Ποιό κόμμα θα ψηφίζατε αν προκηρύσσονταν ΣΗΜΕΡΑ εκλογές (Οκτώβριος 2020)?

  • ΣΥΡΙΖΑ

    Ψήφοι: 244 14,0%
  • ΝΔ

    Ψήφοι: 464 26,5%
  • ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

    Ψήφοι: 269 15,4%
  • ΠΟΤΑΜΙ

    Ψήφοι: 15 0,9%
  • ΚΚΕ

    Ψήφοι: 68 3,9%
  • ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ

    Ψήφοι: 44 2,5%
  • ΑΝΕΛ

    Ψήφοι: 6 0,3%
  • ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ

    Ψήφοι: 52 3,0%
  • ΛΑΪΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ

    Ψήφοι: 14 0,8%
  • ΑΝΤΑΡΣΥΑ

    Ψήφοι: 29 1,7%
  • ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ

    Ψήφοι: 82 4,7%
  • ΚΚΕ (μλ) - ΜΛ ΚΚΕ

    Ψήφοι: 16 0,9%
  • Αυτό το νέο της ΖΩΗΣ

    Ψήφοι: 35 2,0%
  • ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ που δεν υπάρχει εδώ

    Ψήφοι: 159 9,1%
  • Είμαι ακόμα ΑΝΑΠΟΦΑΣΙΣΤΟΣ

    Ψήφοι: 130 7,4%
  • ΛΕΥΚΟ-ΑΚΥΡΟ

    Ψήφοι: 122 7,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    1.749

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Ο ΣΥΡΙΖΑ, ακομα και ολοιδιο προγραμμα να υπεγραφε με το μειλ Χρδουβελη, θα εβγαινε ωφελημενος:
"Πηγαμε σε κοντρα, διερευνησαμε τα πραγματικα περιθωρια διαπραγματευσης, ειδαμε πως δεν μας παιρνει και κλεισαμε συμφωνια στο πλαισιο Χαρδουβελη".
Τιμια σταση, αν μη τι αλλο, που δεν αφηνει αμφιβολιες στο λαο (οπως πριν).

Τωρα που, οχι μονο τσαμπουκαλευτηκαν χωρις οριστικη ρηξη, αλλα και πετυχαν οφθαλμοφανεις βελτιωσεις, ΚΑΝΕΙΣ δεν δικαιουται να κανει ουσιαστικη κριτικη.

Η κυβερνηση πετυχε και τελος.

Οποιοι ηθελαν Παρισινες Κομμουνες, εν ετει 2015, ας το βουλωσουν. Ή ας ψηφισουν ΚΚΕ...
Η μεσαια ταξη ειναι και θα παραμεινει δεμενη στην Κουμμουνδουρου, για μπολικα χρονια. Ενω και οι εισροες απο δεξιους/ακροδεξιους ψηφοφορους θα ενισχυθουν. Σε καθε περιπτωση, ο ΣΥΡΙΖΑ θα βγει ωφελημενος.

αναρωτιέμαι... το διάβασες το μέιλ χαρδούβελη ???

και αν ναι πες μου που ακριβώς διαφωνείς
 

Lucent51

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Σεπ 2008
Μηνύματα
14.679
Κριτικές
36
Like
151
Πόντοι
2.046
Τα αποτελεσματα των αμεσως επομενων δημοσκοπησεων θα δειξουν αν εχεις δικιο εσυ ή εγω.

Γιατι, στην τελικη, η κωλοτουμπα δεν μετριεται με "κυβιστομετρο", ουτε απο κριτικη επιτροπη, οπως στους Ολυμπιακους. Μετριεται απ' το πώς την εξελαβε ο ΛΑΟΣ (το μονο αντικειμενικο μέτρο).
Αν, λοιπον, κατα τη γνωμη σου, ο ΣΥΡΙΖΑ εκανε τουμπα, αλλα αυτοι που το πιστευουν ειναι θλιβερες μειοψηφιες (καλη ωρα), τοτε ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ -αντικειμενικα- κωλοτουμπα.

Τοσο απλο...

Τυπε τι σχεση εχουν οι δημοσκοπησεις με την συμφωνια του Ευρογρουπ. Το διαβασες το κειμενο? Το μνημονιο δεν συνεχιζεται για 4 ακομα μηνες? Η τροικα μετονομαζομενη δεν εχει τον ελεγχο για οτι χρηματα εχουν ακομα να μας δανεισουν?


Δεν εχεις ματια και κριση να καταλαβεις τι διαβαζεις η εχουμε να λεμε αοριστολογιες και δημοσκοπισεις. :think:
 

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.816
Κριτικές
25
Like
2.001
Πόντοι
3.475
αναρωτιέμαι... το διάβασες το μέιλ χαρδούβελη ???

και αν ναι πες μου που ακριβώς διαφωνείς

Οχι, δεν το διαβασα.

Αλλα το ρεζουμε ειναι γνωστο (=Νεα ΕΙΣΠΡΑΚΤΙΚΑ μετρα).

Ο ΣΥΡΙΖΑ εκανε μια ασαφη συμφωνια, χωρις νεα συγκεκριμενα μετρα, χωρις ρητη αναφορα σε συγκεκριμενο πλεονασμα, και με αναγνωριση της κοινωνικης κρισης των τελευταιων ετων.
Επισης, εκανε συμφωνια με αναφορα σε ΔΑΝΕΙΑΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ και οχι ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ.
Αρα, αναιρει καθε αξιολογηση στη βαση του παλιου προγραμματος και συναπτει ΝΕΑ συμφωνια απο μηδενικη βαση, επι της οποιας θα κριθει.


 

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.816
Κριτικές
25
Like
2.001
Πόντοι
3.475
Τυπε τι σχεση εχουν οι δημοσκοπησεις με την συμφωνια του Ευρογρουπ. Το διαβασες το κειμενο? Το μνημονιο δεν συνεχιζεται για 4 ακομα μηνες? Η τροικα μετονομαζομενη δεν εχει τον ελεγχο για οτι χρηματα εχουν ακομα να μας δανεισουν?


Δεν εχεις ματια και κριση να καταλαβεις τι διαβαζεις η εχουμε να λεμε αοριστολογιες και δημοσκοπισεις. :think:

Η Τροικα ΔΕΝ μας θετει, πλεον, τα μετρα. Απλα ελεγχει την υλοποιηση...

Οι δημοσκοπησεις εχουν ΑΠΟΛΥΤΗ σχεση με το αν, και κατα ποσον, υπηρξε κυβισθηση. Δεν υπαρχει αντικειμενικος "μετρητης" κυβισθησης...
 

Lucent51

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Σεπ 2008
Μηνύματα
14.679
Κριτικές
36
Like
151
Πόντοι
2.046
Η Τροικα ΔΕΝ μας θετει, πλεον, τα μετρα. Απλα ελεγχει την υλοποιηση...

Οι δημοσκοπησεις εχουν ΑΠΟΛΥΤΗ σχεση με το αν, και κατα ποσον, υπηρξε κυβισθηση. Δεν υπαρχει αντικειμενικος "μετρητης" κυβισθησης...

Με δουλευειες βρε τυπε?  :2funny: Σοβαρολογεις η εχεις αλλη μεταφραση απο το κειμενο, και αν ναι βαλε την μας!
 

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.244
Κριτικές
7
Like
10.499
Πόντοι
2.886
Τυπε δεν αρνουμαι οτι το 2008 το καπιταλιστικο συστημα δημιουργησε μεγαλο προβλημα, αλλα βγηκε απο την λασπη και πληρωσε τους Ευρωπαιους επενδυτες (βλεπε AIG) τα ασφαλιστρα.

Τι σχεση εχει αυτο με τα "τοκογλυφικα"  :2funny: δανεια που πηρε η Ελλαδα απο το 2010?  :think: :grin:

Μπας και εχεις πιει και εσυ Τσιπουρο?  :grin:

Δεν τα λες καλά, το ΠΑΡΑΣΙΤΙΚΟ κομμάτι του καπιταλισμού
δημιουργησε πρόβλημα στο παραγωγικό κομμάτι του καπιταλισμού.

Με ΑΠΑΤΕΣ οι κωλοτράπεζες και τα κωλοφαντ, τα ΠΑΡΑΣΙΤΑ αυτά,
έκαναν ζημιά στο παραγωγικό κομμάτι του Καπιταλισμού.
Η ζημιά έγινε ΚΑΙ στην Ελλάδα.
Τα δάνεια που πήρε η Ελλάδα ήταν για να στηρίξει τις
χρεωκοπημένες τράπεζες, ενώ αυτες προκαλεσαν την χρεωκοπία.
Επρεπε να κρατικοποιηθούν οι τράπεζες, και η οικονομική βοήθεια
να δινόταν στις επιχειρήσεις και στους επαγγελματίες και όχι
στους τραπεζίτες.
Εφόσον δεν έγινε αυτο, και τα λεφτά πήγαν στις τράπεζες,
όσο μικρό και να είναι το επιτόκιο του δανείου προς την Ελλάδα , πάλι είναι "τοκογλυφικό ",
δεδομένου ότι  τα ομόλογα της Γερμανίας έχουν μικρότερο επιτόκιο
και στη δευτερογενή αγορά τα αγοράζεις με τιμή μεγαλύτερη
από την ονομαστική τιμή + τους τόκους !  
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.296
Πόντοι
8.006
Με δουλευειες βρε τυπε?  :2funny: Σοβαρολογεις η εχεις αλλη μεταφραση απο το κειμενο, και αν ναι βαλε την μας!
Κοινώς τύπε, ο Λαφαζανης θα περιμενει τις δημοσκοπησεις πριν αστραψει και βροντηξει για την κωλοτουμπα χαααχαχαχαχαχχααχαχαχχα
 

Lucent51

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Σεπ 2008
Μηνύματα
14.679
Κριτικές
36
Like
151
Πόντοι
2.046
Δεν τα λες καλά, το ΠΑΡΑΣΙΤΙΚΟ κομμάτι του καπιταλισμού
δημιουργησε πρόβλημα στο παραγωγικό κομμάτι του καπιταλισμού.

Με ΑΠΑΤΕΣ οι κωλοτράπεζες και τα κωλοφαντ, τα ΠΑΡΑΣΙΤΑ αυτά,
έκαναν ζημιά στο παραγωγικό κομμάτι του Καπιταλισμού.
Η ζημιά έγινε ΚΑΙ στην Ελλάδα.
Τα δάνεια που πήρε η Ελλάδα ήταν για να στηρίξει τις
χρεωκοπημένες τράπεζες, ενώ αυτες προκαλεσαν την χρεωκοπία.
Επρεπε να κρατικοποιηθούν οι τράπεζες, και η οικονομική βοήθεια
να δινόταν στις επιχειρήσεις και στους επαγγελματίες και όχι
στους τραπεζίτες.
Εφόσον δεν έγινε αυτο, και τα λεφτά πήγαν στις τράπεζες,
όσο μικρό και να είναι το επιτόκιο του δανείου προς την Ελλάδα , πάλι είναι "τοκογλυφικό ",
δεδομένου ότι  τα ομόλογα της Γερμανίας έχουν μικρότερο επιτόκιο
και στη δευτερογενή αγορά τα αγοράζεις με τιμή μεγαλύτερη
από την ονομαστική τιμή + τους τόκους !  

Κωστακη εχεις πιει βραδυνιατικα και εσυ?  :grin: Τα πρωτογενη ελλειμματα και το δημοσιονομικο μπαχαλο μας οδηγησε στα δανεια και την στηριξη απο ΕΕ και ΔΝΤ.


Οσο για τους "τοκογλυφους" που λες, οι Ισπανοι που μας δανεισαν 28 δις με τι επιτοκιο δανειστηκαν οι ιδιο για να μας το δωσουν για 2.6%?  :idiot:

Συνελθετε λιγακι και μην λετε οτι σας κατεβει γιατι εχει ιδεολογικο αντικτυπο!  :grin:
 

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.244
Κριτικές
7
Like
10.499
Πόντοι
2.886
Κωστακη εχεις πιει βραδυνιατικα και εσυ?  :grin: Τα πρωτογενη ελλειμματα και το δημοσιονομικο μπαχαλο μας οδηγησε στα δανεια και την στηριξη απο ΕΕ και ΔΝΤ.


Οσο για τους "τοκογλυφους" που λες, οι Ισπανοι που μας δανεισαν 28 δις με τι επιτοκιο δανειστηκαν οι ιδιο για να μας το δωσουν για 2.6%?  :idiot:

Συνελθετε λιγακι και μην λετε οτι σας κατεβει γιατι εχει ιδεολογικο αντικτυπο!  :grin:

Ρε φιλαράκο ,ελληνικά καταλαβαίνεις ;

Τα χρήματα που δόθηκαν στις Ελληνικές Τράπεζες :

Πόσο ζεστό χρήμα (κι όχι εγγυήσεις) πήραν οι τράπεζες από το 2009 μέχρι σήμερα;




Α. Προνομιούχες μετοχές Αλογοσκούφη

Από απάντηση του υπουργείου Οικονομικών, , σύμφωνα με το άρθρο 1 του 3723/2008 το Ελληνικό Δημόσιο ανέλαβε προνομιούχες μετοχές των πιστωτικών ιδρυμάτων, έναντι καταβολής σε αυτές Ομολόγων του Ελληνικού Δημοσίου λήξεως 21.05.2014 και 23.07.2014 (κι όχι μετρητών). Το συνολικό ποσό των αναλαμβανομένων μετοχών σήμερα ανέρχεται σε 4.473.585.000 ευρώ και κατανέμεται ως εξής:

1. ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ της ΕΛΛΑΔΟΣ: αναληφθείσες προνομιούχες μετοχές αξίας 1.350.000.000 ευρώ.
2. Alpha Bank : 940.000.000 ευρώ.
3. Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο: 224.960.000 ευρώ.
4. EFG Eurobank: 950.125.000 ευρώ.
5. Τράπεζα Πειραιώς : 750.000.000 ευρώ.
6. Τράπεζα Αττικής: 100.200.000 ευρώ.
7. Proton Bank: 80.000.000 ευρώ.
8. FBBank: 50.000.000 ευρώ.
9. Πανελλήνια Τράπεζα: 28.300.000 ευρώ.
ΣΥΝΟΛΟ: 4.473.585.000 ευρώ.

B. Από το ΤΧΣ για την κάλυψη του χρηματοδοτικού κενού των τραπεζών που έχουν εκκαθαριστεί και για το κεφάλαιο που χορηγήθηκε σε μεταβατικά πιστωτικά ιδρύματα:

Τα κεφάλαια για την κάλυψη του funding gap δεν θεωρούνται αύξηση κεφαλαίου, όμως δεν παύουν να είναι τμήμα των κεφαλαίων που δανείστηκε το ελληνικό κράτος για την ενίσχυση των τραπεζών και κατά συνέπεια επιβαρύνουν το δημόσιο χρέος.



Οι εξαγορές και συγχωνεύσεις στον ελληνικό τραπεζικό χώρο έγιναν ως εξής:

ΕΤΕ: FBB, Pro Bank
EFG Eurobank: TT, Proton Bank
ALPHA BANK: Εμπορική
ΠΕΙΡΑΙΩΣ: ΑΤΕ, Μillennium, Γενική, Τρ. Κύπρου, Ελληνική, CPB (πρώην Marfin)


C. Από το ΤΧΣ για την πρώτη ανακεφαλαιοποίηση των τεσσάρων συστημικών τραπεζών

Έλαβαν σε δις ευρώ

ALPHA: 4.021
ΕΤΕ: 8.677
ΕUROBANK: 5.839
ΠΕΙΡΑΙΩΣ: 6.985


Κάνοντας τη σούμα Α+Β+C
4,473+14,724+25,522
Το συνολικό ποσό που πήραν οι τράπεζες από το 2009 μέχρι τον 4/2014 ανέρχεται σε
44,719 δις ευρώ.


Υ.Γ Το ΤΧΣ, κατά την 31/12/2013 είχε στη διάθεσή του ομόλογα EFSF (το λεγόμενο μαξιλάρι) ονομαστικής αξίας €10.932.903.000 και ταμειακό υπόλοιπο €488.766.493.
Οποιοδήποτε περαιτέρω ποσό αφορά μόνο εγγυήσεις.

 

Boldemort

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Σεπ 2009
Μηνύματα
47.529
Κριτικές
12
Like
44
Πόντοι
1.220
Ρε Λαδακη τελικα εισαι και οικονομολογος????
 

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.244
Κριτικές
7
Like
10.499
Πόντοι
2.886
Επρεπε να κρατικοποιηθούν οι Τραπεζες και να δοθούν
χρήματα στους επιχειρηματίες και όχι στους τραπεζίτες.

Η  λύση που ακολουθήθηκε ΔΕΝ ήταν για να σωθεί
το Κράτος, αλλά οι κωλο-τράπεζες.
 

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.244
Κριτικές
7
Like
10.499
Πόντοι
2.886
Ρε Λαδακη τελικα εισαι και οικονομολογος????

Πρέπει να είσαι οικονομολόγος για να καταλαβεις ότι 1+1=2 ;

Το Κράτος είχε έλλειμμα, διότι ΔΕΝ εισέπραττε τους φόρους που
περίμενε να εισπράξει .
Ο κόσμος ΔΕΝ είχε να πληρώσει φόρους, λόγω της κρίσης που δημιούργησαν
οι κωλοτράπεζες και τα κωλοφαντ , με τη φούσκα των δανείων.
Η λύση ήταν να κρατικοποιηθούν οι τράπεζες και να δοθεί
βοήθεια στις επιχειρήσεις.
Να σωθούν οι επιχειρήσεις και να πάρουν τον πούλο οι κωλο-τραπεζίτες.
Οι βρωμεροί πολιτικοί έσωσαν τις κωλο-τράπεζες και χρεωκόπησαν το λαό.
 

Lucent51

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Σεπ 2008
Μηνύματα
14.679
Κριτικές
36
Like
151
Πόντοι
2.046
Ρε φιλαράκο ,ελληνικά καταλαβαίνεις ;

Τα χρήματα που δόθηκαν στις Ελληνικές Τράπεζες :

Πόσο ζεστό χρήμα (κι όχι εγγυήσεις) πήραν οι τράπεζες από το 2009 μέχρι σήμερα;




Α. Προνομιούχες μετοχές Αλογοσκούφη

Από απάντηση του υπουργείου Οικονομικών, , σύμφωνα με το άρθρο 1 του 3723/2008 το Ελληνικό Δημόσιο ανέλαβε προνομιούχες μετοχές των πιστωτικών ιδρυμάτων, έναντι καταβολής σε αυτές Ομολόγων του Ελληνικού Δημοσίου λήξεως 21.05.2014 και 23.07.2014 (κι όχι μετρητών). Το συνολικό ποσό των αναλαμβανομένων μετοχών σήμερα ανέρχεται σε 4.473.585.000 ευρώ και κατανέμεται ως εξής:

1. ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ της ΕΛΛΑΔΟΣ: αναληφθείσες προνομιούχες μετοχές αξίας 1.350.000.000 ευρώ.
2. Alpha Bank : 940.000.000 ευρώ.
3. Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο: 224.960.000 ευρώ.
4. EFG Eurobank: 950.125.000 ευρώ.
5. Τράπεζα Πειραιώς : 750.000.000 ευρώ.
6. Τράπεζα Αττικής: 100.200.000 ευρώ.
7. Proton Bank: 80.000.000 ευρώ.
8. FBBank: 50.000.000 ευρώ.
9. Πανελλήνια Τράπεζα: 28.300.000 ευρώ.
ΣΥΝΟΛΟ: 4.473.585.000 ευρώ.

B. Από το ΤΧΣ για την κάλυψη του χρηματοδοτικού κενού των τραπεζών που έχουν εκκαθαριστεί και για το κεφάλαιο που χορηγήθηκε σε μεταβατικά πιστωτικά ιδρύματα:

Τα κεφάλαια για την κάλυψη του funding gap δεν θεωρούνται αύξηση κεφαλαίου, όμως δεν παύουν να είναι τμήμα των κεφαλαίων που δανείστηκε το ελληνικό κράτος για την ενίσχυση των τραπεζών και κατά συνέπεια επιβαρύνουν το δημόσιο χρέος.



Οι εξαγορές και συγχωνεύσεις στον ελληνικό τραπεζικό χώρο έγιναν ως εξής:

ΕΤΕ: FBB, Pro Bank
EFG Eurobank: TT, Proton Bank
ALPHA BANK: Εμπορική
ΠΕΙΡΑΙΩΣ: ΑΤΕ, Μillennium, Γενική, Τρ. Κύπρου, Ελληνική, CPB (πρώην Marfin)


C. Από το ΤΧΣ για την πρώτη ανακεφαλαιοποίηση των τεσσάρων συστημικών τραπεζών

Έλαβαν σε δις ευρώ

ALPHA: 4.021
ΕΤΕ: 8.677
ΕUROBANK: 5.839
ΠΕΙΡΑΙΩΣ: 6.985


Κάνοντας τη σούμα Α+Β+C
4,473+14,724+25,522
Το συνολικό ποσό που πήραν οι τράπεζες από το 2009 μέχρι τον 4/2014 ανέρχεται σε
44,719 δις ευρώ.


Υ.Γ Το ΤΧΣ, κατά την 31/12/2013 είχε στη διάθεσή του ομόλογα EFSF (το λεγόμενο μαξιλάρι) ονομαστικής αξίας €10.932.903.000 και ταμειακό υπόλοιπο €488.766.493.
Οποιοδήποτε περαιτέρω ποσό αφορά μόνο εγγυήσεις.

Κωστακη εχεις μεσανυχτα και μας τα εχεις κανει Αλεν Ντελον, εκτος και αν σπουδασες οικονομικα με τον φοβερο Καζακη!  :2funny:

Οι προνομιουχες μετοχες που πηρε το δημοσιο τι σχεση εχουν με την ανακεφαλαιωση των τραπεζων?  :2funny:

Η ανακεφαλαιωση εγινε διαμεσου του EFSF και αν δεν κανω λαθος (ψαξε τα ακριβη νουμερα) ειναι γυρω στα 65 δις ευρω.

Τι μπαρουφες μας πετας και μας βαζεις!  :grin:
 

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.244
Κριτικές
7
Like
10.499
Πόντοι
2.886
Προκειμένου να τονωθεί η ρευστότητα του τραπεζικού συστήματος, δόθηκε η ευχέρεια στην ΤτΕ να παρέχει ρευστότητα στις τράπεζες μέσω του ELA (Emergency Liquidity Assistance -Επείγουσα Παροχή Ρευστότητας).
Οι τράπεζες, δηλαδή, έδιναν τις εγγυήσεις του ελληνικού δημοσίου και έπαιρναν ρευστό, το οποίο όμως ήταν μικρότερο από την ονομαστική αξία των εγγυήσεων. Και αυτό διότι τόσο η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα όσο και ο ELA δεν έδιναν, ούτε και τώρα δίνουν, ολόκληρο το ποσοστό της εγγύησης. Από εκεί και μετά δόθηκε η ευχέρεια στην Τράπεζα της Ελλάδος να παρέχει ρευστότητα στις τράπεζες, αρχικά μέχρι 15 δισ. ευρώ. Στη συνέχεια δόθηκαν άλλα 30 δισ., ανεβάζοντας το συνολικό ποσό σε 45 δισ.

Με τον νόμο 4031/11 δόθηκαν άλλα 3ο δισ. και με τον νόμο 4056/2011 ακόμη 30 δισ. ανεβάζοντας το συνολικό ποσό σε 105 δισ. ευρώ. Πιο απλά, το συνολικό ποσό των κρατικών εγγυήσεων που δόθηκε στις ελληνικές τράπεζες από το 2008 έως σήμερα άγγιξε τα 154,8 δισ. ευρώ. Πρόκειται για ένα πακέτο στήριξης μαμούθ του ελληνικού τραπεζικού συστήματος.

Δεν είναι όμως και το μοναδικό. Οι τράπεζες ήταν αδηφάγες. Με βάση τη συμφωνία του PSI, δόθηκαν στις τράπεζες άλλα 50 δισ., από τα 130 του δεύτερου πακέτου στήριξης, για την ανακεφαλαιοποίηση των ελληνικών τραπεζών. Το ποσό αυτό, μαζί με τα 154,8 δισ. ευρώ των εγγυήσεων, ανέβασε το συνολικό ποσό εγγυήσεων και δανείων που έχει παράσχει το κράτος σε 204,8 δισ. ευρώ. Ποσό που αντιστοιχεί σε πάνω από το 90% του ΑΕΠ της χώρας.

Πού πήγαν τα λεφτά;

Το ερώτημα βέβαια που τίθεται είναι πού πήγαν τα χρήματα αυτά. Πέντε και πλέον χρόνια από το ξέσπασμα της διεθνούς κρίσης οι τράπεζες έχουν εισπράξει ένα πακτωλό χρημάτων με τη μορφή εγγυήσεων και δανείων, δίχως τα αντίστοιχα αποτελέσματα να φαίνονται στην πραγματική οικονομία. Το τραπεζικό σύστημα εξακολουθεί να αντιμετωπίζει κλυδωνισμούς. Η χορήγηση τραπεζικών δανείων γίνεται με το σταγονόμετρο. Η αγορά παραμένει περισσότερο παγωμένη από ποτέ. Τα δισεκατομμύρια στήριξης δεν φαίνεται να έχουν περάσει στην πραγματική οικονομία. Το πώς αξιοποιήθηκαν τα χρήματα αυτά είναι κάτι που κανείς δεν γνωρίζει και κάτι για το οποίο κανείς δεν απαντά.

«Πήραν συνολικά 310 δισ. για να εξασφαλίσουν την κεφαλαιακή τους επάρκεια, τη ρευστότητα και την κάλυψη των καταθέσεων. Παρ' όλα αυτά, ακόμη και σήμερα αδυνατούν να εγγυηθούν τις καταθέσεις και εμείς ρωτάμε πού πήγαν αυτά τα λεφτά», επισημαίνει στο Hot Doc ο πρόεδρος του κινήματος Υπέρβαση, Κυριάκος Τόμπρας, και συμπληρώνει ότι «να μας δώσει η ΤτΕ και το υπουργείο Οικονομικών στοιχεία για το πού πήγαν τα χρήματα αυτά, διότι αν τα χρήματα αυτά είχαν πάει στην πραγματική οικονομία, τότε θα είχαμε ανάπτυξη».

Η αλήθεια είναι ότι με τα χρήματα του ΤΧΣ οι τράπεζες μείωσαν την έκθεση τους σε ΕΚΤ και ELA, αντί για τη χρηματοδότηση της πραγματικής οικονομίας. Αυτή τη στιγμή η έκθεση των τραπεζών σε ΕΚΤ και ELA έχει μειωθεί σε 75 δισ. ευρώ, χωρίς όμως να έχουν αποσυρθεί οριστικά οι εγγυήσεις του ελληνικού δημοσίου.
Την ίδια ώρα η ΕΚΤ πιέζει για περαιτέρω μείωση της έκθεσης του ελληνικού τραπεζικού συστήματος. Οι τράπεζες όμως αναφέρουν ότι έχουν ακόμη ομόλογα του EFSF, που μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν αν παρουσιαστεί ανάγκη. Για τον λόγο αυτό θεωρείται ότι οι εγγυήσεις του ελληνικού δημοσίου για τον σκοπό αυτό εξακολουθούν να ισχύουν.
 

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.244
Κριτικές
7
Like
10.499
Πόντοι
2.886
Με δισεκατομμύρια ευρώ που ξεπερνούν το 90% του ΑΕΠ της χώρας έχουν στhριχθεί οι ελληνικές τράπεζες από το 2008 έως σήμερα. Την ώρα που απλοί πολίτες καλούνται να πληρώσουν δυσβάσταχτους φόρους, η ανεργία θερίζει την ελληνική κοινωνία, η ελληνική οικονομία έχει βυθιστεί στην ύφεση και οι έλληνες πολίτες στη φτώχεια, οι ελληνικές κυβερνήσεις φαίνεται ότι έχουν λεφτά, αλλά μόνο για τις τράπεζες. Δισεκατομμύρια ευρώ δόθηκαν, δίχως κανείς να γνωρίζει πού πήγαν τα χρήματα αυτά και πώς αξιοποιήθηκαν. Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν πήγαν εκεί που θα έπρεπε να πάνε: Στην πραγματική οικονομία.

Τον Οκτώβριο του 2008 η κατάσταση στην ελληνική οικονομία δεν θύμιζε σε τίποτα τη σημερινή. Η ελληνική οικονομία βρισκόταν ακόμη σε ρυθμούς ανάπτυξης και τα πρώτα σημάδια της διεθνούς οικονομικής κρίσης έκαναν δειλά δειλά την εμφάνιση τους στην Ελλάδα.
Ο Γιώργος Αλογοσκούφης με δραματικούς τόνους ανακοίνωσε ένα πακέτο στήριξης ύψους 28 δισ. ευρώ για το τραπεζικό σύστημα. Ο λόγος; Προκειμένου οι τράπεζες να μην αντιμετωπίσουν προβλήματα ανταγωνιστικότητας. Ή, πιο απλά, προκειμένου να αντιμετωπιστούν τυχόν ζητήματα ρευστότητας και να μπορούν να εγγυηθούν τις καταθέσεις.

Δίπλα του στεκόταν ο διοικητής της ΤτΕ Γιώργος Προβόπουλος. Ο άνθρωπος που έπαιξε κομβικό ρόλο στη διαμόρφωση του σημερινού τραπεζικού χάρτη στη χώρα μας και που φέρει την ευθύνη για μια σειρά από τραπεζικά σκάνδαλα που είδαν το φως της δημοσιότητας.
Από το πακέτο του κ. Αλογοσκούφη, χρησιμοποιήθηκαν από τις ελληνικές τράπεζες μόνο 11 δισ. ευρώ. Δεν ήταν όμως και τα μοναδικά. Το 2010 η κυβέρνηση Παπανδρέου με τον νόμο 3845/2010 ενέκρινε και τα υπόλοιπα 17 δισ. ευρώ. Λίγο μετά, με τον νόμο 3072, θα εγκριθούν και άλλα 25 δισ. ευρώ, από τα οποία χρησιμοποιήθηκαν τελικά τα 21,8 δισ. ευρώ.

Το τραπεζικό σύστημα ζητούσε διαρκώς στήριξη. Κορυφαίοι τραπεζίτες έλεγαν σε κατ' ιδίαν συζητήσεις τους με υπουργούς, κορυφαίους και μη, να στηριχθούν πάση θυσία. Σε διαφορετική περίπτωση θα κατέρρεε το τραπεζικό σύστημα, κάτι που κατά τους ίδιους θα επέφερε βαρύτατο πλήγμα για την ελληνική οικονομία.
Η τότε κυβέρνηση Παπανδρέου δεν τους χάλασε χατίρι. Το 2011, με τον νόμο 3965, εγκρίθηκαν και άλλα 30 δισ. ευρώ, αυτή τη φορά με προϋποθέσεις. Το συνολικό ποσό είχε φτάσει από το 2008 στα 49,8 δισ. ευρώ. Ήταν μόνο η αρχή ή καλύτερα η μία μόνο όψη της στήριξης προς τις τράπεζες.

Το ξέσπασμα της κρίσης στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα, οι συνεχείς υποβαθμίσεις της ελληνικής οικονομίας από τους διεθνείς οίκους και ο αποκλεισμός από τις αγορές άλλαξαν τα δεδομένα. Για χρόνια ολόκληρα οι τράπεζες είχαν συνηθίσει στο εύκολο και φτηνό χρήμα. Δανείζονταν φτηνά από την ΕΚΤ και στη συνέχεια χορηγούσαν δάνεια με αρκετά υψηλά επιτόκια στην Ελλάδα. Με τον τρόπο αυτό αποκόμιζαν τεράστια υπερκέρδη. Τα πράγματα όμως είχαν αλλάξει κίνδυνος κατάρρευσης του τραπεζικού συστήματος ήταν πλέον ορατός. Ή τουλάχιστον αυτό περνούσαν προς τα έξω οι τραπεζίτες.
 

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.244
Κριτικές
7
Like
10.499
Πόντοι
2.886
Ένα ζήτημα το οποίο χρίζει άμεσης διερεύνησης είναι αν τα χρήματα αυτά χρησιμοποιήθηκαν από τραπεζίτες προκειμένου να καλύψουν δικές τους τρύπες. Ανοίγματα δηλαδή και ζημίες που προέκυψαν είτε από κακοδιοίκηση είτε από κακοδιαχείρηση. Όταν έγιναν τα περίφημα stress test στις ελληνικές τράπεζες, για παράδειγμα, δεν εξετάστηκαν καθόλου τα χαρτοφυλάκια του εξωτερικού.
Εκεί όπου φέρεται να υπάρχουν offshore εταιρίες που ανήκαν είτε στους ίδιους τους τραπεζίτες είτε σε δικούς τους ανθρώπους. Η έρευνα του Hot Doc, του ειδησεογραφικού πρακτορείου Reuters και της εφημερίδας New York Times έχει φέρει στο φως της δημοσιότητας ουκ ολίγες περιπτώσεις όπου φαίνεται να υπάρχει οσμή σκανδάλου.

Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η Τράπεζα Πειραιώς. Εταιρίες συμφερόντων του προέδρου
της τράπεζας, Μιχάλη Σάλλα, έπαιρναν δάνεια από τη Μarfin-Λαϊκή τα οποία χρησιμοποιήθηκαν προκειμένου να πραγματοποιηθεί αύξηση μετοχικού κεφαλαίου στην Τράπεζα Πειραιώς. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με το περιεχόμενο απάντησης της Κεντρικής Τράπεζας Κύπρου προς τη βουλευτή του ΑΚΕΛ Ειρήνη Χαραλαμπίδου, πρόκειται για τρεις εταιρίες με έδρα την Κύπρο με τα ονόματα KAEO Enterprises, Shent Enterpises, Benidver Investments. H KAEO Enterprises είναι μια εταιρία που ανήκει προσωπικά στον κ. Σάλλα. Οι άλλες δύο έχουν πλέον μεταβιβαστεί στα δύο παιδιά του κ. Σάλλα, Μυρτώ και Γιώργο.

Οι εταιρίες αυτές έλαβαν δάνεια από την τότε Marfin Egnatia Bank προκειμένου να συμμετάσχουν σε αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου της Τράπεζας Πειραιώς. Οι οφειλές τους ακόμη και σήμερα ανέρχονται σε 112,5 εκατ. ευρώ συνολικά και για τις τρεις εταιρίες. Για τη λήψη των δανείων δόθηκαν και εγγυήσεις. Μια εγγυητική επιστολή της Τράπεζας Πειραιώς ύψους 7,2 εκατ. ευρώ και ενεχυρίαση 66,2 εκατ. μετοχών της Τράπεζας Πειραιώς. Δεν λήφθηκαν όμως ποτέ οι προσωπικές εγγυήσεις των μετόχων των εταιριών, δηλαδή της οικογένειας Σάλλα, ενώ λίγο μετά η Κεντρική Τράπεζα Κύπρου απαίτησε τη διενέργεια προβλέψεων σχετικά με τις προαναφερόμενες χορηγήσεις συνολικού ύψους 87,8 εκατ. ευρώ.

Proton Bank, ATE και Marfin-Λαϊκή

Εκτός όμως από την Τράπεζα Πειραιώς, έντονη δυσοσμία αναδύεται και από την παρουσία της Μarfin-Λαϊκής στην Κύπρο. Σύμφωνα με όσα έχουν προκύψει από τις καταθέσεις στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της κυπριακής Βουλής, η τράπεζα χρησιμοποιήθηκε για δανειοδοτήσεις κύκλου επιχειρηματιών ή επιχειρήσεων συμφερόντων του κ. Βγενόπουλου, με όρους που δεν ανταποκρίνονταν σε τραπεζικούς κανόνες. Τα χρήματα χρησιμοποιούνταν στην αύξηση μετοχικού κεφαλαίου της MIG και όχι μόνο.

Η περίπτωση της Proton Bank και ο επιχειρηματίας Λαυρέντης Λαυρεντιάδης είναι μία ακόμη περίπτωση. Ο επιχειρηματίας φέρεται να χρησιμοποίησε την τράπεζα προκειμένου να χρηματοδοτήσει εταιρίες δικών του συμφερόντων. Με τον τρόπο αυτό κατόρθωνε να εξασφαλίσει μια πλασματική εικόνα ευρωστίας, που σε καμία περίπτωση δεν ανταποκρινόταν στην πραγματικότητα. Κάτι που φάνηκε λίγο μετά, όταν έσκασε το σκάνδαλο της Proton Bank.

Πολλά ερωτήματα προκύπτουν και για τη στάση που τήρησε ο διοικητής της ΤτΕ Γιώργος Προβόπουλος στην απόκτηση του ελέγχου της Proton από τον Λαυρεντιάδη. Όπως είχε αποκαλύψει το Hot Doc, παρά τις αρνητικές εισηγήσεις στελεχών της ΤτΕ, ο κ. Προβόπουλος ενέκρινε κανονικά την απόκτηση της Proton Bank από τον Λαυρέντη Λαυρεντιάδη.

Η συνέχεια είναι λίγο πολύ γνωστή. Η τράπεζα κατέρρευσε, ο Λαυρεντιάδης είναι στη φυλακή και το κόστος διάσωσης της Proton Bank το φορτώθηκε ο ελληνικός λαός με νόμο του Ευάγγελου Βενιζέλου. Η περίπτωση της ΑΤΕ είναι ένα ακόμη μεγάλο τραπεζικό σκάνδαλο. Μια τράπεζα απαξιώθηκε σκόπιμα προκειμένου να δοθεί έναντι εξευτελιστικού τιμήματος στην Τράπεζα Πειραιώς. Το πλέον παράξενο, ωστόσο, είναι ότι, με εξαίρεση τα δάνεια στα κόμματα, κανείς δεν φρόντισε να ελέγξει τα κόκκινα δάνεια της τράπεζας, το πού έχουν δοθεί, με ποια κριτήρια και σε ποιους.

Ο άνθρωπος κλειδί για να τα καλύψει

Παρά τα δημοσιεύματα και τις καταγγελίες, κανείς δεν έχει φροντίσει να ελέγξει πού πήγαν αυτά τα χρήματα, έστω και με τη μορφή εγγυήσεων. Αντίθετα, η ΕΚΤ φρόντισε να προσλάβει έναν αμερικανό εξπέρ στα χρηματοοικονομικά, τον Όλιβερ Γουάιμαν. Πρόκειται για έναν άνθρωπο κλειδί, ο οποίος έχει βοηθήσει επανειλημμένα τράπεζες και κυβερνήσεις να κουκουλώσουν το γεγονός ότι διάφορες τράπεζες της ευρωζώνης ήταν πτωχευμένες. Όπως, για παράδειγμα, έκανε πέρυσι στην Ισπανία και πριν από έξι χρόνια στην Ιρλανδία. Το αν θα πράξει το ίδιο και σε διάφορες χώρες της ευρωζώνης, μεταξύ αυτών και στην Ελλάδα, είναι κάτι που κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά.
Το σίγουρο είναι ότι στην Ελλάδα το τραπεζικό σύστημα έχει λάβει ένα πακέτο εγγυήσεων που ανέρχεται στο 90% του ΑΕΠ και παρ' όλα αυτά οι τράπεζες αδυνατούν να στηρίξουν και να ρίξουν τα χρήματα αυτά στην πραγματική οικονομία.
 

Lucent51

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Σεπ 2008
Μηνύματα
14.679
Κριτικές
36
Like
151
Πόντοι
2.046
Λαδακη, ξερεις γιατι οι Ελληνικες τραπεζες χρειαζονται ανακεφαλαιωση?  :think:

Ξεκινα απο τα πολυ βασικα!  :grin:
 

antisthenis

Administrator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
20 Ιαν 2006
Μηνύματα
20.689
Κριτικές
148
Λύσεις
5
Like
9.566
Πόντοι
17.085
Όχι μόνο δεν έχει αγανακτήσει κάποιος σοβαρός από δαύτους (αν υπάρχει) με τη συγκυβέρνηση με τους Ψεκ.Έλλ., αλλά κάποιοι δικοί τους γνωστοί δημοσιογράφοι τους γλείφουν κιόλας.
www.koutipandoras.gr/article/133942/megaloepiheirimatias-apeilise-ton-kammeno-giati-esteile-ton-kanakari-toy-sta-synora]koutipandoras: Μεγαλοεπιχειρηματίας απείλησε τον Καμμένο γιατί έστειλε τον κανακάρη του στα σύνορα[/url]
Πιο αηδιαστικός μετατρέπεσαι σε παχιά μεγάλη κατσαρίδα.
(να θυμηθώ να βάλω emoticon που ξερνάει)

και μιας και είπα κατσαρίδα, το σημερινό πρωτοσέλιδο της αδέσμευτης kontra news. Από εδώ να ενημερώνεστε κι απ' το makeleio - όχι από τίποτα τσιράκια του Μπόμπολα προς θεού.
 

Συνημμένα

  • katsarida.jpg
    katsarida.jpg
    359,9 KB · Εμφανίσεις: 43

House of Fun

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2009
Μηνύματα
36.816
Κριτικές
5
Like
46
Πόντοι
366
Έπινα καφέ με μια φίλη σήμερα και μου είπε πως ο μπάφος έχει έλλειψη στην αγορά.
Τώρα καταλαβα γιατί. :grin:
 

kosamf

Σπουδαίος
Εγγρ.
26 Δεκ 2009
Μηνύματα
6.816
Κριτικές
25
Like
2.001
Πόντοι
3.475
Με δουλευειες βρε τυπε?  :2funny: Σοβαρολογεις η εχεις αλλη μεταφραση απο το κειμενο, και αν ναι βαλε την μας!

Λεει καπου οτι συνεχιζεται το παρον προγραμμα, ή οτι τα μετρα θα τα θετει η Τρόικα??
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom