Πολιτικές Εξελίξεις

[jhonny64]

Μου αρεσει που απαιτεις τη συναινεση μετα την εκλογη Παπανδρεου και οχι πριν απο αυτην...

το 10 λεω που βγηκαν ολοκληρωμενα τα αισχη του μπουχεσα

το 09 ειχαμε θωρακισμενη οικονομια και 4.5% ελλειμμα ετσι δηλωνε επισημα ο πιτσαμποι

 

[Αλιντισσα]

Διαφορετικο ειναι. Αλλά ποιος ειναι αυτος ο Μason και ποια εγγυηση ορθοτητας εχουμε?

Δημοσιογραφοςαπο Channel 4 μωρε..γκουγκλαρετε και λίγο τεμπεληδες

 

[voucheristas]

Οχι. Προκειται περι ψεύδους.

Δηλαδή βγήκε υπουργός οικονομικών είπε τέτοιο ψεύδος και δεν έγινε ακόμη της καραπουτανάρας:;;;

 

[jhonny64]

Σου απαντησα μερικες σελιδες ποιο πισω. Ο Τσιπρας κανει αυτα που ακριβως ψηφιστηκε να κανει. Ο Σαμαρας ακριβως τα αντιθετα. Αυτη ειναι η διαφορα.

 

[apoc]

Θα παρει τα @@ μου η μερκελ εαν το συνεχισει..

Ιστορικό χαμηλό της Μέρκελ στο Αμβούργο, άνοδος για Αριστερά και Ευρωσκεπτικιστές

http://www.koutipandoras.gr/article...yrgo-anodos-gia-aristera-kai-eyroskeptikistes

 

[Stil520]

Να παρει την πτηση της γραμμης...!

To ωράριο ισχύει για ΟΛΑ τα αεροπλάνα.

 

[alex71]

το 10 λεω που βγηκαν ολοκληρωμενα τα αισχη του μπουχεσα

το 09 ειχαμε θωρακισμενη οικονομια και 4.5% ελλειμμα ετσι δηλωνε επισημα ο πιτσαμποι

Εκ των υστερων ολοι ξερουμε πια οτι απαιτειτο συναινεση και κυβερνηση ευρειας συνεργασιας ηδη απο το 2008, αλλά μηπως θυμασαι τοτε το κλιμα?
Εξαθλιωνοταν υποτιθεται ο λαος, σκανδαλολογιες, ο ΓΑΠ και ο Παπακωνσταντινου με μια μυτη ως τον ουρανό, πρασινη αναπτυξη κλπ κλπ.
Ποιος να τα σκεφτει αυτα τοτε.
Οταν ομως το 2010 ο ΓΑΠ ειδε το αγγουρι να ανοιγει το κωλαρακι του, θυμηθηκε τη συναινεση.
Ε ποιος να του την δωσει ομως τοτε?
Ο,τι εδωσε πηρε.
Αντικειμενικα ομως χρειαζοταν αυτο αρκετα χρονια πριν...

 

[Βασιλοφρων13]

Κινδυνευει να χασει τις εκλογες τυπε και ο λογος θα ειμαστε εμεις πιθανον. Μπορει να εχεις και δικιο ομως..!

Κοιτα και αυτοι που κατα πασα πιθανοτητα θα κερδισουν ειναι οι σοσιαλδημοκρατες(σε αυτες τις τοπικες που γινονται τωρα παιρνουν κατι 40ρια) και νομιζω αυτη τη στιγμη ειναι το συγκυβερνων κομμα στη Γερμανια(απλα οι χριστιανοδημοκρατες ειναι το μεγαλυτερο κομμα αυτη τη στιγμη) οποτε δεν θα αλλαξουν και πολλα

 

[alex71]

Παρα πολυ ωραια. Παρακατω.
Εκλογες? Ωραια. Και ξαναβγαινει ο συριζα. Μετα?

Κοιτα εγω δεν εχω προβλημα, τζερτζελο να γινεται. Αν θελετε να κανουμε εκλογες ολο τον χρονο να γνωριστουμε και καλυτερα ολοι με ολους  

Μαγκιά του να ξαναβγει τύπε.
Να μας πει ομως τωρα οτι θα βγει απο το ευρω, ή θα μεινει στο μνημονιο.
Καθαρες δουλειες.
Για διγλωσσια και υποκρισια δεν κατηγορουσατε τον Σαμαρα?

 

[alex71]

Κοιτα και αυτοι που κατα πασα πιθανοτητα θα κερδισουν ειναι οι σοσιαλδημοκρατες(σε αυτες τις τοπικες που γινονται τωρα παιρνουν κατι 40ρια) και νομιζω αυτη τη στιγμη ειναι το συγκυβερνων κομμα στη Γερμανια(απλα οι χριστιανοδημοκρατες ειναι το μεγαλυτερο κομμα αυτη τη στιγμη) οποτε δεν θα αλλαξουν και πολλα

Ετσι.

 

[jhonny64]

Το μονο που ειχαμε θωρακισμενη ηταν η πρωην BMW του πρωην αφεντικου σου...!

εσυ τελικα νοικιασες σπιτι πιο μακρια απο την δουλεια σου να παιρνεις λιγοτερα λεωφορεια;

 

[alex71]

Δημοσιογραφοςαπο Channel 4 μωρε..γκουγκλαρετε και λίγο τεμπεληδες

Τι λες βρε παιδι μου, συγκλονίστηκα.
Και τι ειναι αυτο το channel 4 και ποιος ειναι αυτος που εχει εγγραφα τετοιου ειδους?

 

[voucheristas]

Γιατί, υπάρχει κράτος χωρίς χρέος;

Από την Σαουδική Αραβία μέχρι τη Νορβηγία και από την Σιγκαπούρη μέχρι τη Νότια Αφρική.

Βρες μου εσύ κράτος που δεν έχει χρέος.

Τα κράτη δανείζονται, τέρμα και τελεία. Το πόσο δανείζονται είναι ακριβώς το θέμα.

Εϊμαστε στο 175% επι του αεπ. Αν συνεχίσουμε να ρολλαρουμε θα πάμε στο 500%.
Όλα τα κράτη έχουν χρέος αλλά προσπαθούν να το μειώσουν με ανάπτυξη. Εμείς το αυξάνουμε με ανεργία και νέα δάνεια Εϊμαστε γαμάτοι

Τωρα συζήτηση περί του ρόλου του χρήματος , αν είναι θεμιτό να εξελιχθεί το χρήμα σε προϊόν βαριέμαι να πιάσω. Αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι το παγκόσμιο χρέος δεν είναι καν τυπωμένο σε χρήμα.

 

[1personanongrata]

Ένα πολύ ωραιο αρθρο απο τον Παντελή Καψή, το οποιο προσυπογραφω.


Οι ρίζες της αποτυχίας μας βρίσκονται στον τρόπο με τον οποίο το πολιτικό σύστημα αντιμετώπισε την κρίση από το πρώτο Μνημόνιο το 2010. Για κάθε βήμα που κάναμε μπροστά ακολουθούσαν δύο βήματα πίσω. Αντί να υπάρξει ένα στοιχειώδες πλαίσιο συναίνεσης, όλες οι πολιτικές δυνάμεις το θεώρησαν ευκαιρία για κομματικά οφέλη. Αποτέλεσμα ήταν τα Ζάππεια, οι αγανακτισμένοι, οι διαδηλώσεις με τους νεκρούς της Μαρφίν, οι προπηλακισμοί και φυσικά η διαρροή 60 δισεκατομμυρίων από καταθέσεις.

Το κλίμα αυτό συνεχίστηκε όλο το 2011. Ετσι μετά τη νέα συμφωνία του Ιουνίου με την Ευρωπαϊκή Ενωση που αποφάσισε και κούρεμα του χρέους, είχαμε τα πρωτοφανή επεισόδια στην παρέλαση της 28ης Οκτωβρίου, την κατάρρευση της κυβέρνησης Παπανδρέου και τον σχηματισμό της κυβέρνησης Παπαδήμου. Νέα αβεβαιότητα, νέα συμφωνία, κούρεμα του χρέους αλλά αμέσως μετά νέα κρίση, διπλές εκλογές και νέα συμφωνία μετά από μια ακόμα περίοδο όπου ο κίνδυνος του Grexit κυριάρχησε. Από τότε έγιναν ασφαλώς πολλά λάθη, οι μεταρρυθμίσεις προχώρησαν με αντιφάσεις και καθυστερήσεις. Στο τέλος του 2014 ωστόσο έγινε φανερό πως βγαίναμε από την κρίση. Για πρώτη φορά εμφανίσαμε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης και επίσης για πρώτη φορά η ανεργία άρχισε να πέφτει. Κι αυτό με τα δημόσια οικονομικά επιτέλους σε ισορροπία, με πρωτογενές πλεόνασμα και με δυνατότητα δανεισμού από τις αγορές -άλλη μια πρωτιά- με ανεκτά επιτόκια. Εμείς όμως τι κάναμε; Αντί να σταθούμε στα πόδια μας, αντί να ακολουθήσουμε τον δρόμο της Πορτογαλίας, επιστρέψαμε στο 2010! Αυτό είναι το πραγματικό έγκλημα.

Κλεισμένοι βέβαια στην αυτιστική μας εσωστρέφεια νομίζουμε ότι δίνουμε μάχες για την εθνική ανεξαρτησία και αξιοπρέπεια. Στην πραγματικότητα μπαίνουμε όλο και πιο βαθιά στον λάκκο. Με την οικονομία στον πάγο, κάθε μέρα που περνά οι χρηματοδοτικές ανάγκες της χώρας αυξάνονται. Και στο τέλος αυτής της διαπραγμάτευσης, όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα, θα είναι θαύμα αν δεν χρειαστούμε πρόσθετη στήριξη και κατά συνέπεια νέο Μνημόνιο. Οπως και αν το ονομάσουμε. Κι όλα αυτά χωρίς προφανή στόχο.

Το πραγματικό πρόβλημα είναι η πρόβλεψη για υπερβολικά υψηλά -δηλαδή ανέφικτα και αντιαναπτυξιακά- πρωτογενή πλεονάσματα τα επόμενα χρόνια. Αυτό όμως σύμφωνα με το Μνημόνιο θα αποτελούσε αντικείμενο επαναδιαπραγμάτευσης μετά την ολοκλήρωση της τελευταίας αξιολόγησης τον Δεκέμβριο του 2014. Με άλλα λόγια η διαπραγμάτευση αυτή, αν όλα είχαν πάει καλά, θα έπρεπε να είχε ήδη ξεκινήσει. Τώρα -αν όλα πάνε σύμφωνα με το σχέδιο της κυβερνησης- η διαπραγμάτευση θα ξεκινήσει κάποια στιγμή μέχρι τον Αύγουστο ενώ στο μεταξύ διάστημα η οικονομία θα είναι πάλι στην εντατική και θα (υπο)χρηματοδοτείται από έκτακτους μηχανισμούς. Αν κάτι στραβώσει, η διαπραγμάτευση δεν θα γίνει ποτέ.

Το παράδοξο είναι ότι όλα αυτά συμβαίνουν σε ένα κλίμα πατριωτικής έξαρσης ενώ η κυβέρνηση προσπαθεί να μας πείσει ότι η Ελλάδα για πρώτη φορά σήκωσε το κεφάλι απέναντι στην κ. Μέρκελ. Οτι έχουμε αλλαγή «καθεστώτος» και ότι έπεσε η ολιγαρχία της μεταπολίτευσης. Υπάρχει φυσικά και το αντίθετο αφήγημα. Οτι επιστρέφουμε ολοταχώς στις ίδιες πρακτικές που μας οδήγησαν στην κρίση. Και ότι φταίμε πρώτοι εμείς για όσα μας συμβαίνουν.

Αλεξάκο ελπίζω να πήγες στην τράπεζα για να μαζέψεις τις πενταροδεκάρες σου. Απο 1.3 δραχμούλα υποτίμηση 20-40 % και ανώτατο όριο ανάληψης 200 Ευρώ μεχρι να τυπωθεί το νέον νόμισμα.

 

[voucheristas]

Θέλει πολλη περισκεψη για να αντιληφθουμε οτι προφανως η Μερκελ δεν εχει τιποτα να κερδισει πολιτικα με το να μας χαιδεψει?
Ούτε στο εσωτερικο της Γερμανιας ούτε στο εξωτερικο?

Μπορεί να έχει να χάσει μια ευρωπαικη ένωση. Μεγάλη αγορά

 

[alex71]

Αλεξάκο ελπίζω να πήγες στην τράπεζα για να μαζέψεις τις πενταροδεκάρες σου. Απο 1.3 δραχμούλα υποτίμηση 20-40 % και ανώτατο όριο ανάληψης 200 Ευρώ μεχρι να τυπωθεί το νέον νόμισμα.

Α προβλεπεις λοιπον πληρη δικαιωση μου. Προσωπικα ελπιζω να μην δικαιωθω.

 

[alex71]

Μπορεί να έχει να χάσει μια ευρωπαικη ένωση. Μεγάλη αγορά

Οταν κάνεις χατήρια στο κακομαθημενο παιδι σου, τοτε αρχιζουν να ζητανε και τ' αδελφια του...

 

[Βασιλοφρων13]

Δεν ξερω τυπε. Δεν εχω μπεσα σε κανενα ΜΜΕ εσωτερικο η εξωτερικο

Δεν ειναι θεμα μπεσας ρε συ ,γεγονοτα ειναι,η πολιτικη τους λογικα θα ειναι η ιδια,και αν εχουν και σκοπο να συγκυβερνησουν παλι ε δεν νομιζω να εχει τοσο μεγαλο αγχος η Μερκελ.Επισης νομιζω απο τους Σοσιαλδημοκρατες ειναι ο Σουλτς ξερεις εκεινη η νυφιτσα που ερχοταν και αγκαλιες και φιλια με τον Τσιπρα και τον Βαρουφακη,και το ιδιο βραδυ πηγαινε στη Μερκελ και εδινε ραπορτο και μετα μας ξεχεζε στο σπιγκελ και στο Χανντλεσμπλατ...Απο τετοια αρχιδια χιλιες φορες καλυτερος ο Σοϊμπλε που στα λεει καταμουτρα τουλαχιστον

 

[jhonny64]

Εκ των υστερων ολοι ξερουμε πια οτι απαιτειτο συναινεση και κυβερνηση ευρειας συνεργασιας ηδη απο το 2008, αλλά μηπως θυμασαι τοτε το κλιμα?
Εξαθλιωνοταν υποτιθεται ο λαος, σκανδαλολογιες, ο ΓΑΠ και ο Παπακωνσταντινου με μια μυτη ως τον ουρανό, πρασινη αναπτυξη κλπ κλπ.
Ποιος να τα σκεφτει αυτα τοτε.
Οταν ομως το 2010 ο ΓΑΠ ειδε το αγγουρι να ανοιγει το κωλαρακι του, θυμηθηκε τη συναινεση.
Ε ποιος να του την δωσει ομως τοτε?
Ο,τι εδωσε πηρε.
Αντικειμενικα ομως χρειαζοταν αυτο αρκετα χρονια πριν...

καλα τωρα μας δουλευεις

κανατε το 04 ψευτικη απογραφη με τον αλογομουρη μας βαλατε 4 χρονια σε επιτηρηση πηδηξατε την οικονομια

καψατε την μιση ελλαδα καψατε την μιση αθηνα παρεα μα τα μπαχαλα που κανατε αργοτερα κολεγια στο συνταγμα

και θελατε και συναινεση

συνευθυνη και καλυψη στην καταστροφη θελατε

 

[1personanongrata]

Α προβλεπεις λοιπον πληρη δικαιωση μου. Προσωπικα ελπιζω να μην δικαιωθω.

μια χαρα θα είμαστε. Βάλτε τα ευρώ στον κώλο τα πειράματα τελείωσαν.

χώρες χωρίς βαρειά βιομηχανία με σκληρό νόμισμα είναι τελειωμένη υποθεση. ELEMENTARY DR WATSON.

ΥΓ. Θα στο πω ποδοσφαιρικά να το καταλάβεις. Η ΑΕΚ στα τελευταία παίγνια Α εθνική πριν την χρεοκοπία ήταν ένας άρρωστος περιφερόμενος θίασος με φαντασματα για ποδοσφαιριστές και ζόμπι για φιλάθλους.

Προχθές 11 πιτσιρίκια όλο υγεία έβαλαν γκολ ποίημα απο οργανωμένη επιθεση κοίταξαν στα μάτια το γάβρο και δεν εφαγαν 6 τέρματα σοδομισμού και ακόμα και αν αποκλειστουν απέδειξαν σε όλο το πανελλήνιο ότι εάν δεν αφαιρέσεις τον καρκίνο ζωή νορμάλ δεν θα έχεις ποτέ.

Κάνε τις αναγωγές σου.

Καληνύχτα σας.