Πολιτικές Εξελίξεις

[kontolagnos]

Τυπε δεν πιστεύεις τον υπουργό;

Ειναι αυτος που ελεγε οτι η μασκα κανει κακο?

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Μπερδεύεσαι ολίγον τι στοκ,
Μακεδονία τους αποκαλούν ακόμα οι περισσότεροι λαοί τουλάχιστον εδώ στα Βαλκάνια κυρίως λόγω συνήθειας.
Μη σου πω και οι περισσότεροι λαοί στον κόσμο .
Όσον αφορά για το βέτο, η Ελλάδα έχει κάθε δικαίωμα να ασκήσει βέτο για την ένταξη της στην Ε.Ε σε περίπτωση που η βόρεια Μακεδονία δεν τηρεί πιστά την συμφωνία των πρεσπων.
Επιπλέον, η γλώσσα τους αναγνωρίστηκε και επισήμως ως νοτιοσλαβικη, επίσης ότι ουδεμία σχέση έχουν με τους αρχαίους Μακεδόνες.

Μακάρι να μπερδευόμουν.
Όπως και να τους αποκαλούν ελάχιστη σημασία έχει. Ως περίκλειστο κράτος, η επιβίωσή τους εξαρτάται στο μεγαλύτερο βαθμό από εμάς. Το σημαντικό είναι πως τους αποκαλούμε και πως τους αντιμετωπίζουμε εμείς.
Στο ΝΑΤΟ πλέον πέταξε το πουλάκι, στην ΕΕ θα μπορούσαμε να ασκήσουμε βέτο, αν είχαμε το σθένος να καταγγείλουμε τη Συμφωνία. Την οποία μόνον πιστά δεν τηρούν τα Σκόπια. Αλλά δεν υπάρχει περίπτωση.
Το απαγόρευσε επισήμως ο Μπάιντεν. Ειδάλλως αφορμές και αιτίες υπάρχουν για την καταγγελία.
Η γλώσσα τους αναγνωρίστηκε ως Μακεδονική. Τελεία. Για να μας χρυσώσουν το χάπι αναφέρουν πως η Μακεδονική γλώσσα, που ομιλείται στη γείτονα, ανήκει στην ομάδα των νοτίων σλαβικών γλωσσών.
Αλλά ως Μακεδονική την αναφέρει όχι ως νοτιο σλαβική.
Οπότε, αφού όλος ο κόσμος ως Μακεδονία τους αναφέρει, Μακεδόνικα θεωρεί ότι μιλάνε. Που είναι και η επίσημη γλώσσα του κράτους τους βέβαια, με τη δική μας υπογραφή.

 

[jhonny64]

Ειναι αυτος που ελεγε οτι η μασκα κανει κακο?

Ειναι αυτος που ελεγε οτι η νουδου ειναι η ντροπη της δεξιας

 

[jean-Claud]

Ειναι αυτος που ελεγε οτι η μασκα κανει κακο?

Ειναι αυτος που ελεγε οτι εχουμε ταμειακά διαθεσιμα ακομα και ξαφνικα βγαινει και χτυπαει το καμπανακι λεγοντας πως αν ερθει 4ο κυμα και παμε σε λοκνταουν καταστραφηκαμε.
Δεν υπαρχει σαλιο και ξεκιναει η λιτοτητα αν τα γαλαζια κουραδακια το πηραν χαμπαρι

 

[Διαγραμμένο μέλος 203076]

Τυπε δεν πιστεύεις τον υπουργό;

αρχιδια μυδια προς το παρον υπουργε

 

[★ Tony xx ★]

Στο ΝΑΤΟ πλέον πέταξε το πουλάκι, στην ΕΕ θα μπορούσαμε να ασκήσουμε βέτο, αν είχαμε το σθένος να καταγγείλουμε τη Συμφωνία. Την οποία μόνον πιστά δεν τηρούν τα Σκόπια. Αλλά δεν υπάρχει περίπτωση.
Το απαγόρευσε επισήμως ο Μπάιντεν. Ειδάλλως αφορμές και αιτίες υπάρχουν για την καταγγελία.
Η γλώσσα τους αναγνωρίστηκε ως Μακεδονική. Τελεία. Για να μας χρυσώσουν το χάπι αναφέρουν πως η Μακεδονική γλώσσα, που ομιλείται στη γείτονα, ανήκει στην ομάδα των νοτίων σλαβικών γλωσσών.
Αλλά ως Μακεδονική την αναφέρει όχι ως νοτιο σλαβική.
Οπότε, αφού όλος ο κόσμος ως Μακεδονία τους αναφέρει, Μακεδόνικα θεωρεί ότι μιλάνε. Που είναι και η επίσημη γλώσσα του κράτους τους βέβαια, με τη δική μας υπογραφή.

Με την συμφωνία αναγνωρίζεται η ελληνικότητα της Αρχαίας Μακεδονίας και από τους ίδιους.
Πιο συγκεκριμένα, το άρθρο 7 αναφέρει πως οι δύο χώρες αναγνωρίζουν πως έννοιες «Μακεδονία» και «Μακεδόνας» αναφέρονται σε διαφορετικό ιστορικό πλαίσιο και πολιτισμική κληρονομιά. Όταν αναφορά γίνεται στην Ελλάδα, αυτοί οι όροι σημαίνουν την περιοχή και τον πληθυσμό στην περιοχής της Βόρειας Ελλάδας, καθώς και στον Ελληνικό πολιτισμό, ιστορία και κουλτούρα αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα. Όταν αναφορά γίνεται στη Βόρεια Μακεδονία, αυτοί οι όροι αναφέρονται στην επικράτεια, γλώσσα και τους ανθρώπους, με τη δική τους διακριτή ιστορία και κουλτούρα.
Εν ολίγοις άλλο οι Αρχαίοι Μακεδόνες άλλο αυτοί που σήμερα ονομάζονται Βόρειοι Μακεδόνες.
Η Βόρεια Μακεδονία υποχρεωθηκε εντός 6 μηνών να απαλείψει κάθε ανακρίβεια στα μνημεία που υπάρχουν στην επικράτειά της, δηλώνοντας στην επιγραφή τους την ελληνική τους ιστορικότητα και το σκοπό ανέγερσής τους ως ένδειξη φιλίας των δύο λαών.
Η Ελλάδα διατηρεί το δικαίωμα ένστασης και βέτο στην ενταξιακή πορεία της Βόρειας Μακεδονίας στην ΕΕ σε περίπτωση που παραβιάζει τη Συμφωνία των Πρεσπών ή/και δεν προχωρά ικανοποιητικά στην αλλαγή της εσωτερικής ονομασίας της χώρας σε θεσμούς και έγγραφα.

Προφανώς εσύ στοκ έχεις "ξενερώσει" ας πούμε διότι εμπεριέχει τον όρο Μακεδονία το κράτος τους, 30 χρόνια όμως οι Έλληνες πολιτικοί τι κάνανε;;
Το peak της διαπραγμάτευσης αυτής ήταν το βέτο του 2008 που άσκησε ο μπουχεσας , έπειτα έκανε λες και πήραμε τη Πόλη
Τόσα χρόνια κρύβανε το πρόβλημα κάτω από το χαλί, και το επανέφεραν κάθε φορά που ήθελαν να κερδίσουν πατριωτικές ψήφους, έτσι για να ψαρέψουν λίγο τον λαουτζίκο, οπότε καλά κάνεις και βλέπεις την κορυφή του παγόβουνου, αλλά η βάση είναι αυτή που έφερε τη κορυφή.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Με την συμφωνία αναγνωρίζεται η ελληνικότητα της Αρχαίας Μακεδονίας και από τους ίδιους.
Πιο συγκεκριμένα, το άρθρο 7 αναφέρει πως οι δύο χώρες αναγνωρίζουν πως έννοιες «Μακεδονία» και «Μακεδόνας» αναφέρονται σε διαφορετικό ιστορικό πλαίσιο και πολιτισμική κληρονομιά. Όταν αναφορά γίνεται στην Ελλάδα, αυτοί οι όροι σημαίνουν την περιοχή και τον πληθυσμό στην περιοχής της Βόρειας Ελλάδας, καθώς και στον Ελληνικό πολιτισμό, ιστορία και κουλτούρα αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα. Όταν αναφορά γίνεται στη Βόρεια Μακεδονία, αυτοί οι όροι αναφέρονται στην επικράτεια, γλώσσα και τους ανθρώπους, με τη δική τους διακριτή ιστορία και κουλτούρα.
Εν ολίγοις άλλο οι Αρχαίοι Μακεδόνες άλλο αυτοί που σήμερα ονομάζονται Βόρειοι Μακεδόνες.
Η Βόρεια Μακεδονία υποχρεωθηκε εντός 6 μηνών να απαλείψει κάθε ανακρίβεια στα μνημεία που υπάρχουν στην επικράτειά της, δηλώνοντας στην επιγραφή τους την ελληνική τους ιστορικότητα και το σκοπό ανέγερσής τους ως ένδειξη φιλίας των δύο λαών.
Η Ελλάδα διατηρεί το δικαίωμα ένστασης και βέτο στην ενταξιακή πορεία της Βόρειας Μακεδονίας στην ΕΕ σε περίπτωση που παραβιάζει τη Συμφωνία των Πρεσπών ή/και δεν προχωρά ικανοποιητικά στην αλλαγή της εσωτερικής ονομασίας της χώρας σε θεσμούς και έγγραφα.

Προφανώς εσύ στοκ έχεις "ξενερώσει" ας πούμε διότι εμπεριέχει τον όρο Μακεδονία το κράτος τους, 30 χρόνια όμως οι Έλληνες πολιτικοί τι κάνανε;;
Το peak της διαπραγμάτευσης αυτής ήταν το βέτο του 2008 που άσκησε ο μπουχεσας , έπειτα έκανε λες και πήραμε τη Πόλη
Τόσα χρόνια κρύβανε το πρόβλημα κάτω από το χαλί, και το επανέφεραν κάθε φορά που ήθελαν να κερδίσουν πατριωτικές ψήφους, έτσι για να ψαρέψουν λίγο τον λαουτζίκο, οπότε καλά κάνεις και βλέπεις την κορυφή του παγόβουνου, αλλά η βάση είναι αυτή που έφερε τη κορυφή.

H Συμφωνία δεν εφαρμόζεται και κανείς δεν θα την καταγγείλει. Γιατί κι αυτοί που την υπέγραψαν υποχρεώθηκαν να το κάνουν.
Για κάθε επιχείρημα που θα μου φέρεις θα σου φέρω αντεπιχείρημα. Οπότε θα κάνουμε τη γνωστή πολιτική συζήτηση των άρθρων.
Πχ στο άρθρο άρθρο 1 παρ. 3β και 3γ της Συμφωνίας των Πρεσπών οι πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας ονομάζονται «Μακεδόνες» και η γλώσσα τους «μακεδονική». Ταυτόχρονα το άρθρο 7 παρ. 4 δεσμεύει το κράτος της Βόρειας Μακεδονίας να αναγνωρίσει ότι «η επίσημη γλώσσα του, η μακεδονική, ανήκει στην ομάδα των νοτιοσλαβικών γλωσσών.
Και όπως σωστά επισημαίνει ο Μπαμπινιώτης "Δεν είναι καθόλου αθώα η κλοπή των ονομάτων, ιδίως τού ονόματος τής γλώσσας, διότι η γλώσσα είναι βασικό συστατικό ταυτότητας. Είναι ταυτότητα που οδηγεί ιδίως απληροφόρητους αποδέκτες (…) σε ταύτιση μιας χώρας με μιαν άλλη, σε ταύτιση καταγωγής και πολιτισμού, εν προκειμένω σε ταύτιση τής ΠΓΔΜ με την ελληνική Μακεδονία (αρχαία, βυζαντινή και νεότερη). Και μην ξεχνάμε ότι η ταυτότητα τής γλώσσας σε συνδυασμό με άλλες ταυτοτικές αναγνωρίσεις (ονομασία εθνότητας λ.χ. ή προϊόντων κ.λπ.) επιφέρει σύγχυση και όχι σπάνια υποστηρίζει εθνικιστικές βλέψεις.»
Πράγμα που συμβαίνει όπως έχεις γράψει επανειλημμένως, αφού όλοι την αποκαλούσαν και την αποκαλούν Μακεδονία σκέτο και τους πολίτες της Μακεδόνες σκέτους.
Εγώ δεν ξενερώνω, γιατί γνωρίζω ότι η ελληνική πολιτική τάξη δεν έχει προτεραιότητά της το εθνικό συμφέρον. Οπότε δεν περιμένω και κάτι περισσότερο. Είναι η πρώτη φορά στα χρονικά που οι Αμερικανοί συνάπτουν Αμυντικής Συνεργασίας Συμφωνίες με μια χώρα και οι διαδοχικές κυβερνήσεις της δεν ζητούν τίποτα για την παραχώρηση εθνικού εδάφους και κυριαρχικών δικαιωμάτων. Τίποτα απολύτως. Και οι Αμερικανοί το τονίζουν αυτό με πραγματική απορία συχνά πυκνα.
Εκείνο που θεωρώ βραδυφλεγή βόμβα στα θεμέλια του ελληνικού κράτους είναι αυτό το Βόρεια. Γιατί η Νότια που είναι;
Απλώς για να έχεις εικόνα πόσο παλιό είναι το πρόβλημα στις κυβερνήσεις μας, η αναγώριση Υπουργείου Δικαιοσύνης της λαϊκής Δημοκρατίας της Μακεδονίας έγινε με το περιβόητο ΝΔ 4009/1959. Στα πλαίσια της Συμφωνίας Δικαστικής Συνδρομής με την Λαϊκή Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γιουγκοσλαυϊας.
Υπογραφή Καραμανλή, Αβέρωφ, Κανελλόπουλου, Παπακωνσταντίνου και βάλε. Με πίεση των Αμερικανών τότε για πλήρη εξομάλυνση των σχέσεων με Τίτο, που είχαν ξεκινήσει λίγα χρόνια πριν.

 

[★ Tony xx ★]

H Συμφωνία δεν εφαρμόζεται και κανείς δεν θα την καταγγείλει. Γιατί κι αυτοί που την υπέγραψαν υποχρεώθηκαν να το κάνουν.
Για κάθε επιχείρημα που θα μου φέρεις θα σου φέρω αντεπιχείρημα. Οπότε θα κάνουμε τη γνωστή πολιτική συζήτηση των άρθρων.
Πχ στο άρθρο άρθρο 1 παρ. 3β και 3γ της Συμφωνίας των Πρεσπών οι πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας ονομάζονται «Μακεδόνες» και η γλώσσα τους «μακεδονική». Ταυτόχρονα το άρθρο 7 παρ. 4 δεσμεύει το κράτος της Βόρειας Μακεδονίας να αναγνωρίσει ότι «η επίσημη γλώσσα του, η μακεδονική, ανήκει στην ομάδα των νοτιοσλαβικών γλωσσών.
Και όπως σωστά επισημαίνει ο Μπαμπινιώτης "Δεν είναι καθόλου αθώα η κλοπή των ονομάτων, ιδίως τού ονόματος τής γλώσσας, διότι η γλώσσα είναι βασικό συστατικό ταυτότητας. Είναι ταυτότητα που οδηγεί ιδίως απληροφόρητους αποδέκτες (…) σε ταύτιση μιας χώρας με μιαν άλλη, σε ταύτιση καταγωγής και πολιτισμού, εν προκειμένω σε ταύτιση τής ΠΓΔΜ με την ελληνική Μακεδονία (αρχαία, βυζαντινή και νεότερη). Και μην ξεχνάμε ότι η ταυτότητα τής γλώσσας σε συνδυασμό με άλλες ταυτοτικές αναγνωρίσεις (ονομασία εθνότητας λ.χ. ή προϊόντων κ.λπ.) επιφέρει σύγχυση και όχι σπάνια υποστηρίζει εθνικιστικές βλέψεις.»
Πράγμα που συμβαίνει όπως έχεις γράψει επανειλημμένως, αφού όλοι την αποκαλούσαν και την αποκαλούν Μακεδονία σκέτο και τους πολίτες της Μακεδόνες σκέτους.
Εγώ δεν ξενερώνω, γιατί γνωρίζω ότι η ελληνική πολιτική τάξη δεν έχει προτεραιότητά της το εθνικό συμφέρον. Οπότε δεν περιμένω και κάτι περισσότερο. Είναι η πρώτη φορά στα χρονικά που οι Αμερικανοί συνάπτουν Αμυντικής Συνεργασίας Συμφωνίες με μια χώρα και οι διαδοχικές κυβερνήσεις της δεν ζητούν τίποτα για την παραχώρηση εθνικού εδάφους και κυριαρχικών δικαιωμάτων. Τίποτα απολύτως. Και οι Αμερικανοί το τονίζουν αυτό με πραγματική απορία συχνά πυκνα.
Εκείνο που θεωρώ βραδυφλεγή βόμβα στα θεμέλια του ελληνικού κράτους είναι αυτό το Βόρεια. Γιατί η Νότια που είναι;
Απλώς για να έχεις εικόνα πόσο παλιό είναι το πρόβλημα στις κυβερνήσεις μας, η αναγώριση Υπουργείου Δικαιοσύνης της λαϊκής Δημοκρατίας της Μακεδονίας έγινε με το περιβόητο ΝΔ 4009/1959. Στα πλαίσια της Συμφωνίας Δικαστικής Συνδρομής με την Λαϊκή Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γιουγκοσλαυϊας.
Υπογραφή Καραμανλή, Αβέρωφ, Κανελλόπουλου, Παπακωνσταντίνου και βάλε. Με πίεση των Αμερικανών τότε για πλήρη εξομάλυνση των σχέσεων με Τίτο, που είχαν ξεκινήσει λίγα χρόνια πριν.

Οπότε με το τελευταίο που γράφεις συμφωνούμε στο ότι η προδοσία αν θες, άρχισε ή έγινε πολλά χρόνια πριν.

Όσο για τα υπόλοιπα ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε, η όλη αυτή διαπραγμάτευση υποκινούνταν πολλά χρόνια από άλλα κεφάλια, απλά η μπίλια έκατσε στον Τσίπρα, και για πολλούς πλέον θεωρείται προδότης .

(Πιστεύω γνωρίζεις ότι η βόρεια Μακεδονία παλιότερα είχε αναγνωριστεί από 100 χώρες περίπου και επίσημα ως Δημοκρατία της Μακεδονίας - δηλ. Μακεδονία σκέτο )

Μια ερώτηση τώρα, καθαρά από περιέργεια ή ενδιαφέρον αν θες, αν η Βουλγαρία λεγόταν Βορεια Θράκη η Αλβανία Βόρεια Ήπειρος και συνάμα ή Βόρεια Μακεδονία ως έχει, πόσο ζημιωμενη θα ήταν η ιστορία-το κύρος του Ελληνικού έθνους-κρατους;

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Οπότε με το τελευταίο που γράφεις συμφωνούμε στο ότι η προδοσία αν θες, άρχισε ή έγινε πολλά χρόνια πριν.

Όσο για τα υπόλοιπα ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε, η όλη αυτή διαπραγμάτευση υποκινούνταν πολλά χρόνια από άλλα κεφάλια, απλά η μπίλια έκατσε στον Τσίπρα, και για πολλούς πλέον θεωρείται προδότης .

(Πιστεύω γνωρίζεις ότι η βόρεια Μακεδονία παλιότερα είχε αναγνωριστεί από 100 χώρες περίπου και επίσημα ως Δημοκρατία της Μακεδονίας - δηλ. Μακεδονία σκέτο )

Μια ερώτηση τώρα, καθαρά από περιέργεια ή ενδιαφέρον αν θες, αν η Βουλγαρία λεγόταν Βορεια Θράκη η Αλβανία Βόρεια Ήπειρος και συνάμα ή Βόρεια Μακεδονία ως έχει, πόσο ζημιωμενη θα ήταν η ιστορία του Ελληνικού έθνους;

Eγώ κατάγομαι από τη Βόρεια Θράκη. Ανατολικορωμυλιώτης. Μας εξαφάνισαν οι Βούλγαροι απο πατρογονικές εστίες αιώνων. Προσφυγες ήρθαμε στην Ελλάδα. Δεν υπάρχει λοιπόν Βόρεια Θράκη αλλά Νότια Βουλγαρία κι ας κατοικείται κατά μεγάλο ποσοστό απο τουρκογενείς πληθυσμούς. Εγώ λέω ότι κατάγομαι απο τη Β. Θράκη και αμέσως έχω βλέψεις.
Αν η Αλβανία λεγόταν Βόρεια Ήπειρος θα ήταν τμήμα της Ελλάδος. Το Πρωτόκολλο της Κέρκυρας ορίζει την αυτονομία της. Αλλά το Αλβανικό κράτος ομιλεί για Νότια Αλβανία, καθώς πολύ σωστά θεωρεί πως οτιδήποτε άλλο συνιστά αλυτρωτικές βλέψεις. Εγώ μιλώ για Β. Ηπειρο γιατί προσδοκώ την απελευθέρωσή της και την ενσωμάτωση στον εθνικό κορμό.
Το οποίο Πρωτόκολλο δεν τηρήθηκε γιατί ξέσπασε ο ΑΠΠ και κατέρρευσε η Αλβανική κυβέρνηση. Η πλευρά που κυριάρχησε είχε την αμέριστη υποστήριξη των Νεότουρκων στον αγώνα της εναντίον μας. Σου θυμίζει κάτι από το σήμερα;
Στην περιοχή μας δεν υπάρχουν αυτές οι προοπτικές. Όπου υπάρχει το Βόρειο, υπάρχει και το Νότιο. Δεν είναι τυχαίο που ο Κωνσταντίνος βάδιζε να πάρει τη Νις, πριν ο Βενιζέλος τον στρέψει ανατολικά προς Θεσσαλονίκη. Τη θεωρούσε ελληνική περιοχή. Αλλιώς μάχη για την επιβολή εθνικής ταυτότητας. Όποιου μπορεί να επιβάλλει τη δική του. Διόλου τυχαίο που μόνον εμείς δε μπορούμε, παρά τα μέσα που διαθέτουμε πολιτικά και στρατιωτικά. Για την ώρα πολλαπλώς ζημιωμένοι είμαστε μόνον εμείς.
Προδοσία είναι μια λέξη που χρησιμοποιώ για την Κύπρο και τα Ίμια. Την ανέφερα σε συνέχεια της δικής σου αναφοράς.
Σε όλα τα υπόλοιπα μιλώ για μειοδοσία και εθνικό έλλειμμα.

 

[★ Tony xx ★]

Eγώ κατάγομαι από τη Βόρεια Θράκη. Ανατολικορωμυλιώτης. Μας εξαφάνισαν οι Βούλγαροι απο πατρογονικές εστίες αιώνων. Προσφυγες ήρθαμε στην Ελλάδα. Δεν υπάρχει λοιπόν Βόρεια Θράκη αλλά Νότια Βουλγαρία κι ας κατοικείται κατά μεγάλο ποσοστό απο τουρκογενείς πληθυσμούς. Εγώ λέω ότι κατάγομαι απο τη Β. Θράκη και αμέσως έχω βλέψεις.
Αν η Αλβανία λεγόταν Βόρεια Ήπειρος θα ήταν τμήμα της Ελλάδος. Το Πρωτόκολλο της Κέρκυρας ορίζει την αυτονομία της. Αλλά το Αλβανικό κράτος ομιλεί για Νότια Αλβανία, καθώς πολύ σωστά θεωρεί πως οτιδήποτε άλλο συνιστά αλυτρωτικές βλέψεις. Εγώ μιλώ για Β. Ηπειρο γιατί προσδοκώ την απελευθέρωσή της και την ενσωμάτωση στον εθνικό κορμό.
Το οποίο Πρωτόκολλο δεν τηρήθηκε γιατί ξέσπασε ο ΑΠΠ και κατέρρευσε η Αλβανική κυβέρνηση. Η πλευρά που κυριάρχησε είχε την αμέριστη υποστήριξη των Νεότουρκων στον αγώνα της εναντίον μας. Σου θυμίζει κάτι από το σήμερα;
Στην περιοχή μας δεν υπάρχουν αυτές οι προοπτικές. Όπου υπάρχει το Βόρειο, υπάρχει και το Νότιο. Δεν είναι τυχαίο που ο Κωνσταντίνος βάδιζε να πάρει τη Νις, πριν ο Βενιζέλος τον στρέψει ανατολικά προς Θεσσαλονίκη. Τη θεωρούσε ελληνική περιοχή. Αλλιώς μάχη για την επιβολή εθνικής ταυτότητας. Όποιου μπορεί να επιβάλλει τη δική του. Διόλου τυχαίο που μόνον εμείς δε μπορούμε, παρά τα μέσα που διαθέτουμε πολιτικά και στρατιωτικά. Για την ώρα πολλαπλώς ζημιωμένοι είμαστε μόνον εμείς.
Προδοσία είναι μια λέξη που χρησιμοποιώ για την Κύπρο και τα Ίμια. Την ανέφερα σε συνέχεια της δικής σου αναφοράς.
Σε όλα τα υπόλοιπα μιλώ για μειοδοσία και εθνικό έλλειμμα.

Πιστεύω έχεις δει πολλούς εθνολογικους χάρτες του 19αι για τη περιοχή της Μακεδονίας , οι Σλάβοι-Βούλγαροι αν όχι οι μισοί ήταν σίγουρα το 1/4 του πληθυσμού της περιοχής αυτής.

Αυτοί οι άνθρωποι εκδιώχθηκαν με βίαιο ή με ωραίο τρόπο, με συμφωνία ή με απειλές, δεν το γνωρίζω αυτό, όμως εκδιώχθηκαν.
Η περιοχή της Μακεδονίας σήμερα κατοικείται κυρίως από απογονους προσφύγων Μικράς Ασιας-Ποντου ή και Ανατολικής Ρωμυλίας.
Οι άνθρωποι όμως που ζούσαν στην Μακεδονία, Έλληνες και μη, ανεξάρτητα της μητρικής τους γλώσσας, μια ζωή άκουγαν πως αυτή η περιοχή ονομάζεται Μακεδονία από τα αρχαία χρόνια, (μη γράψω τώρα και για τις επιμειξίες Σλάβων-Ελληνων)
Είναι λογικό κατά κάποιο τρόπο η κατοίκηση τους τόσους πολλούς αιώνες σε αυτή τη περιοχή να τους έδωσε το όνομα-ψευδαισθηση Μακεδόνες, ανεξάρτητα από τη γλώσσα ή τη μακρινή καταγωγή τους , παράλληλα με την προπαγάνδα που τους πούλησαν (Βλ. Τίτο) το όλο αυτό παραμύθι μετατράπηκε μέχρι και σε φανατισμό.
Σε ρώτησα προηγουμένως για τα "βόρεια σύνορα μας" με την λογική αυτοί οι γείτονες μας να θεωρούσαν τους εαυτούς τους Ηπειρώτες και Θρακιώτες αντίστοιχα.
Αν ρωτήσεις πολλούς Αλβανούς θα σου πουν ότι οι αρχαιοι και οι σημερινοί Ηπειρώτες κρατάνε από τους Ιλλυριους, αν ρωτήσεις επίσης και τους Βουλγαρους πολλοί θα σου πουν ότι έχουν καταγωγή από τους Θράκες, ή επιμειχθηκαν με Θράκες, θα μου πεις όμως κανένας από αυτούς τους λαούς δεν διεκδικεί επίσημα μια τέτοια ονομασία βέβαια αυτοί οι 2 λαοί ως λαοί πάντα κατοικούσαν σε μεγαλύτερες εκτάσεις από τους Σλαβομακεδονες και αριθμητικά ήταν πολυπληθέστεροι, οι οποίοι βέβαια Σλαβομακεδόνες σε λίγο θα είναι μειονότητα στην ίδια τους τη χώρα, Είναι λογικό λοιπόν λόγο κόμπλεξ να είχαν τη φαεινή ιδέα οι "εθνοσωτηρες" τους να τους πείσουν για τα δικά τους συμφέροντα ότι κατάγονται από τους αρχαίους Μακεδόνες, πράγμα το οποίο το αμφισβητεί όλος ο επιστημονικός και μη κόσμος.
Για αυτό λοιπόν και οι ίδιοι ξυνιζουν με την συμφωνία των πρεσπων, διότι η συμφωνία λέει ότι ουδέν σχέση έχουν με τους αρχαίους Μακεδόνες, και εμάς ως Έλληνες μας ξύνισε όλο αυτό το πράγμα διότι δεν γουσταραμε καν να έχουν τον όρο Μακεδονία για τη χώρα τους.
Τόσα χρόνια όμως παίζαμε και εμείς τη κολοκυθιά , να παρτα τώρα Έλληνα , ας ξυπνούσες το πρωί όχι το βράδυ κατόπιν εορτής
Φταίμε και εμείς στοκ, το να κάνουμε στρουνθοκαμηλισμό και μετά την ήττα μας να νιαουριζουμε δεν είναι λογικό.

 

[jhonny64]

Κοτζιάς: Να σταματήσουν στη Βόρεια Μακεδονία τις παραβιάσεις της Συμφωνίας των Πρεσπών​

Κοτζιάς: Να σταματήσουν στη Βόρεια Μακεδονία τις παραβιάσεις της Συμφωνίας των Πρεσπών

Ας σταματήσουν, κάποιοι στη Βόρεια Μακεδονία τις παραβιάσεις της Συμφωνίας των Πρεσπών» δήλωσε ο πρώην Υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Κοτζιάς που θύμισε σε

viralgreece.eu

Σκουζει ο χοντρος τωρα αλλα ειναι αργα

Η προδοσια συνεχιζεται...

 

[jhonny64]

Φταίμε και εμείς στοκ, το να κάνουμε στρουνθοκαμηλισμό και μετά την ήττα μας να νιαουριζουμε δεν είναι λογικό.

Ειναι αργα για δακρυα

Η νουδου προδωσε την μακεδονια και ο τσυριζας εβαλε την υπογραφη νομιμοποιησε την προδοσια

Δεν ειναι απλα μια ηττα ειναι ξεπουλημα της χωρα μας απο δυο προδοτικα κομματα

 

[alex71]

Να την πληρώσεις από την τσέπη σου ρε γαλάζιο παράσιτο.

Γιατι, τις αυξησεις του Ανδρέα τις πληρωνες εσυ?

 

[jhonny64]

Γιατι, τις αυξησεις του Ανδρέα τις πληρωνες εσυ?

Σοβαρεψου μαστορα

 

[Νίο]

 

[alex71]

Εσύ έβριζες το μακαρίτη ότι κατέστρεψε την Ελλάδα με τις αυξήσεις και τώρα θες να κάνεις τα ίδια μωρή γαλάζια φλύκταινα;

Βεβαιως. Τι, μαλακες ειμαστε εμεις? Να μεινουμε κι εμεις 20 χρονια στην εξουσια.

 

[jhonny64]

Εσύ έβριζες το μακαρίτη ότι κατέστρεψε την Ελλάδα με τις αυξήσεις και τώρα θες να κάνεις τα ίδια μωρή γαλάζια φλύκταινα;

Καλα τωρα αυτος ψηφισε τον σημιτη οταν οι νουδουκοι τον εβριζαν για αρχιερεα της διαπλοκης

Μιλαμε για ειδικη περιπτωση

 

[alex71]

Αν κρίνω από τους οπαδούς σας, με περικεφαλαία μωρή γαλάζια χολέρα.

Δεν πειραζει, τουλαχιστον οι δικοι μας οπαδοι δεν ηταν τοσο τερατα ευφυιας ωστε να μετακομισουν κατα 90% στον Τσιπρα

 

[jhonny64]

Βεβαιως. Τι, μαλακες ειμαστε εμεις? Να μεινουμε κι εμεις 20 χρονια στην εξουσια.

Καλα κανε την ευχη σου να βγαλει ο κουλης την τετραετια

Δεν θα κρυβεστε για παντα πισω απο τον κοροιδοιο

 

[jhonny64]

Δεν πειραζει, τουλαχιστον οι δικοι μας οπαδοι δεν ηταν τοσο τερατα ευφυιας ωστε να μετακομισουν κατα 90% στον Τσιπρα

Τερατα δεν ειναι

Προβατα ειναι μπεεεεεεε