Πολιτικές Εξελίξεις

[Memosex]

Για να δρομολογηθούν όλα αυτά, απαιτούνταν ένα "σχέδιο" ...Μια στρατηγική, η οποία θα επέτρεπε στις ΗΠΑ και στους τοκογλύφους να μπορούν να βάλουν το "χέρι" τους σε ένα "άνοιγμα" της Ενωμένης Ευρώπης ...Να βάλουν το χέρι τους σε ένα κράτος-Κερκόπορτα, το οποίο θα τους επέτρεπε να αλώσουν την Ευρωπαϊκή Ένωση ...Μια "Κερκόπορτα", την οποία θα άνοιγε η προδοτική Γερμανία, για να τους βάλει "μέσα" στην Ευρώπη ...Ένα κράτος, το οποίο θα επέλεγαν ως αδύναμο σημείο της, όχι επειδή ήταν απαραίτητα τέτοιο, αλλά επειδή είχε όλες εκείνες τις προδιαγραφές, οι οποίες θα τους επέτρεπαν να το εκμεταλλευτούν στο έπακρο ...Ένα αδύναμο σημείο, ώστε να είναι μικρό και άρα εύκολο στη διαχείρισή του, αλλά αρκετά διάσημο, ώστε να "μπερδέψει" τους παρατηρητές ...Ένα αδύναμο σημείο, το οποίο θα δημιουργούσε παγκοσμίου επιπέδου χρέη, αλλά που για έναν μυστηριώδη λόγο θα είχε μια παγκοσμίου επιπέδου "πίστωση".

Τέτοιες προδιαγραφές είχε μόνον η Ελλάδα και γι' αυτόν άλλωστε τον λόγο κι επιλέχθηκε. Με τα μεγέθη αυτά καμία Πορτογαλία, Ιρλανδία, Βέλγιο ή Αλβανία δεν μπορούσε να γίνει παγκόσμιο θέμα και να παρουσιαστεί σαν παγκόσμιο πρόβλημα. Ας προσπαθήσει να φανταστεί κάποιος αν θα είχε αντίκτυπο μια τέτοια κατάσταση, αν αυτή χρεωνόταν σε ένα άλλο μικρό κράτος εκτός από την Ελλάδα. Κανένας δεν θα "συγκινηθεί", αν χαρακτηρίσει κάποιος τους Βέλγους ή τους Αλβανούς "διεφθαρμένους" ή "τεμπέληδες". Το να το κάνεις όμως αυτό για τους Έλληνες, είναι σαν να σπας ένα "ταμπού" για τον δυτικό κόσμο ...Ένα "ταμπού", το οποίο μπορεί να διαδοθεί και στον υπόλοιπο κόσμο, εφόσον δεν είναι λίγο πράγμα να απομυθοποιείς τα "ιερά" και "όσια" του Δυτικού Πολιτισμού.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Ο ναύαρχος έχει αρχίδια και λέει ότι είναι του ΠΝ, εσύ που τον λες "μούτσο" θα μας πεις τι εργασία έχεις ή επιβεβαιώνεις με τη σιωπή σου ότι είσαι ένα γαμημένο κομματοσκυλο που τα τσέπωνε επί πακέτων Ντελόρ, ΕΣΠΑ, ΒΕΣΠΑ κτλπ και άρα ευθύνεσαι για το 60% του χρέους της Ελλάδος και άραα ΕΣΥ είσαι αυτός που έφερε την Ελλάδα στη κατάντια αυτή

Ο Τζωνάκος δεν ξέρει από μηχανολογία και ναυπηγική.Ξέρει
από προπαγάνδα κομματική και έχει σπουδάσει σε ΙΕΚ Δημοσιογραφία.
Ο Τζωνάκος ανήκει στην 4η Εξουσία !  

 

[voucheristas]

Με συγχωρείς, αλλά ΔΕΝ είναι καθόλου αυτό!
Η σύμβαση με αναπτυξιακή ρήτρα λέει απλά πως θα είμαστε συνεπείς στις υποχρεώσεις μας μόνο αν έχουμε ανάπτυξη, αλλιώς δεν θα μπορούμε να είμαστε.
Που πρώτον δεν εγγυάται ανάπτυξη, ίσα-ίσα εκφράζει αμφιβολίες γι αυτήν, και δεύτερον όσο λογικό κι αν μας φαίνεται εμάς δεν βλέπω το γιατί να το δεχθούν οι δανειστές.

Όταν αναλαμβάνεις την διοίκηση μια επιχείρησης αναλαμβάνεις αυτονόητα και τις συμφωνίες και δεσμεύσεις της προηγούμενης διοίκησης. Το ίδιο συμβαίνει και με τα κράτη.

Ίσα ίσα αυτό είναι που εγγυαται ανάπτυξη.Αύξηση των εξαγωγών καθώς και ευρωπαικές χρηματοδοτήσεις που θα έχουν νόημα και όχι σαν αυτές που δόθηκαν και φαγώθηκαν. Επίσης υπάρχουν επιχειρήσεις που πτωχεύουν όταν δεν μπορούνε να ανταπεξέλθουν. Τα κράτη όμως δεν είναι επιχειρήσεις. Δαικυβεύονται ζωές όχι μόνο χρήματα. Αναπτυσόμαστε σημαίνει μπορούμε να ξεχρεώσουμε. Δεν αναπτυσόμαστε ...

 

[NITRO]

Για να δρομολογηθούν όλα αυτά, απαιτούνταν ένα "σχέδιο" ...Μια στρατηγική, η οποία θα επέτρεπε στις ΗΠΑ και στους τοκογλύφους να μπορούν να βάλουν το "χέρι" τους σε ένα "άνοιγμα" της Ενωμένης Ευρώπης ...Να βάλουν το χέρι τους σε ένα κράτος-Κερκόπορτα, το οποίο θα τους επέτρεπε να αλώσουν την Ευρωπαϊκή Ένωση ...Μια "Κερκόπορτα", την οποία θα άνοιγε η προδοτική Γερμανία, για να τους βάλει "μέσα" στην Ευρώπη ...Ένα κράτος, το οποίο θα επέλεγαν ως αδύναμο σημείο της, όχι επειδή ήταν απαραίτητα τέτοιο, αλλά επειδή είχε όλες εκείνες τις προδιαγραφές, οι οποίες θα τους επέτρεπαν να το εκμεταλλευτούν στο έπακρο ...Ένα αδύναμο σημείο, ώστε να είναι μικρό και άρα εύκολο στη διαχείρισή του, αλλά αρκετά διάσημο, ώστε να "μπερδέψει" τους παρατηρητές ...Ένα αδύναμο σημείο, το οποίο θα δημιουργούσε παγκοσμίου επιπέδου χρέη, αλλά που για έναν μυστηριώδη λόγο θα είχε μια παγκοσμίου επιπέδου "πίστωση".

Τέτοιες προδιαγραφές είχε μόνον η Ελλάδα και γι' αυτόν άλλωστε τον λόγο κι επιλέχθηκε. Με τα μεγέθη αυτά καμία Πορτογαλία, Ιρλανδία, Βέλγιο ή Αλβανία δεν μπορούσε να γίνει παγκόσμιο θέμα και να παρουσιαστεί σαν παγκόσμιο πρόβλημα. Ας προσπαθήσει να φανταστεί κάποιος αν θα είχε αντίκτυπο μια τέτοια κατάσταση, αν αυτή χρεωνόταν σε ένα άλλο μικρό κράτος εκτός από την Ελλάδα. Κανένας δεν θα "συγκινηθεί", αν χαρακτηρίσει κάποιος τους Βέλγους ή τους Αλβανούς "διεφθαρμένους" ή "τεμπέληδες". Το να το κάνεις όμως αυτό για τους Έλληνες, είναι σαν να σπας ένα "ταμπού" για τον δυτικό κόσμο ...Ένα "ταμπού", το οποίο μπορεί να διαδοθεί και στον υπόλοιπο κόσμο, εφόσον δεν είναι λίγο πράγμα να απομυθοποιείς τα "ιερά" και "όσια" του Δυτικού Πολιτισμού.

και φαντάζομαι πως περίμεναν τον Τσίπρα για να ανοίξει την κερκόπορτα και να μπουκάρουν? 

πως τελειώνει το story παίκτη ? γιατί οι ίδιες  συνομοσιολογικές παπάρες λέγονταν και το 2010

 

[NITRO]

Ίσα ίσα αυτό είναι που εγγυαται ανάπτυξη.Αύξηση των εξαγωγών καθώς και ευρωπαικές χρηματοδοτήσεις που θα έχουν νόημα και όχι σαν αυτές που δόθηκαν και φαγώθηκαν. Επίσης υπάρχουν επιχειρήσεις που πτωχεύουν όταν δεν μπορούνε να ανταπεξέλθουν. Τα κράτη όμως δεν είναι επιχειρήσεις. Δαικυβεύονται ζωές όχι μόνο χρήματα. Αναπτυσόμαστε σημαίνει μπορούμε να ξεχρεώσουμε. Δεν αναπτυσόμαστε ...

γουστάρω λογική ....θέλουμε χρηματοδοτήσεις με τους δικούς μας όρους...δεν θέλουμε δεσμεύσεις αν μπορούμε αν δεν μπορούμε ξαναχρηματοδοτήστε μας και βλέπουμε...το κράτος δεν είναι επιχείρηση ,έχει ανθρώπους ...γιατί οι επιχειρήσεις τι έχουν ? στους ανθρώπους δεν βασίζονται ? τι λέτε ρε τεμπελχανεία ,καφενεία

 

[Κώστας Λαδάκης]

γουστάρω λογική ....θέλουμε χρηματοδοτήσεις με τους δικούς μας όρους...δεν θέλουμε δεσμεύσεις αν μπορούμε αν δεν μπορούμε ξαναχρηματοδοτήστε μας και βλέπουμε...το κράτος δεν είναι επιχείρηση ,έχει ανθρώπους ...γιατί οι επιχειρήσεις τι έχουν ? στους ανθρώπους δεν βασίζονται ? τι λέτε ρε τεμπελχανεία ,καφενεία

Οι επιχειρήσεις απολύουν .Δίνουν μια αποζημίωση και τέλος.
Δεν τις ενδιαφέρει τι θα γίνει μετά με τον απολυμένο.
Το Κράτος όμως  ενδιαφέρεται γιατί ο απολυμένος είναι πολίτης του Κράτους.
Και αν δεν βρει τρόπο να ζήσει, μετά από κάποιο καιρό θα ενωθεί
με κάποιους άλλους απολυμένους και θα σπάσει τη κεφάλα του Τραμουντάνα και
θα του πάρει τα χρήματά του.Τα χρήματα που απόκτησε ο Τραμουντάνας από
την εργασία των ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ.

 

[voucheristas]

γουστάρω λογική ....θέλουμε χρηματοδοτήσεις με τους δικούς μας όρους...δεν θέλουμε δεσμεύσεις αν μπορούμε αν δεν μπορούμε ξαναχρηματοδοτήστε μας και βλέπουμε...το κράτος δεν είναι επιχείρηση ,έχει ανθρώπους ...γιατί οι επιχειρήσεις τι έχουν ? στους ανθρώπους δεν βασίζονται ? τι λέτε ρε τεμπελχανεία ,καφενεία

Αν παραμείνουμε στην εε σημαίνει ότι θα μας χρηματοδοτεί για λόγους ανάπτυξης και σύγκλισης και μάλιστα με ήδη προυπολογισμένα πακέτα όπως γίνεται σε όλες τις μπανανίες που ανήκουν στην εε. Αν τα τρώνε όπως έκαναν οι προηγούμενοι θα ξανακαταντήσουμε έτσι. Αν πάλι είμαστε στην εε και δε μας χρηματοδοτήσουν για τη περίφημη σύγκλιση τότε να πάμε στη δραχμούλα γιατί αλλιώς περίμενε 80% ανεργία. Και μέσω δραχμούλας θα βρούμε τον τρόπο να τους ξεχρεώσουμε. Και αυτό δεν είναι απειλή η πραγματικότητα είναι. Τι δεν καταλαβαίνεις:;;

Η ταυτοποίηση κράτους και επιχείρησης είναι τουλάχιστον άτυχη.

Με γνωρίζεις προσωπικά και ξέρεις τι κάνω για να με χαρακτηρίσεις σαν τεμπελχανείο;;; Επειδή έχω διαφορετική άποψη από τη δική σου;;

 

[NITRO]

Οι επιχειρήσεις απολύουν .Δίνουν μια αποζημίωση και τέλος.
Δεν τις ενδιαφέρει τι θα γίνει μετά με τον απολυμένο.
Το Κράτος όμως  ενδιαφέρεται γιατί ο απολυμένος είναι πολίτης του Κράτους.
Και αν δεν βρει τρόπο να ζήσει, μετά από κάποιο καιρό θα ενωθεί
με κάποιους άλλους απολυμένους και θα σπάσει τη κεφάλα του Τραμουντάνα και
θα του πάρει τα χρήματά του.Τα χρήματα που απόκτησε ο Τραμουντάνας από
την εργασία των ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ.

ο απολυμένος αν η αγορά είναι ανοικτή και είναι ικανός θα βρει δουλειά αλλού μάγκα...αυτό που περιγράφεις ανήκει μόνο στα κεφάλια σας και σε κάποιες άλλες εποχές του περασμένου αιώνα...
α και ο κάθε Τραμουντάνας που αποκτα χρήματα τα αποκτά από την ικανότητά του κατ'αρχάς να πετύχει εκεί που απέτυχαν εκείνοι που δουλεύουν για αυτόν...

 

[brabus67]

Οι επιχειρήσεις απολύουν .Δίνουν μια αποζημίωση και τέλος.
Δεν τις ενδιαφέρει τι θα γίνει μετά με τον απολυμένο.
Το Κράτος όμως  ενδιαφέρεται γιατί ο απολυμένος είναι πολίτης του Κράτους.
Και αν δεν βρει τρόπο να ζήσει, μετά από κάποιο καιρό θα ενωθεί
με κάποιους άλλους απολυμένους και θα σπάσει τη κεφάλα του Τραμουντάνα και
θα του πάρει τα χρήματά του.Τα χρήματα που απόκτησε ο Τραμουντάνας από
την εργασία των ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ.

και του ιδιωτικου τομεα ρε κωστα ποιανου κρατους πολιτης ειναι? 

 

[voucheristas]

ο απολυμένος αν η αγορά είναι ανοικτή και είναι ικανός θα βρει δουλειά αλλού μάγκα...αυτό που περιγράφεις ανήκει μόνο στα κεφάλια σας και σε κάποιες άλλες εποχές του περασμένου αιώνα...
α και ο κάθε Τραμουντάνας που αποκτα χρήματα τα αποκτά από την ικανότητά του κατ'αρχάς να πετύχει εκεί που απέτυχαν εκείνοι που δουλεύουν για αυτόν...

Και αν δεν υπάρχει δουλειά;;; Κάτι που φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι γίνεται σήμερα στην Ελλάδα;;;
Πάντως εγώ πολλά χρόνια στον ιδιωτικό τομέα κατάλαβα ότι αξιοκρατία (που σαν ηθική αξία για εμένα είναι τουλάχιστον ανήθικη αλλα ας μη το συζητήσουμε) δεν υπάρχει σε ιδιαίτερα μεγάλο βαθμό

 

[NITRO]

Αν παραμείνουμε στην εε σημαίνει ότι θα μας χρηματοδοτεί για λόγους ανάπτυξης και σύγκλισης και μάλιστα με ήδη προυπολογισμένα πακέτα όπως γίνεται σε όλες τις μπανανίες που ανήκουν στην εε. Αν τα τρώνε όπως έκαναν οι προηγούμενοι θα ξανακαταντήσουμε έτσι. Αν πάλι είμαστε στην εε και δε μας χρηματοδοτήσουν για τη περίφημη σύγκλιση τότε να πάμε στη δραχμούλα γιατί αλλιώς περίμενε 80% ανεργία. Και μέσω δραχμούλας θα βρούμε τον τρόπο να τους ξεχρεώσουμε. Και αυτό δεν είναι απειλή η πραγματικότητα είναι. Τι δεν καταλαβαίνεις:;;

Η ταυτοποίηση κράτους και επιχείρησης είναι τουλάχιστον άτυχη.

Με γνωρίζεις προσωπικά και ξέρεις τι κάνω για να με χαρακτηρίσεις σαν τεμπελχανείο;;; Επειδή έχω διαφορετική άποψη από τη δική σου;;

τεμπελχανείο είναι όποιος θεωρεί de facto ότι θα υπάρχει εφόρου ζωής κάποιος να τον χρηματοδοτεί/ταίζει έχοντας μόνο δικαιώματα χωρίς υποχρεώσεις ...ναι για τέτοιος μου κάνεις πειράζει?

 

[NITRO]

Και αν δεν υπάρχει δουλειά;;; Κάτι που φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι γίνεται σήμερα στην Ελλάδα;;;
Πάντως εγώ πολλά χρόνια στον ιδιωτικό τομέα κατάλαβα ότι αξιοκρατία (που σαν ηθική αξία για εμένα είναι τουλάχιστον ανήθικη αλλα ας μη το συζητήσουμε) δεν υπάρχει σε ιδιαίτερα μεγάλο βαθμό

να διαβάζεις καλύτερα προτείνω...γράφω προυπόθεση να είναι ανοικτή η αγορά you know αγορά μιστερ?

 

[voucheristas]

τεμπελχανείο είναι όποιος θεωρεί de facto ότι θα υπάρχει εφόρου ζωής κάποιος να τον χρηματοδοτεί/ταίζει έχοντας μόνο διακιώματα χωρίς υποχρεώσεις ...ναι για τέτοιος μου κάνεις πειράζει?

Να σου πω δε με πολυνοιάζει η άποψη σου.Αλλά ξέρεις θα ήθελα να παραθέσεις και κανένα καλό επιχείρημα έτσι για την κουβέντα.

 

[voucheristas]

να διαβάζεις καλύτερα προτείνω...γράφω προυπόθεση να είναι ανοικτή η αγορά you know αγορά μιστερ?

Όταν λες ανοιχτή αγορά εννοείς νεοφιλελεύθερη;;;

 

[Κώστας Λαδάκης]

Και μόνο που ο NITRO λεει ότι επιχείρηση και Κράτος
είναι το ίδιο πράγμα,καταλαβαίνει κανείς ότι δεν
έχει αντιληφτεί τα βασικά για τη κοινωνία.
Η κοινωνία δεν βασίζεται μόνο στο κέρδος, διότι αν
βασιζόταν μόνο στο κέρδος, θα υπήρχε πολεμος όλων εναντίον όλων,
και δεν θα υπήρχε κοινωνία.Η κοινωνία είναι σαν μια μεγάλη οικογένεια.
Βασίζεται στην αλληλεγγύη.Χωρίς αλληλεγγύη , NITRO , θα σου τίναζα στον αέρα
τα μυαλά σου με το όπλο μου, και απλά θα μοιραζόμουν τα λεφτά σου με κάποιν ή καποιους
άλλους, όπως οι συμμορίες.Δεν θα είχαμε κοινωνία, αλλά διάφορες συμμορίες,
με το δικό σου μοντέλο.Ηδη ,με το δικό σου μοντέλο της απληστίας για κέρδος,
η κοινωνία έχει μισο-διαλυθεί σε ΗΠΑ και Ευρώπη.

 

[NITRO]

Όταν λες ανοιχτή αγορά εννοείς νεοφιλελεύθερη;;;

ανοιχτή αγορά σημαίνει όχι κρατική η μονοπωλιακή τι δεν καταλαβαίνεις....ο ελεύθερος ανταγωνισμός δηλαδή ονομάζεται νεοφιλελεύθερος ? αν ναι τοτε είμαι...

ας πούμε δηλαδή το παρόν site ...γιατί τα παίρνει από τα μπανερς? έχει κανενός είδους νταλαβέρι κυβερνητικό ? κατέχει το μονοπώλειο στις πουτάνες? είναι απλά το πιο καλά δομημένο ,με τους θεωρητικά καλύτερους αναγνώστες και συμμετέχοντες και αυτό από μόνο του διαμορφώνει το προιόν ως ελκυστικότερο άλλων με αποτέλεσμα να προσελκύει διαφήμηση και να κονομάει...
Αν αυτό που περιέγραψα είναι νεοφιλελέυθερο τότε ναι είμαι νεοφιλελεύθερος

 

[raopau]

εχουμε γεμισει νεοφιλελεδες... :S :S :S :S
ανοικτες αγορες ,ολα επιτρεπονται, ο καλυτερος κερδιζει και πουτσες μπλε...

 

[gianevan]

η κοινωνία έχει μισο-διαλυθεί σε ΗΠΑ και Ευρώπη.

Και για πες που στέκει καλά, ενωμένη και υγιής η κοινωνία.
Στην Αφρική ας πούμε, την Μέση Ανατολή, την Λατινική Αμερική;

Ποιο είναι εσένα το κοινωνικό σου πρότυπο πέρα από αυτό της Βόρειας Αμερικής και της Δυτικής Ευρώπης που δεν σου αρέσουν;

 

[voucheristas]

ανοιχτή αγορά σημαίνει όχι κρατική η μονοπωλιακή τι δεν καταλαβαίνεις....ο ελεύθερος ανταγωνισμός δηλαδή ονομάζεται νεοφιλελεύθερος ? αν ναι τοτε είμαι...

ας πούμε δηλαδή το παρόν site ...γιατί τα παίρνει από τα μπανερς? έχει κανενός είδους νταλαβέρι κυβερνητικό ? κατέχει το μονοπώλειο στις πουτάνες? είναι απλά το πιο καλά δομημένο ,με τους θεωρητικά καλύτερους αναγνώστες και συμμετέχοντες και αυτό από μόνο του διαμορφώνει το προιόν ως ελκυστικότερο άλλων με αποτέλεσμα να προσελκύει διαφήμηση και να κονομάει...
Αν αυτό που περιέγραψα είναι νεοφιλελέυθερο τότε ναι είμαι νεοφιλελεύθερος

Πάντως πληροφοριακά το κραχ του 08 που αποτέλεσε την αρχή για αυτό που ζούμε και εμείς τώρα, ακριβώς λόγω της έλλειψης κρατικού ελέγχου έγινε στο όνομα του ελεύθερου ανταγωνισμού

 

[Κώστας Λαδάκης]

να διαβάζεις καλύτερα προτείνω...γράφω προυπόθεση να είναι ανοικτή η αγορά you know αγορά μιστερ?

Η αγορά να είναι τελείως ανοιχτή,
να υπάρχουν μόνο σουπερ - μαρκετ και κανένα μικρό μαγαζι, και όλοι να είναι
υπάλληλοι με 480 ευρώ το μήνα , το πολύ .
Η τελείως ανοιχτή αγορά ισοδυναμεί με το  να καταργήσουμε και το φράκτη
ανάμεσα στα λιοντάρια και τα ζαρκάδια στο ζωολογικό κήπο,
και να λέμε ότι το κάναμε...για το καλο..των ζαρκαδιών !