Πολιτικές Εξελίξεις

[voucheristas]

Tα ειπες ολα φίλε.
Η ΝΔ εχει κανει πολλά λάθη, αλλά διαχρονικα ειναι πραγματι ό,τι καλύτερο έχει η Χώρα σαν πολιτική επιλογή.

Δυστυχως οι ανοητοι ειχαν ως βασικο επιχειρημα οτι "ας διωξουμε τον κακο οδηγό και βλεπουμε" με αποτέλεσμα να παρει ο πιθηκος το τιμονι ενω κινουμασταν με 100 χιλιομετρα την ωρα...

Όταν ο Έλληνας πολιτεύεται οι άλλοι σιωπούν. Αν το πεις σε κανέναν γερμανό αυτό το πράγνα θα σε πάρει για τριτοκοσμικο (όχι πως δεν είμαστε)

ΑΛλά να σου κανω και μια ερώτηση. Έχεις σκεφτει αν η νδ έχει κάνει και τίποτα σωστό;;; Δε μου λες;;; Πες ότι ο συριζα εφαρμόσει το μνημόνιο αλλά το εφαρμόσει με πολύ καλύτερες συμφωνίες λιγότερη λιτότητα, ανάπτυξη, αυξήσεις μισθών , αυξήσιες εξαγωγών κλπ κλπ . ΝΔ θα ψηφίσεις ;;;; Ή αυτό δεν μπορεί καν να περάσει σαν ενδεχόμενο να περάσει από το μυαλό σου;;; Και μετά απορούμε γιατί είμαστε σε αυτό το χάλι.

 

[voucheristas]

Το προβλημα τύπε, δεν ειναι οτι το μνημονιο παραμενει.
Το θέμα είναι πώς ηταν δυνατον καποιοι να πιστεψουν οτι το μνημονιο θα φυγει.
Πώς πιστεψαν καποιοι, οτι οι ευρωπαιοι θα μας δινουν λεφτα κι εμεις θα έχουμε την απαίτηση να μας τα δινουν χωρίς καμία εγγύηση ή επιτήρηση.
Εν τω μεταξυ ολα ειχαν ειπωθει, ολα ειχαν διευκρινισθει και οι ηλιθιοι μιλουσαν για "εμποριο φοβου" και "κινδυνολογια".
Ετσι ειναι ομως. Αν δεν πεις την αληθεια εισαι υποκριτης, αν την πεις εισαι εμπορος φοβου.
Ευτυχως παντως το μνημονιο συνεχιζεται. Ελπιζουμε πλεον σε πληρη εφαρμογή. Μονο ο Συριζα θα μπορουσε να το καταφέρει με απλές αλλαγές ορολογιών και απο κατω να πανηγυριζουν τα προβατα.

Ρε υπομονη 3-4 ημέρες και μετά ξεσπαθώνεις. Θυμήσου πόσες αλλαγές πλεύσης έχεις κάνεις σε αυτό το θέμα μόνο. Μην προσθέσεις άλλη μία. Υπομονή. Μεγάλη αρετή.

 

[voucheristas]

Τιποτα απ ολα αυτα τυπε.Απλως ειναι επιβατες στο ιδιο τρενο.Και τωρα ανακαλυπτουν οτι μπορει να ξεκινησανε μαζι με τους υπολοιπους επιβατες του Συριζοτρενου,αλλα ο προορισμος δεν ειναι ιδιος.Σιγα σιγα τα βαγονια ενα ενα θα φευγουν απο την μηχανη.

Αν δεν τηρήσει αυτά για τα οποία εκλέχθηκε ναι τον πούλο να πάρει. Ελπίζω όλοι να σκέφτονται έτσι και να μην είναι συριζοσκυλα. Από την άλλη η κοινή γραμμή που ακολουθεί κάθε συγχρονο (  ) δημοκρατικό ( ) κόμμα είναι εφεύρεση λενινιστικης προέλευσης  ;) ;)

Και ακυρώνει κάθε ουσιαστική δημοκρατική φιλοσοφία

 

[voucheristas]

Με την δεξιά δεν έχω σχέση ούτε με ενδιαφέρει... αλλά για το φιλελεύθερο άντε βαριά έως το κεντροδεξιό κομμάτι της θα μιλήσω...

θεωρητικά λοιπόν έχεις δίκιο αλλά στην πράξη απέτυχε παταγωδώς... επί διακυβερνήσεώς της και συγκεκριμένα επί Καραμανλή του δεύτερου, επονομαζούμενου και ως μπουχέσα ή ως εργατικότερου, ήταν ένα πασοκ στη θέση του πασοκ ή καλύτερα ένα δεξί πασοκ!

Συνιστώσα του πασοκ η νουδου αδερφε;;;;

 

[voucheristas]

Με την δεξιά δεν έχω σχέση ούτε με ενδιαφέρει... αλλά για το φιλελεύθερο άντε βαριά έως το κεντροδεξιό κομμάτι της θα μιλήσω...

θεωρητικά λοιπόν έχεις δίκιο αλλά στην πράξη απέτυχε παταγωδώς... επί διακυβερνήσεώς της και συγκεκριμένα επί Καραμανλή του δεύτερου, επονομαζούμενου και ως μπουχέσα ή ως εργατικότερου, ήταν ένα πασοκ στη θέση του πασοκ ή καλύτερα ένα δεξί πασοκ!

 

[alex71]

Ρε υπομονη 3-4 ημέρες και μετά ξεσπαθώνεις. Θυμήσου πόσες αλλαγές πλεύσης έχεις κάνεις σε αυτό το θέμα μόνο. Μην προσθέσεις άλλη μία. Υπομονή. Μεγάλη αρετή.

Ποιος ξεσπαθωνει? Ισα ισα εξεφρασα την πληρη ικανοποιηση μου για την κωλοτουμπα.

 

[voucheristas]

Γιατι το αντιλαμβανονται τώρα ρε φίλε?
Στραβοί ηταν τοσο καιρο? Ανοητοι ήταν? Υπηρχε λογικος ανθρωπος που να πιστευε οτι μπορει μια χρεωκοπημενη χώρα να σταθει στα ποδια της απλως με μαγκιές?
Ειλικρινα δεν καταλαβαινω...
Προσωπικά χαιρομαι που λογικεύθηκε η "επικρατουσα" ταση στον Συριζα.
Εξαλλου οπως λεει και ο Σόιμπλε, "η αναληψη της κυβερνησης ειναι ενα ραντεβου με την πραγματικοτητα".

Τι σοφός ανηρ ο σεβασμιότατος σοιμπλε.  
Πάντως αν κάνει καμία μαλακία ο αλέξης και τη Δευτερα κάνει πίσω σε ουσιώδη θέματα σε σχεση με τις προαναγγελίες του τότε ετοιμάσου για σκηνικά χοντρά. Και μη πάει ο πονηρός σου νους ότι παίζει να ξανακυβερνήσετε.

 

[kosamf]

1) Δεν δινω μία για το τι λεει ο καθε ταλαιπωρος δημοσιογραφος, ή δημοσιογραφισκος, σε Ελλαδα κι εξωτερικο. Δεν ασχολουμαι, καν.

2) Δεν ψηφισα και δεν θα ψηφισω ποτε στη ζωη μου ΣΥΡΙΖΑ. Διαφωνω ΚΑΙ αισθητικα ΚΑΙ ιδεολογικα με το συγκεκριμενο τυπο Αριστερας.

3) Στην προκειμενη περιπτωση, και εαν ολα πανε κατ' ευχην τη Δευτερα, ο ΣΥΡΙΖΑ κι ο Βαρουφακης προσωπικα, κατηγαγαν τεραστια νικη , δικαιωνοντας 100% τη σταση τους για το Χρεος.
Το πρωτογενες πλεονασμα ατυπα μειωνεται (δεν αναφερεται ρητα, αλλα ο ιδιος ο Βαρουφακης μιλησε για 1,5%, αν δεν κανω λαθος), η Τροικα παυει να υπαγορευει μετρα και απλα εποπτευει, το προγραμμα ΔΕΝ θα κλεισει με αξιολογηση (θα υπαρξει αξιολογηση στο προγραμμα-γεφυρα, στα τελη Απριλη, με ανανεωση της χρηματοδοτησης, δλδ της Δανειακης Συμβασης, εντος του Μαΐου), και ο ELA συνεχιζει κανονικοτατα, μαζι με επανενταξη των ελληνικων ομολογων στην ECB (εφοσον κλεισει και τυπικα η συμφωνια).

Οι Γερμανοι υποχωρησαν δραματικα απ' τις θεσεις τους/ Ο Σοιμπλε φανηκε ανισχυρος, αφου εχασε ΚΑΙ την πιεση της ΕΚΤ, ΚΑΙ την παγια θεση για "συνεχιση του Προγραμματος και αξιολογηση", πριν γινει νεο προγραμμα.
Εν ολιγοις, απετυχε να μας πεταξει εκτος Ε/Ζ, απετυχε να μας εκβιασει με γνωμονα τις τραπεζες, απετυχε να διατηρησει το υπαρχον προγραμμα και να κλεισει η αιξολόγησή του πριν παμε σε νεο. Ακομη, περιεληφθη ΡΗΤΑ στη συμφωνια η αναγκη αντιμετωπισης της κοινωνικης κρισης, πραγμα που συνεπαγεται εμμεση αποδοχη της μη-επιτυχιας του Μνημονιου!

Πραγματικα, οποιος δεν βλεπει τη νικη της ελληνικης πλευρας επι του Σοιμπλε, μετα απ' ολα αυτα, ειναι ηλιθιος ή εμπαθης.

Απ' την αλλη, η κυβερνηση κραταει χαμηλους τονους, μεχρις οτου πεσουν οι τζιφρες, τη Δευτερα.
Ισως κρατησει χαμηλους τονους και στην πορεια, για να περασει το σχεδιο απο τη γερμανικη Βουλη.

ΥΓ: Οι περιφημες "απωλειες", κατα τη διαρκεια της διαπραγματευσης, ειναι ελαχιστες.
Ο,τι βγηκε απ' τις τραπεζες θα επανελθει σταδιακα (μετα το Μαϊο), ο,τι φορος δεν πληρωθηκε θα καταβληθει απο τωρα, ενω και οι ξενοι πηραν το μηνυμα πως δεν ειναι αποικια τους εδω χαμω (δυνητικα οφελη στις νεες διαπραγματευσεις, για Μνημονιο 3).

Το μονο που μενει ειναι η επιτευξη των συμφωνηθεισων μεταρρυθμισεων... Ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι βαθυτατα κρατικιστικο και αντι-μεταρρυθμιστικο κομμα, αλλα εναποθετω τις ελπιδες μου στο Βαρουφακη, κι αλλους 2-3 υγιεις τυπους της νεας κυβερνησης.

Επισης, οι ταχυτατες κωλοτουμπες στο θεμα της Cosco και του ΤΑΥΠΕΔ, αφηνουν ελπιδες για γενικοτερη "προσαρμογη", εξαιτιας και της εξ. πιεσης...

 

[voucheristas]

Ποιος ξεσπαθωνει? Ισα ισα εξεφρασα την πληρη ικανοποιηση μου για την κωλοτουμπα.

Δηλαδη τώρα στα αλήθεια δεν κατάλαβες τι έγραψα;;;;
Να στο πω σε πιο λαϊκά ελληνικά που καταλαβαίνετε εσείς οι αγνοι δεξιοί. Κάτσε μήπως και δεν γινει η κωλοτούμπα τελικά

 

[alex71]

Πραγματικα, οποιος δεν βλεπει τη νικη της ελληνικης πλευρας επι του Σοιμπλε ειναι ηλιθιος ή εμπαθης.

Αρα η Κομμουνιστικη Ταση του Συριζα που ζηταει λογω της ΠΑΝΘΟΜΟΛΟΓΟΥΜΕΝΗΣ ολοσχερους ηττας αλλαγη ηγεσιας, ειναι ηλιθιοι?

 

[alex71]

Δηλαδη τώρα στα αλήθεια δεν κατάλαβες τι έγραψα;;;;
Να στο πω σε πιο λαϊκά ελληνικά που καταλαβαίνετε εσείς οι αγνοι δεξιοί. Κάτσε μήπως και δεν γινει η κωλοτούμπα τελικά

Αφου εγινε ηδη, τι να μην γινει?
Το μνημονιο δεν ισχυει ακομη?

 

[Κώστας Λαδάκης]

Μάγκες, ότι και να γίνει, ο κόσμος
είδε ότι οι Κυβερνήσεις ΝΔ και Πασοκ ήταν κότες λυράτες .
Ουτε να πουν τα πράγματα με το όνομά τους δεν έλεγαν.
Οτι δλδ με την αυξανόμενη ανεργία και τις συνεχείς μειώσεις μισθών,
ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να γίνει οικονομική ανάκαμψη.

Τώρα πια, ότι και να γίνει, ΝΔ και Πασοκ ΤΕΛΟΣ !  

 

[kosamf]

Μάγκες, ότι και να γίνει, ο κόσμος
είδε ότι οι Κυβερνήσεις ΝΔ και Πασοκ ήταν κότες λυράτες .
Ουτε να πουν τα πράγματα με το όνομά τους δεν έλεγαν.
Οτι δλδ με την αυξανόμενη ανεργία και τις συνεχείς μειώσεις μισθών,
ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να γίνει οικονομική ανάκαμψη.

Τώρα, πια ότι και να γίνει, ΝΔ και Πασοκ ΤΕΛΟΣ !  

Ετσι ειναι...

Και ο Ραχόι πουλο στην Ισπανια (εκει να δεις τη ΣΕΙΣΜΟΣ εχει να γινει, διεθνως).

Γενικα, οποιος δεν προσαρμοστει στην αναγκη αλλαγης πολιτικης και προστασιας των μικρομεσαιων, θα καιγεται σε χρονο dt.

(Με τις λεγομενες "αριστερες τασεις" δεν ασχολουμαι καν. Ο Ανδρεας εφτασε στο 48% μετα απο απανωτες διασπασεις και κλαψες. Απλα ηξερε πως, με τη δημοφιλια του στπο ευρυ κοινο, κανεις δε μπορει να τον αγγιξει, εσωτερικα ;-)

 

[voucheristas]

Αφου εγινε ηδη, τι να μην γινει?
Το μνημονιο δεν ισχυει ακομη?

Ρε μη παίζεις με τις λεξούλες όπως κατηγορείς ότι κάνει ο συριζα. Την ουσία κοιτα. Αν σταματήσουν τα σκληρα μέτρα λιτότητας και το αεπ αρχίσει να διανέμεται δικαιότερα, τότε δεν υπάρχει καμία κωλοτούμπα. Δευτερα τρίτη θα φανούν όλα. Είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι αν κάνει κωλοτούμπα ο Αλέξης τελειώνει σαν πολιτικός;;; Θα σου φανεί λογικό κάτι τέτοιο;;; Περίμενε λίγο...

 

[voucheristas]

Μάγκες, ότι και να γίνει, ο κόσμος
είδε ότι οι Κυβερνήσεις ΝΔ και Πασοκ ήταν κότες λυράτες .
Ουτε να πουν τα πράγματα με το όνομά τους δεν έλεγαν.
Οτι δλδ με την αυξανόμενη ανεργία και τις συνεχείς μειώσεις μισθών,
ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να γίνει οικονομική ανάκαμψη.

Τώρα πια, ότι και να γίνει, ΝΔ και Πασοκ ΤΕΛΟΣ !  

Αυτό δυστυχώς έπρεπε να γίνει από το 89 άντε 93 αλλά κάλλιο αργά παρά ποτέ.

 

[alex71]

Ρε μη παίζεις με τις λεξούλες όπως κατηγορείς ότι κάνει ο συριζα. Την ουσία κοιτα. Αν σταματήσουν τα σκληρα μέτρα λιτότητας και το αεπ αρχίσει να διανέμεται δικαιότερα, τότε δεν υπάρχει καμία κωλοτούμπα. Δευτερα τρίτη θα φανούν όλα. Είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι αν κάνει κωλοτούμπα ο Αλέξης τελειώνει σαν πολιτικός;;; Θα σου φανεί λογικό κάτι τέτοιο;;; Περίμενε λίγο...

Εγω πιστευω οτι ΚΑΙ κωλοτουμπα θα κανει, ΚΑΙ δεν θα τελειωσει.

 

[voucheristas]

Εγω πιστευω οτι ΚΑΙ κωλοτουμπα θα κανει, ΚΑΙ δεν θα τελειωσει.

Όπως πίστευες ότι δε θα βγει και θα τελείωνε

 

[kosamf]

Προσωπικα, ημουν κατα 75% βεβαιος περι ΜΗ επιτευξης συμφωνιας και περασμα σε Δραχμη.
Ο ΣΥΡΙΖΑ με διεψευσε.

Τελικα οι Ευρωπαιοι αποδειχτηκαν ΠΟΛΥ ανισχυροι μπροστα στο ενδεχομενο διασπασης της Ε/Ζ.

Ο Σοιμπλε νομιζε οτι παιζει μονος του, αλλα χτυπηθηκε απο ολες τις μπαντες (SD Γερμανιας, Γιουνκερ, Ολλαντ, Ρεντσι) και τα μαζεψε κακειν κακως.

Γενικα, Τσιπρας και Βαρουφακης δικαιωθηκαν πληρως, μεχρι στιγμης. Δε νομιζω πως οι Γερμανοι εχουν περιθωρια να σαμποταρουν μια συμφωνια, τη Δευτερα...

 

[alex71]

Ετσι ειναι...

Και ο Ραχόι πουλο στην Ισπανια (εκει να δεις τη ΣΕΙΣΜΟΣ εχει να γινει, διεθνως).

Γενικα, οποιος δεν προσαρμοστει στην αναγκη αλλαγης πολιτικης και προστασιας των μικρομεσαιων, θα καιγεται σε χρονο dt.

(Με τις λεγομενες "αριστερες τασεις" δεν ασχολουμαι καν. Ο Ανδρεας εφτασε στο 48% μετα απο απανωτες διασπασεις και κλαψες. Απλα ηξερε πως, με τη δημοφιλια του στπο ευρυ κοινο, κανεις δε μπορει να τον αγγιξει, εσωτερικα ;-)

Τύπε σόρυ αλλά εισαι αλλού ντ' αλλού.

 

[kosamf]

Ο ΣΥΡΙΖΑ, ακομα και ολοιδιο προγραμμα να υπεγραφε με το μειλ Χρδουβελη, θα εβγαινε ωφελημενος:
"Πηγαμε σε κοντρα, διερευνησαμε τα πραγματικα περιθωρια διαπραγματευσης, ειδαμε πως δεν μας παιρνει και κλεισαμε συμφωνια στο πλαισιο Χαρδουβελη".
Τιμια σταση, αν μη τι αλλο, που δεν αφηνει αμφιβολιες στο λαο (οπως πριν).

Τωρα που, οχι μονο τσαμπουκαλευτηκαν χωρις οριστικη ρηξη, αλλα και πετυχαν οφθαλμοφανεις βελτιωσεις, ΚΑΝΕΙΣ δεν δικαιουται να κανει ουσιαστικη κριτικη.

Η κυβερνηση πετυχε και τελος.

Οποιοι ηθελαν Παρισινες Κομμουνες, εν ετει 2015, ας το βουλωσουν. Ή ας ψηφισουν ΚΚΕ...
Η μεσαια ταξη ειναι και θα παραμεινει δεμενη στην Κουμμουνδουρου, για μπολικα χρονια. Ενω και οι εισροες απο δεξιους/ακροδεξιους ψηφοφορους θα ενισχυθουν. Σε καθε περιπτωση, ο ΣΥΡΙΖΑ θα βγει ωφελημενος.