Πολιτικές Εξελίξεις

[papaphilips]

Χασοδίκη, είσαι τελικά τόσο γλύφτης της εξουσίας, ή πιάνεις στασίδι για την πιθανότητα να ξαναέχουμε ΓΑΠ πρωθυπουργό; Μήπως τελικά το παίζεις γαλαζοπράσινος σαν την πυξούλα και όπου κάτσει η μπίλια;

η γλωσσα του πιμποδικηγορου πρεπει να φτανει ροδελα στανταρ.

 

[sex volcano]

Όχι καθόλου δεν μου αρέσει και είμαι της άποψης ότι αυτά έπρεπε να είχαν γίνει χρόοοοοονια πριν και να έχει αξιολογηθεί το δημόσιο γιατί πάει τζάμπα χρήμα εκεί.

Η διαφορά μας είναι ότι εσύ ασχολείσαι ΜΟΝΟ με αυτό (το οποίο αν κάνεις την δουλειά σου δεν σε επηρεάζει ιδιαίτερα, φόρους θα πλήρωνες ούτως ή άλλως) και με τους λάθρο, το οποίο ούτε αυτό σε επηρρεάζει ιδιαίτερα εάν κάνεις την δουλειά σου.

Εξού και το μάλιστα μάλιστα.

Οι λάθρο είναι κοινωνικό το θέμα κ η λαϊκή δεξιά αδύνατει να δεχτεί την αλλοιώση του πληθυσμού από κοινωνικές ομάδες όπως οι μουσουλμάνοι που δεν μπορούν να ενσωματωθούν στις αξίες όπως πατρίδα και ελευθερία δημοκρατία

Οι φόροι μας θα έφτιαχναν καλύτερη την Ελλάδα αν δεν πήγαιναν σε αρχοσχολο δημόσιο και αντί αυτού πήγαιναν σε σχολεία κ νοσοκομεια

Σου έχω αναφέρει ότι πχ η Ελλάδα δεν έχει διαφέρει στη δομή της οικονομίας της από πχ Πορτογαλία Ιταλία Ισπανία κ αυτό που μας κρατάει πίσω είναι το δυσκίνητο δημόσιο κ το δημοσιονομικό έλλειμμα από τις δαπάνες για το δημοσιου

 

[Μπαρμπαπήδουλας]

Οι λάθρο είναι κοινωνικό το θέμα κ η λαϊκή δεξιά αδύνατη να δεχτεί την αλλοιώση του πληθυσμού από κοινωνικές ομάδες όπως οι μουσουλμάνοι που δεν μπορούν να ενσωματωθούν στις αξίες όπως πατρίδα και ελευθερία δημοκρατία

Οι φόροι μας θα έφτιαχναν καλύτερη την Ελλάδα αν δεν πήγαιναν σε αρχοσχολο δημόσιο και αντί αυτού πήγαιναν σε σχολεία κ νοσοκομεια

Σου έχω αναφέρει ότι πχ η Ελλάδα δεν έχει διαφέρει στη δομή της οικονομίας της από πχ Πορτογαλία Ιταλία Ισπανία κ αυτό που μας κρατάει πίσω είναι το δυσκίνητο δημόσιο κ το δημοσιονομικό έλλειμμα από τις δαπάνες για το δημοσιου

Eγώ μαζί σου είμαι και πιστεύω στην δεξιά... σκέτο.

Κέντρο, κεντροδεξιά, κεντροαριστερά είναι πούτσες μπλε, ούτε κι αυτοί δεν ξέρουν τι είναι.

Από εκεί και πέρα, εγώ περιμένω να δω την αξιολόγηση να γίνει και πως θα γίνει και μετά θα σου πω.

Πάω να δω Μανστεστερ - Αταλάντα. Να πα να γαμηθούν οι ΔΥ!

 

[Κώστας Λαδάκης]

Λαδάκη, έχει κι'αλλους ξύπνιους σαν εσένα η μανούλα σου; Όταν λέμε κούρεμα χρέους εννοούμε κούρεμα για όλους. Σοβαρά πιστεύεις ότι υπήρχε περίπτωση να δεχτούν οι τράπεζες και ξένοι επενδυτές να κουρευτούν τα δικά τους ομόλογα και οι Έλληνες ομολογιούχοι να μη χάσουν ούτε σέντσι;

Τι λες ρε ρχ75 ?
Τα ομόλογα που είχαν οι Γερμανικές και οι Γαλλικές τράπεζες
ΔΕΝ κουρεύτηκαν , διότι τα ανέλαβε η ΕΕ.

ΜΟΝΟ τα ομόλογα που είχαν μικρο-ομολογιούχοι κουρεύτηκαν
με τον τρόπο που ανάφερε ο Μπαρμπαπήδουλας.

Συνταξιούχοι Έλληνες που είχαν αποταμιεύσει τις οικονομίες μιας ζωής
σε ελληνικά ομόλογα "με την εγγύηση του ελληνικού δημοσίου "
έχασαν το μεγαλύτερο μέρος του κεφάλαιου τους !

Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις ;

Να στο ξαναγράψω να το καταλάβεις ;

Τα ομόλογα που είχαν οι Γερμανικές και οι Γαλλικές τράπεζες
ΔΕΝ κουρεύτηκαν , διότι τα ανέλαβε η ΕΕ.

Ο ΓΑΠ μπορούσε να διαπραγματευθεί με τις ΞΕΝΕΣ τράπεζες για μικρότερο ποσό σε κάθε δόση, και ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ δόσεις, καθώς και μετά που ανέλαβε το χρέος η ΕΕ , να διαπραγματευθεί με την ΕΕ για μικρότερο ποσό σε κάθε δόση, και ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ δόσεις.

Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις;

Μήπως αγνοούσες ότι για τα ομόλογα που είχαν οι Γερμανικές και οι Γαλλικές Τράπεζες και που ήταν μεγάλο μέρος του ελληνικού χρέους,
ΔΕΝ έγινε διαπραγμάτευση για μικρότερο ποσό σε κάθε δόση, και ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ δόσεις και ΔΕΝ ΚΟΥΡΕΥΤΗΚΑΝ

Τα ομόλογα που είχαν οι ξένες τράπεζες ΔΕΝ ΚΟΥΡΕΥΤΗΚΑΝ.

Οι ξένες τράπεζες έλαβαν στο ακέραιο την "αξία" των ομολόγων.

Το κατάλαβες τώρα ;

 

[Νίο]

 

[dantedmc]

Τι λες ρε ρχ75 ?
Τα ομόλογα που είχαν οι Γερμανικές και οι Γαλλικές τράπεζες
ΔΕΝ κουρεύτηκαν , διότι τα ανέλαβε η ΕΕ.

ΜΟΝΟ τα ομόλογα που είχαν μικρο-ομολογιούχοι κουρεύτηκαν
με τον τρόπο που ανάφερε ο Μπαρμπαπήδουλας.

Συνταξιούχοι Έλληνες που είχαν αποταμιεύσει τις οικονομίες μιας ζωής
σε ελληνικά ομόλογα "με την εγγύηση του ελληνικού δημοσίου "
έχασαν το μεγαλύτερο μέρος του κεφάλαιου τους !

Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις ;

Να στο ξαναγράψω να το καταλάβεις ;

Τα ομόλογα που είχαν οι Γερμανικές και οι Γαλλικές τράπεζες
ΔΕΝ κουρεύτηκαν , διότι τα ανέλαβε η ΕΕ.

Ο ΓΑΠ μπορούσε να διαπραγματευθεί με τις ΞΕΝΕΣ τράπεζες για μικρότερο ποσό σε κάθε δόση, και ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ δόσεις, καθώς και μετά που ανέλαβε το χρέος η ΕΕ , να διαπραγματευθεί με την ΕΕ για μικρότερο ποσό σε κάθε δόση, και ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ δόσεις.

Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις;

Μήπως αγνοούσες ότι για τα ομόλογα που είχαν οι Γερμανικές και οι Γαλλικές Τράπεζες και που ήταν μεγάλο μέρος του ελληνικού χρέους,
ΔΕΝ έγινε διαπραγμάτευση για μικρότερο ποσό σε κάθε δόση, και ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ δόσεις και ΔΕΝ ΚΟΥΡΕΥΤΗΚΑΝ

Τα ομόλογα που είχαν οι ξένες τράπεζες ΔΕΝ ΚΟΥΡΕΥΤΗΚΑΝ.

Οι ξένες τράπεζες έλαβαν στο ακέραιο την "αξία" των ομολόγων.

Το κατάλαβες τώρα ;

Τα ελεγε ο τσιπρας κ Βαρουφακης αλλά....οι οικονομολόγος του μπου ήξεραν καλύτερα. Τώρα βέβαια κάνουν μούγκα

 

[κωλο-γερος]

Οι φόροι μας θα έφτιαχναν καλύτερη την Ελλάδα αν δεν πήγαιναν σε αρχοσχολο δημόσιο και αντί αυτού πήγαιναν σε σχολεία κ νοσοκομεια

Σου έχω αναφέρει ότι πχ η Ελλάδα δεν έχει διαφέρει στη δομή της οικονομίας της από πχ Πορτογαλία Ιταλία Ισπανία κ αυτό που μας κρατάει πίσω είναι το δυσκίνητο δημόσιο κ το δημοσιονομικό έλλειμμα από τις δαπάνες για το δημοσιου

Με μια μικρη διαφορα ομως. Τα χρηματα του δημοσιου υπαλληλου, πεφτουν παλι στην αγορα, και κινειται το εμποριο, ετσι δεν πανε εντελως χαμενα. Να το λεμε και αυτο.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Ορίστε και ένα από τα λινκ , στο οποίο αναφέρεται
" θα μπορούσε η ελληνική κυβέρνηση να εγείρει το ζήτημα της αναδιάρθρωσης ή και του «κουρέματος» των ομολόγων που διακρατεί η ΕΚΤ ή ακόμα και αναδρομική επιστροφή. Εξ όσων γνωρίζω δεν υπήρξε ποτέ τέτοιο αίτημα ή συζήτηση."

Ομόλογα PSI και ΕΚΤ: Η ιστορία των χαμένων δισεκατομμυρίων

<p>Πρόσφατα το Eurogroup ενέκρινε να αρχίσει εκ νέου η επιστροφή των κερδών στην Ελλάδα από τα ελληνικά ομόλογα στην κατοχή της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας.</p>

www.kathimerini.gr

Τα ομόλογα που είχαν οι Γερμανικές και οι Γαλλικές τράπεζες ΔΕΝ
κουρεύτηκαν , μόνο οι μικροομολογιούχοι υπέστησαν την βλάβη του
κουρέματος και τα ασφαλιστικά ταμεία που τα είχαν σαν αποθεματικά !

Τι ωραία !
Καταστράφηκαν οι Έλληνες μικρο-ομολογιούχοι και καταστράφηκαν
τα αποθεματικά των ελληνικών ασφαλιστικών ταμείων , αλλά
οι ξένες τράπεζες δεν έχασαν τίποτα, ούτε κουρεύτηκαν τα ομόλογα που είχαν, ούτε έγινε αναδιάρθρωση, δηλαδή μικρότερο ποσό σε κάθε δόση και περισσότερες δόσεις.

ΑΝΙΣΟΤΗΤΑ !

 

[alex71]

Εξαρτάται πόσους θέλει να χάσει ο Μητσοτάκης από τους νεοδημοκράτες και πόσους πιστεύει ότι θα του φέρουν αυτοί οι δύο από το πρώην ΠΑΣΟΚ. Πάντως κανέναν από τους δύο δεν περιμένουμε στη ΝΔ.
Εμείς οι νεοδημοκράτες τουλάχιστον.

Nα μιλας για λογαριασμο σου τύπε και οχι εξ ονοματος των νεοδημοκρατων
Εγω τους θελω

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 20 Οκτ 2021

Με μια μικρη διαφορα ομως. Τα χρηματα του δημοσιου υπαλληλου, πεφτουν παλι στην αγορα, και κινειται το εμποριο, ετσι δεν πανε εντελως χαμενα. Να το λεμε και αυτο.

Ορθοτατο.
Λιγοι εχουν αντιληφθει οτι τα λουκετα και η ανεργια του πρωτου μνημονιου οφειλονται κατα βαση στις μειωσεις των μισθων των δημοσιων υπαλληλων.

 

[Kman2]

Λυπάμαι τύπε γιατί σε είχα για σοβαρό άτομο αλλά χρησιμοποιείς επιχειρήματα πορωμένου ΟΝΝΕΔίτη.



3) Που ακριβώς είπα ότι δεν μας αντιμετώπισαν με τιμωρητική διάθεση; Αυτό που λέω εγώ (και ο συντάκτης του άρθρου, που αν δεν το ξέρεις είναι στέλεχος της ΝΔ) είναι ότι ο μπουχέσας της Ραφήνας δεν δικαιούται να ομιλεί. Ο ΓΑΠ έχει βγει χίλιες φορές και έχει πει με κάθε λεπτομέρεια τις συνέβη εκείνη την εποχή και τι διημείφθη μετάξυ του ιδίου και των ξένων και εγχώριων ηγετών. Ο μπουχέσας πότε θα μας πει τη δική εκδοχή για το πως έπεσε η χώρα στα βράχια; Πότε θα ζητήσει συγγνώμη για τα μαϊμού στοιχεία που κατέστρεψαν την αξιοπιστία μας για μια δεκαετία; Αντ'αυτού βγαίνει και κάνει μια αντιευρωπαϊκή ομιλία η οποία παίζει το παιχνίδι των Συριζαυγιτών και της Ρωσίας.

Οσοι μίλησαν για όσα έκαναν(Βενιζέλος,ΓΑΠ) έπιασαν τα αρχίδια τους και εξαφανίστηκαν.Οσοι δε μίλησαν(Τσίπρας,Καραμανλής) μένουν στο παιχνίδι.

 

[sex volcano]

Με μια μικρη διαφορα ομως. Τα χρηματα του δημοσιου υπαλληλου, πεφτουν παλι στην αγορα, και κινειται το εμποριο, ετσι δεν πανε εντελως χαμενα. Να το λεμε και αυτο.

Κ του μισθωτού κ του συνταξιούχου κ τα δικά μου κ τα δικά σου στην αγορά ξαναπέφτουν
Εκτός από μερικούς μεγάλους που τα βγάζουν έξω

Το θέμα δεν είναι η ανακύκλωση χρήματος αλλά η παραγωγή αυτού ή εισαγωγή συναλλάγματος

 

[Kman2]

Με μια μικρη διαφορα ομως. Τα χρηματα του δημοσιου υπαλληλου, πεφτουν παλι στην αγορα, και κινειται το εμποριο, ετσι δεν πανε εντελως χαμενα. Να το λεμε και αυτο.

Αυτά τα δανεικά κινούσαν την οικονομία.Επαιρνε χρήμα ο Δ.Υ. τσίμπαγε δάνειο και έχτιζε σπίτι απασχολώντας ένα σωρό επαγγέλματα.Ετσι δημιουργούσε υπεραξία.Αλλά όλο το οικοδόμημα στηριζόταν στα δανεικά.Οπως είπε ο μέγας Σόιμπλε η ιδέα της ανάπτυξης με δανεικά είναι ανόητη.

 

[barock]

Με μια μικρη διαφορα ομως. Τα χρηματα του δημοσιου υπαλληλου, πεφτουν παλι στην αγορα, και κινειται το εμποριο, ετσι δεν πανε εντελως χαμενα. Να το λεμε και αυτο.

Ναι αλλα το συνολικο ισοζυγιο, μισθοι, συνταξεις κλπ ειναι παλι μειον. Ειδικα αν βαλουμε και την παραμετρο αποδοτικοτητα.
Βρε δε λεμε καλα που κοπηκαν και εκεινα τα εφαπαξ;;

ΠΟΣΟ ΧΡΗΜΑ ΕΚΑΝΕ ΦΤΕΡΑ ΤΟΣΕΣ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ.

 

[alex71]

Αυτά τα δανεικά κινούσαν την οικονομία.Επαιρνε χρήμα ο Δ.Υ. τσίμπαγε δάνειο και έχτιζε σπίτι απασχολώντας ένα σωρό επαγγέλματα.Ετσι δημιουργούσε υπεραξία.Αλλά όλο το οικοδόμημα στηριζόταν στα δανεικά.Οπως είπε ο μέγας Σόιμπλε η ιδέα της ανάπτυξης με δανεικά είναι ανόητη.

Α μαλιστα. Αρα αναπτυξη μπορουμε να εχουμε μονο απο τους κεφαλαιουχους. Η επιχειρηματικοτητα απο πού θα αντλησει δηλαδη κεφαλαια, αν οχι απο τον δανεισμο? Δεν ξερω τι εχει πει και πώς το ειπε ο Σόιμπλε (σιγα τα σκατα, που θα τον επικαλουμαστε και ως "λογια μεγαλων ανδρων"), αλλά ειναι δεδομενο οτι η αναπτυξη βασιζεται ΚΑΤ' ΑΡΧΗΝ στα δανεικα. Αρκει να εξυπηρετουνται και να αποδιδουν.Μην ξεχασουμε και τα βασικα.

 

[AntonisAnt2]

Με μια μικρη διαφορα ομως. Τα χρηματα του δημοσιου υπαλληλου, πεφτουν παλι στην αγορα, και κινειται το εμποριο, ετσι δεν πανε εντελως χαμενα. Να το λεμε και αυτο.

Ορθοτατο.
Λιγοι εχουν αντιληφθει οτι τα λουκετα και η ανεργια του πρωτου μνημονιου οφειλονται κατα βαση στις μειωσεις των μισθων των δημοσιων υπαλληλων.

ρε μαγκες μας κοροιδευετε ?
να τους δωσουμε απο 10000 μισθο και συνταξη στον καθενα τοτε, να κινηθει η αγορα και το εμποριο και να μην μπαινουνε λουκετα

ενω οι μισθοι του ιδιωτικου τομεα ή τα κερδη των επιχειρηματιων ... αυτα δεν πεφτουν στην αγορα ???

 

[Μπαρμπαπήδουλας]

Τα ελεγε ο τσιπρας κ Βαρουφακης αλλά....οι οικονομολόγος του μπου ήξεραν καλύτερα. Τώρα βέβαια κάνουν μούγκα

Αυτοί οι δύο μια ζωή πίπες έλεγαν και θα λένε πάντα.

Θες κι απόδειξη? Το PSI έγινε το '12, σωστά? Γιατί λοιπόν το '15 που ανέλαβε το κνιτοαλητάκι με τον χοντρομαλάκα, οι οποιοι είχαν χαρακτηρίσει και οι δυο το psi ως "προδοσία", δεν το κατήργησαν?

Και κάτι ακόμα: στον προϋπολογισμό του κράτους που ψήφισαν εξυμνούσαν το psi ως τον βασικότερο λόγο που το κράτος πληρώνει τα μισά τοκοχρεολύσια κάθε χρόνο από το '12 και μετά.

Θες κι άλλη απόδειξη? Στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο που κατέφυγαν οι μικρο-ομολογιούχοι (αφού έφαγαν πόρτα από το ΣτΕ), η κυβέρνηση του κνιτοαλήτη & χοντρομαλάκα έστειλαν δικηγόρους για να υπερασπιστούν την νομιμότητα και την σημασία του psi για την Ελλάδα. Ναι, αυτοί οι ίδιοι που αποκαλούσαν το psi προδοσία!!!

Τα θυμάσαι καθόλου αυτά... ή περσινά ξινά σταφυλια? (κάποιο ζώο εδώ μου είχε πει αυτή την ατάκα, δεν θυμάμαι ποιος τώρα! )

Κατάλαβες τώρα ότι ΟΠΟΙΟΣ ψηφίζει τσίριζα είναι το άκρον άωτον του υπερμαλάκα που ρουφάει αριστερίλα με το μπουρί της σόμπας? Όχι, που να το καταλάβεις... τσίριζα ψηφίζεις κι εσύ

Η ουσία είναι ότι αν δεν είχε γίνει το PSI, τώρα δεν θα υπήρχαν καν οι μικρο-ομολογιούχοι.

 

[Kman2]

Α μαλιστα. Αρα αναπτυξη μπορουμε να εχουμε μονο απο τους κεφαλαιουχους. Η επιχειρηματικοτητα απο πού θα αντλησει δηλαδη κεφαλαια, αν οχι απο τον δανεισμο? Δεν ξερω τι εχει πει και πώς το ειπε ο Σόιμπλε (σιγα τα σκατα, που θα τον επικαλουμαστε και ως "λογια μεγαλων ανδρων"), αλλά ειναι δεδομενο οτι η αναπτυξη βασιζεται ΚΑΤ' ΑΡΧΗΝ στα δανεικα. Αρκει να εξυπηρετουνται και να αποδιδουν.Μην ξεχασουμε και τα βασικα.

Εννοεί ο άνθρωπος οτι πρέπει να δουλέψεις σκληρά να παραγάγεις πλεόνασμα να το αποταμιεύσεις και μετά στην επόμενη γενιά να το επενδύσεις.Προτεσταντική ηθική φάση.Αλλιώς μιλάμε για ανάπτυξη με πήλινα πόδια και κάτι να βγάλεις θα στο φάνε οι τόκοι και ο πληθωρισμός.

 

[alex71]

ρε μαγκες μας κοροιδευετε ?
να τους δωσουμε απο 10000 μισθο και συνταξη στον καθενα τοτε, να κινηθει η αγορα και το εμποριο και να μην μπαινουνε λουκετα

ενω οι μισθοι του ιδιωτικου τομεα ή τα κερδη των επιχειρηματιων ... αυτα δεν πεφτουν στην αγορα ???

Ειναι ή δεν ειναι αληθές οτι ενα σωρο μαγαζια δουλευαν απο τους μισθους των δημοσιων υπαλληλων και μετα εκλεισαν?

 

[alex71]

Εννοεί ο άνθρωπος οτι πρέπει να δουλέψεις σκληρά να παραγάγεις πλεόνασμα να το αποταμιεύσεις και μετά στην επόμενη γενιά να το επενδύσεις.Προτεσταντική ηθική φάση.Αλλιώς μιλάμε για ανάπτυξη με πήλινα πόδια και κάτι να βγάλεις θα στο φάνε οι τόκοι και ο πληθωρισμός.

Ε ναι, αυτο λεμε. Οτι κατα Σόιμπλε, μονο ο κεφαλαιουχος μπορει να επενδυσει και να συμβαλει στην αναπτυξη. Τρομερη θεωρια. Ενας ανθρωπος δηλαδη με ιδεες, με ορεξη για δουλεια, με πεισμα, θα πρεπει να αποταμιευσει μπας και τα καταφερει ο εγγονος του, γιατι ειναι "ανοητο" να δανειστει για να παραξει και να αναπτυχθει. Τι λετε ρε, σοβαρα?

 

[sex volcano]

Αυτά τα δανεικά κινούσαν την οικονομία.Επαιρνε χρήμα ο Δ.Υ. τσίμπαγε δάνειο και έχτιζε σπίτι απασχολώντας ένα σωρό επαγγέλματα.Ετσι δημιουργούσε υπεραξία.Αλλά όλο το οικοδόμημα στηριζόταν στα δανεικά.Οπως είπε ο μέγας Σόιμπλε η ιδέα της ανάπτυξης με δανεικά είναι ανόητη.

Η λέξη υπεραξία με κάλυψε κμάν
Σωστοτατη παρατήρηση

Όταν βγάζεις ακοπα χρημα μισθό(δημ μισθό) τότε το σκορπάς πιο εύκολα κ έτσι αυξάνεις αθελα τις τιμές σε προϊόντα που κάποιος άλλος με μικρότερο μισθό πχ ιδ υπάλληλος μετέπειτα αδύνατει να πληρώσει -αγορασει